Komentari

sempercontra.blog.hr

Dodaj komentar (20)

Marketing

  • junac

    amerikanci, naravno, nisu glasali ZA, eu nije imala jedinstveni stav, naravno da se naši drže ko zadnje guzice. a vatikan u takvim pričama nema utjecaja. on po vokaciji mora podržavati male narode.

    a paralela sa srbima i palestincima po meni ne stoji. palestinci nisu imali osvajačkih težnji. njima su samo odjednom počeli oduzimati zemlju. neka druga paralela bi se mogla povući.

    avatar

    06.12.2012. (16:17)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @junac
    Slažem se s tobom glede osvajačkih težnji. No činjenica je da i jedni i drugi n isu bili zadovoljni onim što su im odredili Veliki pa se bojim da će na kraju ostati kratkih rukava. Jedni bez države, drugi sa pola nje koliko su je nekada imali i bez kolonija u drugim dijelovima bivše države.

    avatar

    06.12.2012. (17:41)    -   -   -   -  

  • Neverin

    nismo bili prvi ni u slučaju Kosova jer smo se bojali da će Srbi bojkotirati naše proizvode, naši političari su ljige, mislim da ih u svijetu gledaju kao na korisne idijote.

    avatar

    06.12.2012. (18:01)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @neverin
    Znam! Sad smo (naši političari) samo potvrdili kontinuitet načina razmišljanja kojeg je još naznačio, eto, i Krleža u svojim političkim esejima u prvoj četvrtini prošlog stoljeća.

    avatar

    06.12.2012. (18:30)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    ...a kako su povezani Atlanska povelja, Lend-Lease Act, sa stvaranjem Izaelske države?...

    avatar

    06.12.2012. (18:53)    -   -   -   -  

  • ToxFox

    S obzirom da Jugoslavija 50 godina nije imala diplomatske odnose s Izraelom, kao fol zbog Palestine, a realno, zbog poslova koje je dobijala po Libiji, Iraku i slično, mislim da je najmanej što je Hrvatska mogla učiniti, bilo da ostane neutralna.
    Znam da je to idealistički pristup, i da smo ignorirali većinu europskih zemalja, kao i Vatikan, i priklonili se Americi i Izraelu, iz sasvim drugih pobuda.
    Samo mi je žao što im se nismo priklonili, ne kao neutralni nego s glasom Protiv.
    Mene Izrael zapravo podsjeća na nas... a vidim da si i ti 'vrludajući'... po nečemu te podsjeća Izrael, a po nečemu Palestina...

    avatar

    06.12.2012. (20:20)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @tox
    I ja mislim da smo tebali reći ili ZA ili PROTIV! Ugled se ne stiče stavom 'ni vrit ni mimo' !
    Paralele s Izraelom i Palestinom na jednoj a Srbijom i krajinskim Srbima na drugoj strani povlačio sam kao ilustraciju kako se u politici često na različitim mjestima i sa različitim akterima događaju slične stvari.

    avatar

    06.12.2012. (23:10)    -   -   -   -  

  • blogdogg

    NEGDJE SAM ČITAO DA SE TAJ ISTI IZRAEL OD TE POVIJESNE 1948. UVEĆAO TERITORIJALNO ZA 12 PUTA. ISTINA?

    avatar

    07.12.2012. (12:49)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    ...Ok, da malo proširimo vidike...:)
    Prvo je bila 1941. između Roosvelta i Churchilla potpisana Atlanska povelja, koja je " sadržavala je zajedničke ciljeve dviju država te njihovu zamisao o uređenju svijeta nakon uništenja nacističke Njemačke. Atlantska povelja bila je preteča kasnijoj deklaraciji o Ujedinjenim narodima." SAD još nije bila u ratu, ali je Roosvelt, da nekako pomogne UK, potpisao dokument, Zakon o najmu i zajmu, kojim US izravno konkretno i materijalno pomažu UK da ih ne pregazi nacistički ratni stroj. Nakon rata, UK je naravno, ostala dužna Americi lovu, koju nikako nije mogla vratiti i napravljena je nagodba. Dio područja na Bliskom istoku ( današnji teritorij Sirije, Izraela, Jordana), koji je bilo jedinstvena britanska kolonija, njegov bezvrijedni, nanegostoljubljiviji dio, Engleska je, temeljem financijskog duga Americi, ustupila Židovima da osnuju svoju državu, kao kompenzaciju za sve strahote koje su proživjeli u IISR...
    ...Na prvoj karti, spominje se da su Židovi, koji su živjeli na tom području, posjedovali sedam posto zemljišta. Prvo pitanje je, a tko je posjedovao ostalih 93% Drugo potanje jest, tko su uopće Palestinci, kako to da ih polovina živi u današnjem Jordanu ( gdje čine gotovo polovinu populacije )? Isto tako, pitanje je, zbog čega su ih ti isti Jordanci u, sedamdesetima, držali u koncentracijskim logorima?...
    ...Neupitno jest, da su Palestinci samo naoružana, instrumentalizirna sirotinja, pijuni u globalnoj partiji karata malo globalnije igre pokera...
    ( nastavit ću oko šest sati )

    avatar

    07.12.2012. (14:23)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    ...Sadašnje stanje je totalni auzmeš. Izrael je u nezavidnoj situaciji. Jednostavno, nema s kim sklopiti mir. Hamas (suniti) je dobio vjetar u leđa dolaskom radikalnih islamista (muslimanska braća) u Egiptu a činjenicom da se zbilo "veliko pomirenje" sunita i šiita na povjesnoj konferenciji u Teheranu, podzemnim tunelima su se u Gazi sasvim pristojno naoružali. Na istoku su šiiti,muslimanska braća, koji su trenutno preokupirani rušenjem režima u Siriji, pa da konačno imaju "malog sotonu", okruženog i na dlanu, državama u kojima su ekstremni muslimanski radikali, muslimanska braća,na vlasti...

    ...Mi smo svi tu katastrofalno jednostrano informirani, da ne kažem indoktrinirani. Na svim portalima,o toj temi neki poluškolovani mladci, samo prepričavaju tekstove iz Huffington Posta (čista globalistička, progresivistička, socijalistička propaganda, koja čak koketira i sa komunizmom). Tu i tamo, neki eventualno odgleda čak i CNN, koji se je srozao na najniže grane izgubivši svaki kredibilitet...

    ...Pa tako, npr, nitko ne spominje pokolj cijele izraelske obitelji od prije koji mjesec, a kamoli podatak da su "miroljubivi" Hamasovci sa Gaze, u posljednje tri godine, ispalili na Izrael oko 8000 raketa, projektila i ostalih "điđa". Ovo neće prenjeti nitko: http://www.youtube.com/watch?v=T64JIgs5C6k
    Isto tako, što o svemu misle palestinci koji žive i rade u Izraelu, nećete nigdje pročitati. Poneki čak igraju i nogomet pa malo demonstriraju: http://www.youtube.com/watch?v=T64JIgs5C6k
    Većina šuti, radi i uživa u blagodatima civilizacije koja je san snova za njihove sunarodnjake u okruženju, instrumentalizirane fundamentalizmom. Za njihovu priču, nema medijskog prostora...

    @ ToxFox, aluzija ti je sasvim na mjestu...:)
    ps. Predstavnik RH pri UN je odglasao sasvim u redu..

    avatar

    07.12.2012. (18:12)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @sagittariusclassic
    Hvala ti na analizi iako je ona meni u tom obimu poznata. Druga stvar je koliko je ona točna obzirom da si i ti do nje došao temeljem istih informacija koje su manje više meni, a i drugima koji su za to, zainetresirani dostupne.

    No, ako je sve to što ti tvrdiš točno, i ako je točno dovoditi u pitanje postojanje Palestinaca kao narod, onda tek dolazi do punog izražaja hrvatska politika 'ni verit ni mimo'. Jer, ponavljam, ako je to točno onda su hrvatski predstavnici tek trebali glasovati Protiv.

    Podatke koje sam ja iznio poslužile su mi samo kao 'šlagvort' za moj stav o naravi hrvatske vanjske politike koje nije mogla, ne može i neće nikada moći donijeti neki svoj SAMOSTALNI, jasan i čvrst stav.

    avatar

    07.12.2012. (21:01)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    ...mmmm ne bih se baš složio...:)

    Muslimanska braća i ekipa koja je na vlasti u Bahreinu, Saudiarabiji, Kataru, nisu si baš prijatelji. Naprotiv, rade si "o glavi". Pa sad, prisjeti se da je Milanović nedavno "poklonio" nekakvu zalihu kalašnjikova amerima "za obuku". U Bengaziju je ubijen američki ambasador i još troje amera u zvanično, "nerazjašnjenim okolnostima". Šuška se, da je upleten u nekakve pošiljke oružja brodovima iz Libije "Sirijskim pobunjenicima", koji su slučajno mahom uvezeni pripadnici, piše se, muslimanske braće...
    Na kraju, ispada da je sadašnja politička situacija na Bliskom istoku jedan veliki kupleraj, u kojem zbilja ne možeš znati tko sve sa kim ide u krevet, a kamo li tko će koga ševiti sutra. U takvoj situaciji, čini mi se da je stav, ne bi se štel mešati, pragmatično ispravan...:)

    avatar

    07.12.2012. (21:44)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @sagi...
    Sve je to OK što ti pišeš no ostaje činjenica, a to potvrđuje i moje citiranje Krleže iz vremena 1914.-1924. da je hrvatska politika impregnirana stavom 'ne bi se štel mešati'.
    No dobro. Ako se smatra da je to za nas, kao miće, najprikladniji način ponašanja (pod skutima Velikih) onda prihvatimo to i PRESTANIMO misliti kao smo i mi važni i Veliki.

    Danas sam slušao na 'Bujici' razgovor s akademikom Rudolfom. Priča kako je, dok je bio u Italiji ambasador ,bezuspješno pokušavao tamošnje političare uvjeriti da Italija spada u Velike ali jednako tako nije NAŠE političare uspio uvjeriti da smo MALI. U tome je ponata ovog posta.

    avatar

    07.12.2012. (22:31)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    ...A dobro, ne možemo se složiti po tom pitanju i kaj sad. Pa nije kraj svijeta, idemo dalje...:)

    avatar

    07.12.2012. (22:39)    -   -   -   -  

  • Kinky Kolumnistica

    Baš se pametno izrazio taj Miroslav. :)

    avatar

    07.12.2012. (22:55)    -   -   -   -  

  • fra gavun

    Ništa čudno glede našeg stava jer mi kao država u ničemu nemamo
    čvrsti stav i mislim da baš radi toga nismo cijenjeni u svijetu.
    Taj strah da ćemo pogriješiti zapravo nas ubija a pogriješiti se mora jer
    kako inače znati što je pravo.
    Nisam dobro informiran oko tog prostora pa mi je teško reći no ako je
    istina da su palestinci prodali svoju zemlju (te priče su bile učestale)
    onda ne bih stao na njihovu stranu. Kažem morao bih ipak pročitati
    povijest da bih donio svoj sud i ne bih ga se libio reći. Poz.

    avatar

    08.12.2012. (00:06)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    i to je tragedija naše politike, i da postoji neko mišljenje lakše se je praviti glup i prepustiti da drugi umjesto nas odlučuju. to je udobno netalasanje. tako je i sa svim drugim stvarima, ne uznemiravej eu, ne uznemiravaj banke.... ovoga onaoga.

    ali zato je glavno da se od građana traži odgovornost i spremnost i odlučnost i.....

    avatar

    08.12.2012. (08:17)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Jednom rječju: treba imati MUDA!
    Na primjer sklopiti s Rusima ugovor o gradnji plinovoda Južni tok a ne odustati 'jer kaj buju EU i Ameri rekli' i prepustiti zaradu od cca 30 miliona eura godišnje Srbima i Madžarima.
    Znam jednog, ime mu se ne smije spomenati u pozitivnom kontekstu, koji je svojevremeno rekao jednom Velikom NE i onda izvukao korist od drugog Velikog kojemu baš nije bio mio. Je, al on je imel MUDA. Bez obzira na motive.

    avatar

    08.12.2012. (10:06)    -   -   -   -  

  • Magarac jedan!

    što je najgore kad nemaš muda i kad nemaš stava nitko te niti ne cijeni niti poštuje. i ovako i oako će te na kraju razvlačiti i na kraju izgubiš sve od svih i materojalnu korist i poštovanje drugh i nacionalni interes sve...

    avatar

    08.12.2012. (12:09)    -   -   -   -  

  • ToxFox

    Sagitauruse klasični..još čekam kad ćemo se posvadit :)
    Jako me zanimalo to područje i razlog zašto tamo nikad nema mira, i moram zaključiti, nakon svega pročitanog i viđenog, da to nije greškom Izraela, nego baš obrnuto.
    Nedavno je bila i emisija Reporteri, baš o tom pitanju.. O tome što zapravo žele "muslimanska braća" i koliko njima ne odgovara mir.
    Možemo se mi zgražati nad Izraelskim akcijama, ali oni žive pod konstantnom prijetnjom činjenice da je svatko "potencijalni terorist".
    A i da se vođe skrivaju među svojim stanovništvom, žrtvujući ih bez problema upravo za ovakve ciljeve koje je UN popušio.
    @ semper, slažem se, trebali smo imati stav!

    avatar

    10.12.2012. (13:18)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...