Puno te ljepše čitati kad se odlučiš na duže tekstove. Kraća forma te pretvara u totalnog cinika i djeluješ puno negativnije. Došla sam narogušena... a na kraju odlazim smirena. :)
17.08.2013. (17:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne radi se tu o opsegu i duljini bilo čega nego o puštanju magle i skretanju pažnje na glupost pa onda lovu u nastalom košmaru...
17.08.2013. (21:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dylan dog
Naši ljudi su predoslovno shvatili da mi možemo biti Švicarska, naime u spomenutoj je državna subvencija za poljoprivrednu proizvodnju oko nekih 70%. Razlika je u tome što si oni to mogu, a mi ne možemo priuštiti.
BTW kako god da se gleda u jednom kratkom vremenskom odsječku barem na jedan način uspijelo smo se približiti viziji iz početka 90tih,a ta je da ćemo biti kao Švicarska. U domeni visine poticaja zamalo nam je to i uspijelo.
17.08.2013. (21:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidlo se da nebu tu sreće kad su poticaje oduvijek davali po veličini zemljišta, a ne po proizvedenome. Mislim inspekcija godišnje može provjeriti 2% poljoprivrednih zemljišta da vide jel gore uopće nešto zasađeno ili nije. S druge strane ima "snalažljivih" koji samo zaoru i posiju i puste poslije na milost i nemilost prirodi, a njima ni inspekcija nemre ništa - oni su posijali! :-) Sad more netko reći da takvih nema puno...a kolko ih ima nitko nemre proveriti. Nema tu sreće!
17.08.2013. (22:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...Ovaj post spada svakako u jedan od " The Best Of" koje sam ikada pročitao na ovom portalu...
S moje strane, možda samo mala crtica. Poticaji se svode na: uzmi svima, daj nekima i uzmi za to postotak. Jasno je da je to perverzan sustav. Olakšice su nešto drugo. Od proizvedenog, priznaj trošak, odobri olakšicu i za to umanji davanja. No, u takvom sustavu nema provizija, pinki i politikanstva, te kao takav, vlastodršcima nije zanimljiv...
18.08.2013. (09:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iznimno trezven i argumentiran pogled na tako, blago rečeno, škakljivu temu. Da je takve (poštene) pameti i promišljanja u kojekakvim "Ministarstvima" (od devedesetih naovamo) gdje bi nam bio kraj. Ovako... doći će on brzo, ali ne "onakav" kakav bismo priželjkivali.
18.08.2013. (10:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nema izlaza jer nema ko potegnuti a i nema ko aparate spojiti na infuziju bez uputa. Moj sinko, dok svi sve shvate odošmo mi na inkanat..operacija prividno uspjela, pacijent otego papke. Tako je to kod nas u svemu. Jedino što nam porezna uredno i redovno kontrolira i vadi krv kako nam se ne daj bože ne bi šta dogodilo pa ko bi onda vračao dugove i pokradene novce ali na njihovu infuziju ne trebamo računati. Kad oni nama trebaju šta vratiti e to je drugi par opanaka onda i bez uputa izmisle kojekakve propuste, natarifaju i bogbi pao unesvjest da vidi kazne, pa se ti žali. Ima kod nas svega ali sami smo si krivi..tražili smo, gledajmo!
18.08.2013. (11:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedini, ali baš JEDINI smjer razvoja poljoprivrede dalje je preko EU fondova. to država i ministarstvo poljoprivrede znaju ali ih malo nije briga malo neznaju kako se u to sve ubaciti. a ljudi na selu su mislili da će sve biti kao i do sada. ali neće čim prije to shvate to bolje. sada bi prvi korak ministarstva poljoprivrede trebao biti ljude uvjeriti i objasniti im na koji način će to sve dalje funkcionirati. bit će otpora, moraju se s njim suočiti i na najbezbolniji način za sve ga otkloniti...
18.08.2013. (11:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije moje područje i osim u manjem dijelu - osobna prehrana i primjena plastike u poljoprivredi nemam doticaja s tim značajnim područjem našeg življenja. Ali, ne mogu ni zakopati glavu u pijesak i reći da me ne zanima - koji su uzroci, koje je stanje i kakve će biti posljedice.
Stoga držim ovaj tvoj post dobrom i korektnom analizom stanja kakvo je sada. Čini mi se da su dobro sagledani svi aspekti uzroka sadašnjih problema, a ima i nekoliko dobrih savjeta koje vode ka rješenjima (npr. angažman savjetodavnih službi na pripremi poljoprivrednih projekata za EU fondove).
Međutim, mislim da si malo previše abolirao "jadne, nevine, neuke, zavarane i navučene seljake". Pa nisu seljaci pubertetlije koje žele okusiti malo slasti pa se navuku na drogu, a dileri to koriste. Svi ti seljaci su odrasli ljudi, ogromna većina jako dobro zna što radi, jako dobro znaju svoj zanat - i stoga najvećim dijelom snose odgovornost za svoju (a i našu) sadašnju situaciju.
I da zaključim - stvarno vidim rješenje u uključivanju hrvatske poljoprivrede (svih podgrana) u poljoprivredu Europe i za to držim da je tvoja preporuka oko savjetodavnih služba itakako dobrodošla. Ipak, ni Europa nije sveznajuća (primjer ribarstva) pa valja našu pamet iskoristiti i poboljšavati dobra tuđa rješenja. Drugi, nužni pravac vidim u okrupnjavanju obradivog zemljišta, gdje će onda oni skupi traktori i velebna mehanizacija doći do izražaja i biti isplativija. Jesu li zadruge rješenje koje vodi ka okrupnjavanju ne znam, ali i višegodišnji najam vlastitog zemljišta uspješnijem susjedu ili kombinatu ne bi trebalo biti loše rješenje. I na kraju, treći ključni pravac vidim u državnoj intervenciji na sustavima za navodnjavanje. To bi trebali biti infrastrukturni projekti od državnog interesa, vođeni i sufinancirani od države.
Nakon tvog posta i meni su neke stvari jasnije, ali istovremeno se ne mirim s činjenicom da su poticaji, dotacije ili olakšice bilo kakvo rješenje ili nadoknada za neproduktivnost i lošu kvalitetu proizvoda.
18.08.2013. (17:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nitko nije aboliran, post sa kratkom insajderskom analizom o načinu korištenja i raspolaganja s poticajima slijedi.... poticaji nisu rješenje za neproduktivnost ali su nažalost do sada bili kupovanje socijalnog mira. inicijalno od 2000.-e i prve koalicijske vlade. da li je to bio ustupak tadašnjem hss-u, ne znam, ali pretvorilo se u stvaranje obostrane ovisnosti...
18.08.2013. (18:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Krivi za šta? Do sada su svi puštali novac dok ga je bilo, bez pretjeranog razmišljanja kuda novci idu i odkuda stižu, sve dok se je dalo zaduživati. vrlo se lako da provjeriti koliki je bio rast isplate poticaja u izbornim godinama. a kad su bili lokalni izbori, gradovi i županije su proglašavali elementarne nepogode kao da smo u monsunskom pojasu, da se ljudima omogućilo izvući nešto novaca. samo da se osigura politička podrška, odnosno glas na izborima. I ne zavaravajte se- zadnje skoro dvije godine se je počelo s time prekidati i smanjivati samo zbog toga što više nema gotovoga novca. I sada zbog EU. a da imamo para, mimo EU bi našli načina da i dalje kupujemo glasove i mir, odnosno neizlazak na ceste... Ako se netko još sjeća jednog dosta kosmatog čovjeka iz Varaždina imenom Ivan Čehok- on je prije jedno tri godine u emisiji Nedjeljom u dva na Stankovićevo pitanje kako smanjiti dug države i državnu potrošnju otvoreno odgovorio da treba otpustiti barem 25% svih državnih birokrata a na sličan način riješiti i probleme s subvencijama. Kad ga je voditelj pitao tko će to i kada učiniti, odgovorio je: Nitko nikad, jer tko to i pokuša učiniti, taj je politički mrtav na duže vrijeme...
18.08.2013. (19:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Puno te ljepše čitati kad se odlučiš na duže tekstove. Kraća forma te pretvara u totalnog cinika i djeluješ puno negativnije. Došla sam narogušena... a na kraju odlazim smirena. :)
17.08.2013. (17:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lobotomizator
ne radi se tu o opsegu i duljini bilo čega nego o puštanju magle i skretanju pažnje na glupost pa onda lovu u nastalom košmaru...
17.08.2013. (21:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dylan dog
Naši ljudi su predoslovno shvatili da mi možemo biti Švicarska, naime u spomenutoj je državna subvencija za poljoprivrednu proizvodnju oko nekih 70%. Razlika je u tome što si oni to mogu, a mi ne možemo priuštiti.
BTW kako god da se gleda u jednom kratkom vremenskom odsječku barem na jedan način uspijelo smo se približiti viziji iz početka 90tih,a ta je da ćemo biti kao Švicarska. U domeni visine poticaja zamalo nam je to i uspijelo.
17.08.2013. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CroDruid
Vidlo se da nebu tu sreće kad su poticaje oduvijek davali po veličini zemljišta, a ne po proizvedenome.
Mislim inspekcija godišnje može provjeriti 2% poljoprivrednih zemljišta da vide jel gore uopće nešto zasađeno ili nije.
S druge strane ima "snalažljivih" koji samo zaoru i posiju i puste poslije na milost i nemilost prirodi, a njima ni inspekcija nemre ništa - oni su posijali! :-)
Sad more netko reći da takvih nema puno...a kolko ih ima nitko nemre proveriti.
Nema tu sreće!
17.08.2013. (22:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...Ovaj post spada svakako u jedan od " The Best Of" koje sam ikada pročitao na ovom portalu...
S moje strane, možda samo mala crtica. Poticaji se svode na: uzmi svima, daj nekima i uzmi za to postotak. Jasno je da je to perverzan sustav. Olakšice su nešto drugo. Od proizvedenog, priznaj trošak, odobri olakšicu i za to umanji davanja. No, u takvom sustavu nema provizija, pinki i politikanstva, te kao takav, vlastodršcima nije zanimljiv...
18.08.2013. (09:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bergaz
Iznimno trezven i argumentiran pogled na tako, blago rečeno, škakljivu temu.
Da je takve (poštene) pameti i promišljanja u kojekakvim "Ministarstvima" (od devedesetih naovamo) gdje bi nam bio kraj.
Ovako... doći će on brzo, ali ne "onakav" kakav bismo priželjkivali.
18.08.2013. (10:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riba Luca
Nema izlaza jer nema ko potegnuti a i nema ko aparate spojiti na infuziju bez uputa. Moj sinko, dok svi sve shvate odošmo mi na inkanat..operacija prividno uspjela, pacijent otego papke. Tako je to kod nas u svemu. Jedino što nam porezna uredno i redovno kontrolira i vadi krv kako nam se ne daj bože ne bi šta dogodilo pa ko bi onda vračao dugove i pokradene novce ali na njihovu infuziju ne trebamo računati. Kad oni nama trebaju šta vratiti e to je drugi par opanaka onda i bez uputa izmisle kojekakve propuste, natarifaju i bogbi pao unesvjest da vidi kazne, pa se ti žali. Ima kod nas svega ali sami smo si krivi..tražili smo, gledajmo!
18.08.2013. (11:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lobotomizator
Jedini, ali baš JEDINI smjer razvoja poljoprivrede dalje je preko EU fondova. to država i ministarstvo poljoprivrede znaju ali ih malo nije briga malo neznaju kako se u to sve ubaciti. a ljudi na selu su mislili da će sve biti kao i do sada. ali neće čim prije to shvate to bolje. sada bi prvi korak ministarstva poljoprivrede trebao biti ljude uvjeriti i objasniti im na koji način će to sve dalje funkcionirati. bit će otpora, moraju se s njim suočiti i na najbezbolniji način za sve ga otkloniti...
18.08.2013. (11:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Plastik
Nije moje područje i osim u manjem dijelu - osobna prehrana i primjena plastike u poljoprivredi nemam doticaja s tim značajnim područjem našeg življenja. Ali, ne mogu ni zakopati glavu u pijesak i reći da me ne zanima - koji su uzroci, koje je stanje i kakve će biti posljedice.
Stoga držim ovaj tvoj post dobrom i korektnom analizom stanja kakvo je sada. Čini mi se da su dobro sagledani svi aspekti uzroka sadašnjih problema, a ima i nekoliko dobrih savjeta koje vode ka rješenjima (npr. angažman savjetodavnih službi na pripremi poljoprivrednih projekata za EU fondove).
Međutim, mislim da si malo previše abolirao "jadne, nevine, neuke, zavarane i navučene seljake". Pa nisu seljaci pubertetlije koje žele okusiti malo slasti pa se navuku na drogu, a dileri to koriste. Svi ti seljaci su odrasli ljudi, ogromna većina jako dobro zna što radi, jako dobro znaju svoj zanat - i stoga najvećim dijelom snose odgovornost za svoju (a i našu) sadašnju situaciju.
I da zaključim - stvarno vidim rješenje u uključivanju hrvatske poljoprivrede (svih podgrana) u poljoprivredu Europe i za to držim da je tvoja preporuka oko savjetodavnih služba itakako dobrodošla. Ipak, ni Europa nije sveznajuća (primjer ribarstva) pa valja našu pamet iskoristiti i poboljšavati dobra tuđa rješenja. Drugi, nužni pravac vidim u okrupnjavanju obradivog zemljišta, gdje će onda oni skupi traktori i velebna mehanizacija doći do izražaja i biti isplativija. Jesu li zadruge rješenje koje vodi ka okrupnjavanju ne znam, ali i višegodišnji najam vlastitog zemljišta uspješnijem susjedu ili kombinatu ne bi trebalo biti loše rješenje. I na kraju, treći ključni pravac vidim u državnoj intervenciji na sustavima za navodnjavanje. To bi trebali biti infrastrukturni projekti od državnog interesa, vođeni i sufinancirani od države.
Nakon tvog posta i meni su neke stvari jasnije, ali istovremeno se ne mirim s činjenicom da su poticaji, dotacije ili olakšice bilo kakvo rješenje ili nadoknada za neproduktivnost i lošu kvalitetu proizvoda.
18.08.2013. (17:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lobotomizator
nitko nije aboliran, post sa kratkom insajderskom analizom o načinu korištenja i raspolaganja s poticajima slijedi....
poticaji nisu rješenje za neproduktivnost ali su nažalost do sada bili kupovanje socijalnog mira. inicijalno od 2000.-e i prve koalicijske vlade. da li je to bio ustupak tadašnjem hss-u, ne znam, ali pretvorilo se u stvaranje obostrane ovisnosti...
18.08.2013. (18:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Annaboni
Zbog čega je kriv Jakovina , a prije njega Čobanković? Jesu li po tebi, obje Vlade krive ?
18.08.2013. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lobotomizator
Krivi za šta? Do sada su svi puštali novac dok ga je bilo, bez pretjeranog razmišljanja kuda novci idu i odkuda stižu, sve dok se je dalo zaduživati. vrlo se lako da provjeriti koliki je bio rast isplate poticaja u izbornim godinama. a kad su bili lokalni izbori, gradovi i županije su proglašavali elementarne nepogode kao da smo u monsunskom pojasu, da se ljudima omogućilo izvući nešto novaca. samo da se osigura politička podrška, odnosno glas na izborima. I ne zavaravajte se- zadnje skoro dvije godine se je počelo s time prekidati i smanjivati samo zbog toga što više nema gotovoga novca. I sada zbog EU. a da imamo para, mimo EU bi našli načina da i dalje kupujemo glasove i mir, odnosno neizlazak na ceste...
Ako se netko još sjeća jednog dosta kosmatog čovjeka iz Varaždina imenom Ivan Čehok- on je prije jedno tri godine u emisiji Nedjeljom u dva na Stankovićevo pitanje kako smanjiti dug države i državnu potrošnju otvoreno odgovorio da treba otpustiti barem 25% svih državnih birokrata a na sličan način riješiti i probleme s subvencijama. Kad ga je voditelj pitao tko će to i kada učiniti, odgovorio je: Nitko nikad, jer tko to i pokuša učiniti, taj je politički mrtav na duže vrijeme...
18.08.2013. (19:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CroDruid
Kako se radi:
1. Učlaniš se u stranku koja je u tvojoj općini na vlasti
2. Zaoreš
3. Posiješ
4. Ostaviš tako na milost i nemilost prirodi
Poslije nema uroda - ELEMENTARNA NEPOGODA!
Dobiješ poticaj i još za elementarnu nepogodu.
19.08.2013. (00:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dylan dog
Problem je i taj kaj su se djelili novci koji i nije bilo :)
19.08.2013. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CroDruid
Djelili su se novci od kredita.
Sad treba vratiti i kredit i kamate!
Popapala maca! :-P
23.08.2013. (14:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...