Dobro je dok još ima naših ljudi koji privremeno borave van naše općine i možda se jednom i trajno vrate jer ako ih mi obrišemo tada ni općina neće imati raloga postojati jer će pasti ispod broja potrebnih žitelja da općina može opstati. Tada neće biti ni prominskih vijećnika da bar pokušaju odlučivati o sebi. Tada ćemo svi još više nego do sada morati ići u Knin ili Drniš gdje će o nama odlučivati drugi a ukinit će mnoge općinske službe kao što se dogodio s Drniškim sudom te će još više ljudi napustiti tada mjesnu zajednicu Oklaj. Pitanje je samo tko će zadnji zatvoriti vrata napuštenog Oklaja. Pamet u glavu i ne gledaj sve crno i naopako.
29.11.2011. (00:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
razumijem da je problem zbog načina na koji se dolazi do podataka o broju stanovnika, onih glasačko sposobnih....međutim, barem bi ove godine trebalo biti lakše tome doskočiti....zar nedavni popis stanovništva ne bi dao precizniju sliku o tome kakvo je stvarno stanje na terenu....ili bar usporedba postojećeg s njime???? zar kod nas sve mora prijeći u naučnu fantastiku???? a što se tiče mrtvih glasača.....pa, kad mrtvi (čak i po nekoliko desetljeća) mogu biti pozivani na ostavinske rasprave i to još u vrijeme dok su to radili sudovi, što im onda ne bi dopustili da glasaju.....možda imaju neke bolje spoznaje o tome što je bolje...ipak su involvirani u više sfere:)))
29.11.2011. (08:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@inkasatore, stvari ne gledam ni crno ni naopako, nego ih vidim onakve kakve jesu.
Pitanje je samo tko bi po nama trebao imati pravo glasa na izborima?
Da li oni koji stvarno stanuju u nekom mjestu, ili oni koji su tu prijavljeni iz raznih razloga?
Povlačiti paralelu između fiktivno prijavljenih glasača i opstanka općine čista je demagogija.
Naš je problem u Hrvatskoj što smo vrhunski stručnjaci za guranje problema pod tepih, a one koje ukazuju na problem odmah etiketiramo raznim imenima, ili obmanjujemo parolama "šutimo, pa ćemo svi od toga imati neke koristi".
@sunce na prozoru,
Problem Popisa birača može se vrlo jednostavno riješiti.
Svatko od nas je zdravstveno osiguran.
Promina danas ima negdje oko 1090 zdravstveno osiguranih osoba, što je puno bliže stvarnom broju stanovnika prema popisu stanovništva iz 2011 godine.
Programski se lako od brojke 1090 oduzmu mlađi od 18 godina, i problem riješen.
Svatko može pokušati izračunati na primjeru svog mjesta stanovanja (ako je manje mjesto naravno) koliki bi trebao biti broj glasača prema takvom izračunu- i vidjet će da je to najtočnija brojka.....
Ali ako je nama u interesu da birača-glasača ima više nego stanovnika, onda predlažem da svatko ima pravo izabrati dva glasačka mjesta...jedno gdje je prijavljen.... a jedno gdje živi.
Tako bi mogli svi biti zadovljni, pa čak osnovati nove općine i gradove.
Na taj način ne samo da bi odbacili mogućnost gašenja nekih Općina...Nego bi im zagarantirali sigurnu budućnost.
Samo, zaboravljamo čemu bi zapravo trebale služiti općine, gradovi, saborski zastupnici...vijećnici????
29.11.2011. (10:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa evo Sany iz tvog samog teksta se isčitava da ima velik broj ljudi koji trajnije žive i u dijaspori i imaju još uvijek naše državljanstvo a sa područja su općine Promina gdje su prijavljeni sa stalnim mistom boravka. Neki su otišli i zbog progona komunističkog režima. Kako njima sada objasniti da bi ih tribalo izbrisati iz evidencije žitelja općine Promine a neki su i robijali. Moje pretke s babine strane je komunistički režim također tio izbrisati ali eto sudbina ili viša sila je tila da bar netko tamo bude od živućih na popisu. Moja dica studiraju u Zagrebu i tko zna gdje će ih život na kraju odvesti ali kad god mogu vrate se Promini i Šibeniku. Imamo i podstanare koji rade i trenutno žive u Šibeniku a obnavjaju kuću u Oklaju ali to traje duže vrime.Neki opet iz drugih razloga žele da im misto stalnog boravka bude i nadalje u Promini iz općeg intersa. Neki tamo imaju i nekretnine i kuće u kojeg se jednog dana žele vratiti iz sadašnjeg "privremenog" boravišta. Koliko ljudi ima stanove u Kninu,Šibeniku, Zagrebu itd a opet vikendom dolaze svojim kućama. Ima ljudi koji imaju i više kuća ili stanova i njihovo je pravo da odaberu gdje će im biti misto stalnog boravka. Znači nije to tako sve crno i jednostavno kako se čini kad se sagledava samo na osnovu biračkog spiska. Sve je to regulirano zakonom i jednostavno se može regulirati OIB-om uz današnju informatičku tehniku da jedan čovik ne glasa na više mista i da se izbjegno zloupotrebe. Kako uopće definirati tvoj pojam gdje čovik živi u današnje vrime di smo često pokretni i znamo živjeti na nekoliko lokacija kao što imami i časnika HV kojeg služba stalno seljaka. Evo i načelnik je živio i u Zagrebu a sada i u Promini. Nedavno je bio i u Italiji kao što smo vidjeli na TV. Osobno posjedujem i pola rodne kuće i u Drnišu i često mislim di da se stalno nastanim do smrti. Možda opet odem put Zagreba gdje sam proveo 20 godina.
29.11.2011. (20:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se @inkasatore sa većinom napisanog u komentaru.
Namjera mog posta bila je objašnjenje razlike u broju stanovnika i broju glasača, na temelju svega što sam zapazio prilikom pregleda Popisa birača za Općinu Promina.
Uglavnom, koga zanima zašto je u Promini 1261 glasač, a 1109 stanovnika, nadam se da je dobio odgovor.
Na kraju, ja kao Predsjednik povjerenstva za Popis birača nisam nikoga sa istog izbrisao, jer za isto nije bilo zakonske osnove.
Na koncu u postu sam napisao:
"Ljudi koji su na Popisu imaju svoja Ustavna prava-imaju pravo glasa!"
29.11.2011. (21:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisam neki stručnjak za to područje ali pokušao sam samo ukazati da problem nije baš jednoznačan i ne uvik negativan . Može se jednostavno riješiti OIB-om i informatički. Nisam imao prilike viditi spisak birača i usporediti ga spiskom žitelja ili onih koji se vode da im je općina Promina misto stalnog boravka a ne borave stalno tu zbog raznih razloga. U svakom slučaju mrtve triba izbrisati ali žive koji su na tom spisku triba ostaviti s tim da ne glasaju na dva mista. U svakom slučaju što ih je više to bolje za općinu. Za istaknuti je da oni koji rade ili privremeno žive u drugim mistima a imaju prijavu trajnog boravka u općini Promina za doći glasati u općinu Promina imaju trošak dolaska na biračko misto a u mistu privremenog boravka su im i umanjena prava političkog sudjelovanja i glasanja tako da imaju i neku štetu a ne korist kako neki misle. Šta uopće reći za izbjegle-pobigle srbe iz naše općine ili susjednih koji su sudjelovali u agresiji,ubistvima,pljački i paleži po Promini koji imaju veće mogućnosti (oranizirani autobusi i slično) glasanja od naših prognanih ljudi širom svita koji su raseljeni za vrime komunističkog režima ili velikosrpske agresije.Da li znaš kao predsjednik povjerenstva da li srbi glasaju dva puta kao manjina?
29.11.2011. (21:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da li znaš kao predsjednik povjerenstva da li srbi glasaju dva puta kao manjina? Neznam, jer niti Predsjednik niti komisija za Popis birača s tim nema veze.
Što se tiče svih raseljenih Prominjaca (pa tako i Srba), samo ih se 6 izjasnilo da želi glasoveti putem veleposlanstava u zemljama u kojima sada žive.
Inače, koliko sam uspio saznati, ove godine je najmanji interes raseljenih Hrvata za glasanje na izborima u Hrvatskoj.
29.11.2011. (23:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
inkasator
Dobro je dok još ima naših ljudi koji privremeno borave van naše općine i možda se jednom i trajno vrate jer ako ih mi obrišemo tada ni općina neće imati raloga postojati jer će pasti ispod broja potrebnih žitelja da općina može opstati. Tada neće biti ni prominskih vijećnika da bar pokušaju odlučivati o sebi. Tada ćemo svi još više nego do sada morati ići u Knin ili Drniš gdje će o nama odlučivati drugi a ukinit će mnoge općinske službe kao što se dogodio s Drniškim sudom te će još više ljudi napustiti tada mjesnu zajednicu Oklaj. Pitanje je samo tko će zadnji zatvoriti vrata napuštenog Oklaja. Pamet u glavu i ne gledaj sve crno i naopako.
29.11.2011. (00:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sunce na prozoru
razumijem da je problem zbog načina na koji se dolazi do podataka
o broju stanovnika, onih glasačko sposobnih....međutim, barem bi
ove godine trebalo biti lakše tome doskočiti....zar nedavni popis
stanovništva ne bi dao precizniju sliku o tome kakvo je stvarno
stanje na terenu....ili bar usporedba postojećeg s njime????
zar kod nas sve mora prijeći u naučnu fantastiku????
a što se tiče mrtvih glasača.....pa, kad mrtvi (čak i po nekoliko
desetljeća) mogu biti pozivani na ostavinske rasprave i to još u
vrijeme dok su to radili sudovi, što im onda ne bi dopustili da
glasaju.....možda imaju neke bolje spoznaje o tome što je
bolje...ipak su involvirani u više sfere:)))
29.11.2011. (08:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
@inkasatore, stvari ne gledam ni crno ni naopako, nego ih vidim
onakve kakve jesu.
Pitanje je samo tko bi po nama trebao imati pravo glasa na izborima?
Da li oni koji stvarno stanuju u nekom mjestu, ili oni koji su tu
prijavljeni iz raznih razloga?
Povlačiti paralelu između fiktivno prijavljenih glasača i opstanka općine čista je demagogija.
Naš je problem u Hrvatskoj što smo vrhunski stručnjaci za guranje
problema pod tepih, a one koje ukazuju na problem odmah
etiketiramo raznim imenima, ili obmanjujemo parolama "šutimo, pa
ćemo svi od toga imati neke koristi".
@sunce na prozoru,
Problem Popisa birača može se vrlo jednostavno riješiti.
Svatko od nas je zdravstveno osiguran.
Promina danas ima negdje oko 1090 zdravstveno osiguranih osoba,
što je puno bliže stvarnom broju stanovnika prema popisu
stanovništva iz 2011 godine.
Programski se lako od brojke 1090 oduzmu mlađi od 18 godina, i
problem riješen.
Svatko može pokušati izračunati na primjeru svog mjesta stanovanja
(ako je manje mjesto naravno) koliki bi trebao biti broj glasača
prema takvom izračunu- i vidjet će da je to najtočnija brojka.....
Ali ako je nama u interesu da birača-glasača ima više nego
stanovnika, onda predlažem da svatko ima pravo izabrati dva
glasačka mjesta...jedno gdje je prijavljen.... a jedno gdje živi.
Tako bi mogli svi biti zadovljni, pa čak osnovati nove općine
i gradove.
Na taj način ne samo da bi odbacili mogućnost gašenja
nekih Općina...Nego bi im zagarantirali sigurnu budućnost.
Samo, zaboravljamo čemu bi zapravo trebale služiti općine,
gradovi, saborski zastupnici...vijećnici????
29.11.2011. (10:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
inkasator
Pa evo Sany iz tvog samog teksta se isčitava da ima velik broj ljudi koji trajnije žive i u dijaspori i imaju još uvijek naše državljanstvo a sa područja su općine Promina gdje su prijavljeni sa stalnim mistom boravka. Neki su otišli i zbog progona komunističkog režima. Kako njima sada objasniti da bi ih tribalo izbrisati iz evidencije žitelja općine Promine a neki su i robijali. Moje pretke s babine strane je komunistički režim također tio izbrisati ali eto sudbina ili viša sila je tila da bar netko tamo bude od živućih na popisu. Moja dica studiraju u Zagrebu i tko zna gdje će ih život na kraju odvesti ali kad god mogu vrate se Promini i Šibeniku. Imamo i podstanare koji rade i trenutno žive u Šibeniku a obnavjaju kuću u Oklaju ali to traje duže vrime.Neki opet iz drugih razloga žele da im misto stalnog boravka bude i nadalje u Promini iz općeg intersa. Neki tamo imaju i nekretnine i kuće u kojeg se jednog dana žele vratiti iz sadašnjeg "privremenog" boravišta. Koliko ljudi ima stanove u Kninu,Šibeniku, Zagrebu itd a opet vikendom dolaze svojim kućama. Ima ljudi koji imaju i više kuća ili stanova i njihovo je pravo da odaberu gdje će im biti misto stalnog boravka. Znači nije to tako sve crno i jednostavno kako se čini kad se sagledava samo na osnovu biračkog spiska. Sve je to regulirano zakonom i jednostavno se može regulirati OIB-om uz današnju informatičku tehniku da jedan čovik ne glasa na više mista i da se izbjegno zloupotrebe. Kako uopće definirati tvoj pojam gdje čovik živi u današnje vrime di smo često pokretni i znamo živjeti na nekoliko lokacija kao što imami i časnika HV kojeg služba stalno seljaka. Evo i načelnik je živio i u Zagrebu a sada i u Promini. Nedavno je bio i u Italiji kao što smo vidjeli na TV. Osobno posjedujem i pola rodne kuće i u Drnišu i često mislim di da se stalno nastanim do smrti. Možda opet odem put Zagreba gdje sam proveo 20 godina.
29.11.2011. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Slažem se @inkasatore sa većinom napisanog u komentaru.
Namjera mog posta bila je objašnjenje razlike u broju stanovnika i broju
glasača, na temelju svega što sam zapazio prilikom pregleda
Popisa birača za Općinu Promina.
Uglavnom, koga zanima zašto je u Promini 1261 glasač, a 1109 stanovnika, nadam se da je dobio odgovor.
Na kraju, ja kao Predsjednik povjerenstva za Popis birača nisam
nikoga sa istog izbrisao, jer za isto nije bilo zakonske osnove.
Na koncu u postu sam napisao:
"Ljudi koji su na Popisu imaju svoja Ustavna prava-imaju pravo glasa!"
29.11.2011. (21:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
inkasator
nisam neki stručnjak za to područje ali pokušao sam samo ukazati da problem nije baš jednoznačan i ne uvik negativan . Može se jednostavno riješiti OIB-om i informatički. Nisam imao prilike viditi spisak birača i usporediti ga spiskom žitelja ili onih koji se vode da im je općina Promina misto stalnog boravka a ne borave stalno tu zbog raznih razloga. U svakom slučaju mrtve triba izbrisati ali žive koji su na tom spisku triba ostaviti s tim da ne glasaju na dva mista. U svakom slučaju što ih je više to bolje za općinu. Za istaknuti je da oni koji rade ili privremeno žive u drugim mistima a imaju prijavu trajnog boravka u općini Promina za doći glasati u općinu Promina imaju trošak dolaska na biračko misto a u mistu privremenog boravka su im i umanjena prava političkog sudjelovanja i glasanja tako da imaju i neku štetu a ne korist kako neki misle. Šta uopće reći za izbjegle-pobigle srbe iz naše općine ili susjednih koji su sudjelovali u agresiji,ubistvima,pljački i paleži po Promini koji imaju veće mogućnosti (oranizirani autobusi i slično) glasanja od naših prognanih ljudi širom svita koji su raseljeni za vrime komunističkog režima ili velikosrpske agresije.Da li znaš kao predsjednik povjerenstva da li srbi glasaju dva puta kao manjina?
29.11.2011. (21:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Krenuti ću od zadnjeg navoda:
Da li znaš kao predsjednik povjerenstva da li srbi glasaju dva puta kao manjina?
Neznam, jer niti Predsjednik niti komisija za Popis birača s tim nema veze.
Što se tiče svih raseljenih Prominjaca (pa tako i Srba), samo ih se 6
izjasnilo da želi glasoveti putem veleposlanstava u zemljama u kojima
sada žive.
Inače, koliko sam uspio saznati, ove godine je najmanji interes
raseljenih Hrvata za glasanje na izborima u Hrvatskoj.
29.11.2011. (23:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
inkasator
možda se baš u dvostrukom glasanju manjina krije prekobrojan broj onih koji imaju pravo glasa jer drugog objašnjenja nemam
29.11.2011. (23:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...