Komentari

sagittariusclassic.blog.hr

Dodaj komentar (20)

Marketing

  • jelen

    Zanimljivo sve to ali nažalost protiv vjere/ideologije nemreš ništa razumom niti logikom, grafovima, satelitskim snimkama itd. Ali dobro, treba ipak uporno pokušavati :-)
    U određenim povijesnim razdobljima određenim intreresnim skupinama treba široka plahta da pokrije poglede mase da vide samo ono kaj je na plahti naslikano…
    Jučer to su bile „božanske objave“ i njihovi „navjestitelji“, danas su to objave „znanstvenih“ instituta, „kuća za procjenu kreditnih rejtinga“, klike lobirajuće za ovaj ili onaj tijek svoje specifične uhljebe na globalnom nivou…

    avatar

    01.10.2013. (16:40)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    @ Vajrapani, ma najviše me iritira što oni, koji bi to trebali vidjeti - novinari, jednostavno prepisuju obmane. Pa ako si profić, onda svaku informaciju trebaš propitivati, educirati se i nastojati pisati istinu. Zbilja ne mogu razumijeti da novinar, profesionalac, piše "od oka". Ispada da se većina blogera i te kako priprema za svaki post, a mi smo uglavnom samouki amateri koji pišemo iz gušta...:)

    avatar

    01.10.2013. (18:10)    -   -   -   -  

  • jelen

    Vijesti koliko se meni čini idu sve prek google translate-a i to je to :-P Negdje iz nekakvog centralnog izvora kapne objava i dalje se samo prevodi i daje pučanima na znanje, religijska shema opet na djelu.
    Svoje radove pišu jedino kolumnisti, al ko čita kolumniste, jedino njihovi osobni fanovi…

    avatar

    01.10.2013. (18:44)    -   -   -   -  

  • skydiver

    Ako se pojmovi 'nepobito' i 'neosporno' koriste prema vlastitom nahodjenju (uvjerenju ili zabludi) onda je besmisleno govoriti o argumentima. Koji je to 'neosporni' autoritet Climate4you ??? Ili pak, kakve veze ima vjerodostojnost i 'najduza tradicija u meteorologiji' (Englezi imaju citav niz nimalo slavnih 'najduzih tradicija'). Ociglednost preferirane selektivnosti pri izbori pokazatelja ne znaci nista onome ko i tako ne zeli da vidi istinu. Makar si priznajuci da ti meteorologija nije struka, a tema je klima, rekao vise nego si zelio, jer klimatologija je skroz drugi par cipela. (klasicno mjesanje krusaka i jabuka). Tebi ni palme na sjevernom polu nece biti nikakav pokazatelj promjene jer ti ni plovnost sjevernim morima (bez ledolomaca) ne ukazuje da se nesto cudno zbiva. Oslobadjanje metana iz permafrosta i takve 'sitnice' nemogu zbuniti odlucnost osobe koja ne dozvoljava cinjenicama da kvare zeljenu sliku. Kofol grafikone razumijes, ali ti nije cudno da nivo mora starta od -10 i jos niz drugih podvala u vec i onako namjenski probranom segmentu 'dokaza'. Odlika profi obmana je da se koriste manipulacijom friziranih istina, dakle ne izravnim laganjem, sto bi bilo isuvise naivno i raskantno na tako javnoj tribini kao sto je internet. Tvoj problem je, ako i uspijes 'nadglasati' onih 2ooo experata za klimu (iz 184 zemalja), gore u Stockholmu, sto ti pretstoji pobiti jos ogroman niz drugih, nista manje vaznih cinjenica iz drugih naucnih oblasti koji su samo 'puki' dodatak na klimu koja je i sama vise nego dovoljna da nam zapecati sudbinu. (prirodni resursi, energetika, populacija, obradivo zemljiste, voda, vazduh itd..)

    avatar

    02.10.2013. (05:15)    -   -   -   -  

  • B-612

    Rekli su mi da će mi blog postati čitan ako budem ostavljao komentare na popularnim blogovima... Hmmm... Baš me zanima. ;)

    avatar

    02.10.2013. (06:59)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    @Skydiver, Climate4you je internetska stranica sa, na jednom mjestu, sakupljenim podacima meteoroloških službi, satelitskih očitanja i podataka relevantnih instituta iz cijelog svijeta. To je jednostavno, internetski servis baze podataka. Kako se na njega referiraju profesionalni meteorolozi, sa imenom, prezimenom i titulom, nemam razloga sumnjati u netočnost podataka.
    Englezima je meteorologija kroz povijest bila uvijek prevažna stvar da bi joj se pristupilo neozbiljno. Ako je tamo netko zadužen da svakodnevno prati meteorološke parametre, konstantno od 1650god. onda zbilja nemamo što za prigovoriti.
    Metodologiju prikaza nisam ja izmislio, izmislila ju je struka. Ako te u nekoj tablici zanimaju odstupanja, tada je najpreglednije postaviti neku referentnu vrijednost. Čim više podataka ukalkuliraš u referencu, rezultat je precizniji. Npr. nije isto ako uzmeš prosjek godišnje temperature u razdoblju od 5 godina i prema tome odrediš referentnu vrijednost, tj. nulu na grafikonu ili ako nultu vrijednost formiraš na osnivu srednje vrijednosti kroz 30 godina. Oblik tablice sa referentnom nulom i prikazanim odstupanjima u stupnjevima celziusa, u plusu ili minusu, je jednostavno puno pregledniji jer odmah vidiš prosjek temperatura u npr. 30 godina u usporedbi sa siječnjom 2010god.
    O "onima u Stockholmu" će biti više napisano u nastavku posta. Imam samo za primjetiti da je svaka tvrdnja mjerljiva iskazanim rezultatom. Rezultat djelovanja te ekipe vidljiv je na trećoj slici odozgora. Živahnim bojama nacrtana su njihova predviđanja, a plavo je izmjereno stanje...:)

    avatar

    02.10.2013. (09:12)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    @ B-612, MA TKO TI JE TO REKAO??? DAJ IME; PREZIME; TELEFON; ADRESU, JMBG, OIB...:))))))))))))))))))))))))))))))

    avatar

    02.10.2013. (09:14)    -   -   -   -  

  • škrpun

    Čovjek je odubjek bio dobro 'tijesto' i takav će uvijek biti jedino se
    mijenjaju 'pekari' koji ga mijese!

    avatar

    02.10.2013. (13:37)    -   -   -   -  

  • Plastik

    Na žalost toliko smo izdresirani na paniku, katastrofu, strašno nešto, nikad zabilježeno i ono vječno - to ne pamte ni najstariji ... da danas više normalne vijesti više ne prolaze. Otvori bilo koji portal i pogledaj prve riječi brojnih naslova - stravično, katastrofalno, kaos, nezapamćeno itd. Zamisli da naiđeš na članak u kojem piše da je gospođa Milka jutros izašla u kupovinu i lijepo pozdravla svoju susjedu Anku. Izdresirali su nas da nas takve stvari više ne zanimaju.

    Upravo tako je i s klimatskim promjenama - povezuju ih s koncentracijom CO2 u atmosferi, pa su tu razni ozonu štetni plinovi, pa zagađenja itd. Da, sve je to opasno na nekoj lokalnoj razini, u nekom užem krugu i može imati posljedice po zdravlje ljudi koji su duže vremena izloženi tome. Ali, klimatske promjene su posljedica normalnih klimatskih ciklusa kroz koje je zemaljska kugla prolazila pitaj Boga koliko puta već do sada. Negdje sam naišao na usporedni pregled temperatura, sličan kao i tvoj kojeg objavljuješ i - isto. Ništa panično, ništa zastrašujuće. Ali, to nije vijest!

    avatar

    02.10.2013. (16:04)    -   -   -   -  

  • samohranamajka

    Evo me opet da malo ozbiljam na tvom blogu ;-)... Ne znam jel' neka patka, ali Putin je navodno prošli tjedan zatražio od UN-a da se nekako reguliraju eksperimenti s utjecajem na klimu jer da se u Rusiji, priznao Putin, to već godinama provodi, kao i brojni drugi eksperimenti. Ne bi mi ta crtica zapela za oko da nisam jednomad išla malo proučavati što se to zbiva s tim kloniranjem čoeka, pa sam naišla na zakon u UK iz 1995. godine u kojem piše da je zabranjeno zametak kloniranog čovjeka ostaviti na životu dulje od 2 tjedna. Prije dvije godine je također bio napis, tamo negdje na dnu stranica, gdje je postavljen zahtjev da se to produlji na neki rok, a evo neki dan Google objavio osnivanje firme za produljenje života... Zato mi i ovo s klimom onako sve skupa klimavo, sa ili bez ugljikovog dioskida. Rekla bih da su se stvari već otele kontroli, hahahaha, a mi tu blejimo ko ofce i ne znamo što nam je već zapisano :-))... Sve više vjerujem da su "prave" istine zapravo vrlo jednostavne i vrlo nevjerojatno zvučeće... Ukratko, cijeli svijet se zapravo bavi alkemijom i, ne, nismo odmaknuli iz srednjeg vijeka, samo imamo malo više turn-key igračaka na raspolaganju i sve smo gluplji...

    avatar

    02.10.2013. (19:15)    -   -   -   -  

  • skydiver

    @ sag. ako se ne varam tema je bila 'Klimatske promjene', dakle klima. Posto si ti navalio poistovjecivati meteorologiju sa klimatologijom (a i jedno i drugo su ti ocigledno vrlo strane oblasti), ne vidim svrhe diskutovati o relevantnosti prilozenih podataka, pa ma kako tacni oni bili. Tim prije jer tvoja namjera, da kao laik (po vlastitom priznanju) poucavas svjetske experte o njihovom diletantizmu, govori sasvim dovoljno.
    Ili da, recimo, krenemo od pretpostavke da ti uspije ne samo ispraviti svjetske experte u njihovoj 'zabludi', nego da uspijes zaustaviti klimatske promjene - time jos uvjek nebi zaustavio proces koji te ustvari ponukao na pisanje o 'laznim' kataklizmicnim najavama. Entropija i zakoni termodinamike su malo tvrdokornije zivotinje nego li pretpostavljas.
    Btw, ako nisi sto posto siguran u svoj imunitet na cinjenice ( a posto se kao razumijes u grafikone), nastoj da se nikad ne suocis s grafikonom naslovljenim "State of the World". Neznam dali je stariji od tebe (kao ni Hubertov), ali znam da je tvrdoglaviji...

    avatar

    03.10.2013. (00:35)    -   -   -   -  

  • skydiver

    P.S. (google) "Looking Back on the Limits to Growth" U okviru (desno ispod slike) na dnu je podnaslov;
    "Is it Too Late for Sustainable Development?" (klines na to, i izmedju ostalog veli;
    "In 4 decades 'Limit to growth' has sold over ten million copies in more than 30 languages. The book is part of the canon of great environmental literature of the 20th century. Yet, the public has done little to avert the disaster it foretells.
    GRAPH: ...shows how actual data from 1970 to 2000 almost exactly matches prediction set forth in the BAU ("business - as - usual") scenario presented in "The Limit to Growth".
    @samohrana veli; "nismo odmaknuli iz srednjeg vijeka"
    Nismo ni mogle jer smo jos u pecinsko doba genetski selektirani (priprogramirani) za put bez povratka. Prvi korak, tj pocetak kraja, je bila Mezopotamiska 'civilizacija'. ( napustanje lovacko sakupljackog nacina zivota, dakle iskorakom iz prirodnog, odrzivog ciklusa). Slijedi prvo explozivno povecanje populacije, nezaustavljivi proces koji nas je neminovno vodio dovde.
    Sve imperije, od Faraonske ...Mongolske, Rimske, Osmanske, pa do Americke su ponavljale uvjek isti sablon - zasnivanje, expanzija, napor odrzavanja statusa quo i konacno i neizbjezno urusavanje (zbog limita rasta). Nemogucnost expanzije na druge planete dokida stari sablon i suocava nas s konacnim limitom, oliti frontalnim sudarom sa zakonima fizike, ili tacnije; termodinamike. ..Vec od Mesopotamije, rjesenja su bila majka svih problema, kako nam je fino objasnio dobri stari profa Al Bartlett. ( AlBartlett.org)...

    avatar

    03.10.2013. (05:38)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    @ Škrpun, dobra usporedba, da bi reč rekel (...i suzu pustil...)

    @ Plastik, medijski presing senzacionalizma je u punom zamahu. Činjenice nitko ne gleda, a sada su u toj histeriji i političari, koji nikad u životu morali zaraditi plaću, vidjeli svoju šansu. No, o tome u drugom dijelu ( malo sam u cajtnotu ).

    @ Samohranamajka, ovaj dio se samo bavi brojkama, drugi dio sam mislio posvetiti manipulantima koji nam guraju ruke u obadva džepa, uzimajući lovu na širenju paranoje.

    @ Skydiver, kao što ti imaš svoje mišljenje, tako i ja imam svoje. Poštujem tvoj stav i uvijek ću braniti svačije pravo na njegovo mišljenje, makar se s njim i ne slažem. Mislim da samo različitost mišljenja, iznošenje argumenata, donosi napredak. Nije ti prvi put da komentiraš na mom blogu (to je dapaće - poželjno), te sam iz tvojih komentara razabrao da si fan famozne UN-ove Agende21. O tome mislim, da je to najdemonskiji dokument u povijesti čovječanstva, prema kojem ne nacizam igra u dječjem vrtiću. Diskusija o tome, zbilja ne spada pod ovaj post te ne bih u nju ulazio. Na tvoja dva komentara ću odgovoriti malo kasnije, u žurbi sam...:)

    avatar

    03.10.2013. (12:14)    -   -   -   -  

  • (wo)man's world

    Nikad se ne vjeruje onome što mediji kažu. I to jednostavno tako.

    Nasumice tražiti argumente i ulaziti u rasprave, nakon koliko su nas puta budalama napravili - mislim da ni nije potrebno.

    Slažem se s tobom @Sag; slika koju nam mediji daju nije jednaka onome što doista jest. Možda u ovom slučaju iz neke preventivne mjere - kako bi se u zadnje tren počelo nešto mijenjati da bi to dovelo do promjene. Ali tu se slažem i s @Skyom..jednostavno su nam neke stvari predodređene za ljude..

    kako je George Carlin rekao - nije problem u plastičnim vrećicama; plastične vrećice nikada nisu same završile u moru.

    Lijep pozdrav :)

    avatar

    03.10.2013. (14:03)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    @Skydiver, grafikon na koji se pozivaš (ako sam dobrog izguglao), je čista politička propagandna budalaština. pomješane kruške i jabuke, bez vrijednosti i metodologije upakirana u nekakvo hipotetsko stanje tehnologije i znanosti, zamrznuto u vremenu. Pa da li ti je jasno da su ljudi još samo prije 400 godina vjerovali da se sunce okreće oko zemlje??? Tehnologija i znanost rastu eksponencijalno, a premisa cijele priče (lansirana 1974god) uopće ne "vidi" taj razvoj.
    E termodinamika, sad mi fali, treba mi za jedan osobni projekt, pa se snalazim. Dakle, na navedenoj stranici, climate4you.com, postoji i grupa podataka u meniju Oceans. Podaci obuhvaćaju sve do dubine od 700m. Moram te rastužiti, ali i tamo je dijagram toplinkog kapaciteta u padu, hlade se...
    Već sam napisao, da kvalitetu prognoza potvrđuje rezultat. Osobno, glede zatopljenja, dovoljno je da pogledam račun za plin od prošle zime, rubrika kubici i usporedim ga sa zimom prije. A o prenapućenosti, sjedneš se u auto i uputiš se prema npr. Splitu, našom prekrasnom "Čaćićevom" autocestom. Devedeset posto puta, ne vidiš nit kuće nit pesa...:)

    avatar

    03.10.2013. (17:22)    -   -   -   -  

  • skydiver

    @sag, tek da me ne trpas u predrasudama poslagane ladice. O Agendi 21 znam vrlo malo i inace strogo izbjegavam pristajanja uz nekakve struje i prihvatanja gotovih sazvakanih stavova. Kad se prije 40 g. pojavila 'Limit to growth" poceo sam raditi ono sto ti tek danas radis. Krenuo kontra argumemenata i tvrdoglavo i neumorno trazio makar i mikronsku pukotinu u tamo iznesenim konstatacijama. Nije bilo Googla (ni kompjeutera, osim u NASI) i trebalo je ostaviti decenije mukotrpnog i neumornog pretrazivanja po strucnoj (vrlo teskoj i nadasve zahtjevnoj i zamornoj) literaturi i konstantnog doskolovavanja u brojnim naucnim oblastima jer je to bio jedini nacin da se argumentovano kontrira vec establiranim autoritetima. Dakle, nema tu nekog mog misljenja jer cinjenice ne poznaju vlasnistvo. Problem je doci do njih i razumjeti ih. Ne pratim javne medije a TV nemam vec 35 g. Sve odgovore trazim (ali i striktno provjeravam) iskljucivo kroz prizmu naucnog pristupa stvarima. U egzaktnim naukama nema mog ili tvog misljenja - gravitacija ne mari za dokazivanja ili pobijanja..

    avatar

    03.10.2013. (17:33)    -   -   -   -  

  • skydiver

    @sag; e jbg, ti se zaista nedas ometati faktima; Rekoh da je pravilno govoriti o klimatskim promjenama (haosu) a ne zatopljenju. Zbivanja sirom planete upravo to i pokazuju. .. Neznam sta si ti izguglao ali graf o kom govorim se odlikuje upravo ovim sto si naveo, da kvalitetu prognoze potvrdjuje rezultat. Danas se niko nebi usudio dati tako precizna predvidjanje na tako dug rok. Ova su potvrdjena skoro do u tancine.
    Populacija; nisam znao da je Caciceva autocesta mjerilo prenapucenosti. Naivan kakav vec jesam, povjerovao sam strucnjacima za tu oblast koji su izracunali da je danasnji odrzivi kapacitet planete negdje oko 1,7 milijardi stanovnika (+ - 200,000). Dakle ako se proracuni desetak najkompetentnijih institucija razilaze za samo nekih 5-7% onda bi sredina bila neka prilicno uvjerljiva brojka. Mozda ce te iznenaditi, ali ni Sahara jos uvjek nije prenapucena. Ili racimo; otok Pag je ko stvoran da bude dalmatinska zitnica, samo ga treba poravnati, prekriti debelim slojem zemlje, dovoljno duboko preorati, obilno nadjubriti i redovno zalijevati...
    Ako na Google Earth zumiras dalmatinske otoke i obalu, sa 1000 m visine vidis nasto kao otiske prstiju (upravo sam pogledao Soltu). Kad se 'spustis' nize ustanovis da su to milioni parcela ogradejeni kamenim zidovima. Milijarde i milijarde tona kamena donesenog i slozenog ljudskom rukom. Znas li zasto? Prije nije bilo TV-a, a slucajno nije bilo ni trznih centara (u kojima 'raste' hrana), pa su ljudi tako ubijali dosadu..
    Slika tih kamenih zidova je jedan od najilustrativnijih primjera entropije. Nekad su tu bile dzungle, jezera, rijeke i vodopadi.. Mljet (iako mnogo juznije od Paga) je takodje slikovit primjer kako se obuzdava erozija..

    avatar

    04.10.2013. (01:46)    -   -   -   -  

  • fanny

    Slušala sam neki dan Paara na radiju - baš o toj temi. Nakon pažljivog slušanja, na kraju mi ništa nije bilo jasno :-(
    Neki ludi Švabo najavio sibirsku zimu u siječnju. To mi se baš ne uklapa u planove ;-)

    avatar

    14.10.2013. (12:12)    -   -   -   -  

  • cistiliste

    n da...zanimljivo i sad...mi svi govore da je neko najavil -30 zimsku temperaturu ko dobar dan..a ja pitam...jel možda rtl.?pa još sa onim promuklim muškim glasom? njima je već odavno sve katastrofično...kakvi su i sami, napokon:)

    avatar

    21.10.2013. (12:11)    -   -   -   -  

  • fanny

    Koje proljeće Sagi dragi :-) Nisam ja Paju nafukala, nego smo se bilateralno i dogovorno nafukali. I koja sezona grijanja, vani je +25, ja u kratkim rukavima i bez čarapa visim na lojtri, krečim. Pajo farba garažu (zasral se cijeli i još se čudi što ga ne puštam da bi išta farba u kući).
    Zima će nastupiti kad MI završimo poslove, tako sam naručila ;-)

    avatar

    23.10.2013. (14:04)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...