slažem se s modesti, sve si rekao, sažeo u bit. Koliko nas ima koji smo ogorčeni? vjerujem da nas je puno, ali smo krivo programirani i ne poduzimamo ništa. Ako ovo što se kod nas događa nije razlog za djelovanje, da ne kažem revoluciju, onda ne znam što se mora dogoditi da se počnemo brinuti sami za sebe i braniti od parazita i ugnjetavača.
09.11.2010. (22:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hoćeš reći da je ovako dobro?! goli otok, okružen morskim psinama krupnih zubi?! kad je lijepo biti sam, onda treba napustiti državnu službu, korporaciju(?) i otvoriti butigu tipa jedan "čoek-jedna šega". zemljake treba naučiti poštivanju zakona (pravednih) i pravila igre te onda nema straha od bilo kakvog udruživanja... na žalost, za promjene, mi nemamo ni ljude ni minimum volje...
10.11.2010. (07:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako ima njih 2000 bogatih, tako ima i njih 20 pametnih. Ima pameti, ali premalo i kao što si rekao: -propuštena prilika i još bu ih bilo, a mogli smo biti Švica....geostrategija Bogom data.
10.11.2010. (08:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja se moram složiti s turimti (ako sam dobro shvatila): ako ne znamo biti sami i ne znamo pametno i normalno voditi državu (a očito ne znamo), bolje da to prepustimo nekome tko zna i tko ima više iskustva i stručnosti u tome, nije sramota tražiti pomoć. sramota je biti bahat i graditi se pametnim i tako državu odvesti u propast (i nas sve skupa s njom). u krajnjem slučaju, meni nije bitno hoće li to biti europska unija, austro-ugarska, država eshaes - bitno mi je da imam ono što sad nemam i ne vidim da ću imati: pravo na dostojanstven posao i pravo na dostojanstven životni standard za sebe i svoju obitelj koju sad nemam volje niti novaca zasnivati.
10.11.2010. (10:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@turimti, da ali imamo beskonačne zalihe cinizma, ah kako je lijepo zaključiti da se ništa promjeniti ne može na bolje
@semper, kao arheolog prepoznajem ovaj čin europke unije kao okupaciju u svilenim rukama na način da im mi hrlimo u zagrljaj. Našim političarima ne treba vjerovati jer oni su honestioresi i njima će u EU svakako biti dobro, dobit će svoje sinekure i oni će se vinuti do senatorskog ranga kako bi bili nagrađeni za bezrezervnu podršku pri usisavanju nam zemlje u tu asocijaciju. A mi humilioresi nek si mislimo da je za naše dobro... je je kao što je za naše dobro bila pretvorba, rat u Bosni, zaduživanje, zatiranje ljudskih prava kod neimućnijeg segmenta stanovništa itd...
ja ću glasati za NE jer prvo treba počistiti nered u našem dvorištu pa da uđemo ravnopravno a ne ovako bez gaća
10.11.2010. (11:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@brokeraj Kažeš: ako ne znamo sami voditi državu bolje je da to prepustimo nekom drugom. Oprosti, izgleda da ti povijest nije jača strana. PA MI TAKO RADIMO VEĆ VIŠE OD TISUĆU GODINA. Uvijek su nam državu vodili DRUGI. I sada kada smo je konačno IZBORILI i kakvim takvim demokratskim postupkom izabrali svoju vlast, ne znamo je kao voditi. Pa zbog čega smo se onda svih tih 1000 godina bunili, ratovali i krvarili ako nam je BOLJE da drugi upravljaju našom državom. Ti se ravnaš prema latinskoj poslovici "ubi bene, ibi patria" ili na hrvatskom: gdje je dobro tamo je i domovina.
Naravno, to je tvoje legitimno pravo! Samo da se onda opet netko za trideset godina ne sjeti kako bi bilo dobro imati SAMOSTALNU Hrvatsku pa ponovo krene u neki idiotski rat. Jer krenuti u rat da bi se dobila SAMOSTALNA država, a onda PREPUSTITI drugima DA UPRAVLJAU S NJOM (ujedno s nama) je zaista IDIOTSKI.
Slažem se da je sramota biti bahat. No u ovom slučaju se ne radi o bahatosti nego o svjesnoj provedbi pljačke, kriminalu, bezobrazluku i pokvarenosti. I konačno NAŠOJ sveobuhvatnoj lijenosti da takve maknemo s vlasti (kaj bum išel na izbore, svi su oni jednaki) sve se držeći one Matoševe (ali na krivi način): još Hrvatska ni propala dok mi živimo!
@neverin Tvoja posljednja rečenica je sukus mog možda predugačkog posta. Upravo to i tvrdim u svom postu: ne želim da me netko gura u asocijacije, želim da me zove kao ravnopravnog partnera bez obzira je li nas ima malo ili puno. No da bi to postigli trebamo SAMI rasčistiti sa svojim SMEĆEM. U protivnom nas nitko neće cijeniti.
10.11.2010. (14:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A evo što (u skraćenom obliku) piše Dragutin Lesar na svom blogu o proceduri pristupanja Uniji.
„Hrvatski Sabor donio je 19. siječnja 2005. godine 'Deklaraciju o temeljnim načelima pregovora za punopravno članstvo RH u EU' i ponosni sabornici istovremeno su donijeli i 'Izjavu Hrvatskog Sabora i Vlade RH o zajedničkom djelovanju u procesu pregovora za članstvo u EU'.
U toj deklaraciji između ostaloga zapisano je i :
6. Hrvatski sabor naglašava NUŽNOST osiguranja transparentnog vođenja pregovora o pristupanju RH EU, kao i svoje uloge u raspravi o svim bitnim pitanjima koja proizlaze iz pregovora.... 7. Hrvatski sabor naglašava nužnost pojačanih aktivnosti na širenju informacija o svim aspektima EU, procesa pregovora o pristupanju RH EU, kao i učincima punopravnog članstva u EU putem Nacionalnog foruma o pristupanju RH EU i drugih inicijativa, te u otvorenom dijalogu sa svim subjektima društva. 8. Hrvatski sabor ističe važnost aktivne uloge građana RH u procesu pridruživanja EU. Građani RH će odlučiti o pristupanju EU putem referenduma koji se mora održati PRIJE potpisivanja Ugovora o pristupanju (…), odnosno PO ZAVRŠETKU pregovora.
A u „Izjavi“ stoji i slijedeće: Hrvatski sabor i Vlada vide članstvo RH u EU kao izraz volje građana (…) na temelju CJELOVITIH i JAVNIH informacija i pune upućenosti, kao i otvorenog i TRANSPARENTNO VOĐENOG procesa pregovora, tijekom kojih SBIM zainteresiranim ČIMBENICIMA treba biti osigurano pravo na INFORMACIJU i DIJALOG, putem Nacionalnog foruma o pristupanju Rh Eu i drugih inicijativa, kako bi NAJŠIRA JAVNOST bila u prilici izraziti mišljenja o uvjetima članstva u EU.“
I onda postavlja pitanja: „Koliko su pregovori bili transparentni ? Koliko je Vlada radila na širenju informacija o svim aspektima EU, procesa pregovora o pristupanju Uniji? Koliko je javnost upoznata s učincima punopravnog članstva u Uniji? Koliko je najšira javnost bila u prilici izraziti mišljenja o uvjetima članstva u Uniji?“
Pa dodaje kako Vlada predlaže: „'Izmjenu Deklaracije' po kojoj bi građani na referendumu odlučivali NAKON potpisa pristupnog ugovora.
Uz koje obrazloženje? Citiram ga:
Predlaže se izmjena teksta u točki 8. stavku 1. Deklaracije, na način da će građani i građanke odlučivati o pristupanju Hrvatske Uniji na referendumu, koji će se održati u roku od 30 dana od dana potpisivanja Ugovora o pristupanju Hrvatske Uniji. Ovisno o rezultatu referenduma, Hrvatski sabor pristupit će ratifikaciji Ugovora o pristupanju Hrvatske Uniji.
A koji je stvarni razlog? Strah od građana! Nepovjerenje u građane! I već viđeno 'preuzimanje donošenja teških odluka od strane političke elite'“.
Ja bi samo dodao: nema tu bahatosti, nego upravo STRAH vladajućih da im ne izmaknu sinekure u EU i prepuštanje NEKOM drugom da vlada „samostalnom“ Hrvatskom sada kada su nas svojom kriminalnom politikom doveli na prag robovlasničkog poretka. Ili kako bi se reklo:“poslije mene potop!“
10.11.2010. (15:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kerempuh
Kak god ljudi buju glasali, za ili protiv ulaska v EU, službeni rezultat bu - ZNA SE!
10.11.2010. (21:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...i ja pratim tvoje postove @semper, redovito, ali ne ostavljam uvijek komentar... jednostavno ne znam što bih komentirao, zapravo znam, ali svaki puta kada zaista želim nešto komentirati to zahtjeva malo veći prostor (s obzirom na to da sam sklon filozofiji), a kako tome baš i nije mjesto u komentarima, rađe se suzdržavam... recimo, ovaj post... imam ja mišljenje o EU, kao i o svemu što se događa u našoj unutarnjoj i vanjskoj politici, ali ako kratko izložim svoj stav u smislu: "A što će nam EU, a što će nam bilo kakva država, kako god da se zvala?", taj stav zahtjeva i objašnjenje, a za to uistinu ovdje nema mjesta... Stoga svoju filozofiju ostavljam na svom blogu... Znam da su moji tekstovi ponekad "teški" i dosadni i da zahtjevaju određeno predznanje u vezi određenih tema, ali eto, pišem ono što mi padne na pamet, pokušavajući pojednostaviti koliko god sam u stanju ono što želim izreći... Koliko u tome uspijevam drugo je pitanje... Za neke stvari kako bi se što je moguće bolje pojasnile (odnosno da se shvati što je pjesnik htio reći) potrebno je puno prostora, i potreban je dijalog, rasprava, potrebna su pitanja i odgovori, a blog je mjesto za iznošenje mišljenja bez previše filozofije, tako da ja svoju filozofiju ostavljam na svom blogu... Što se tiče komunikacije izvan bloga ista nije upitna, početkom godine poslao sam ti mail na adresu koju si stavio na svoj blog, ali odgovor nisam dobio, tako da ne znam da li si mail uopće dobio (naime, poslao sam ti dvije e-knjige za koje sam u jednom komentaru obećao da ću ti ih poslati)... Ako želiš kontaktirat ću te opet, a stavit ću i svoj mail na svoj blog, pa se čujemo :))... pozdrav...
10.11.2010. (22:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Najmanje vjerujem podacima o istraživanju javnog mijenja u svezi pristupanja u EU. To je đavolska rabota. Ništa me neće pokolebati, ja sam protiv i glasam NE. Razlog je samo jedan: Ako sam ne mogu stati na noge ( ozdraviti ) neće mi pomoć ni EU. To, da ćemo postati pravna država kada uđemo u EU čista je laž. Što važi za pojedinca, važi i za hrvatsko društvo ( državu ). Dostigli smo toliki stupanj pokvarenosti da ne vidim nijedan svijetovni model za izlazak iz te apokalipse, iako ja osobno nemam nerješivih problema. Moj model je slijedeći : Ako ne mogu riješiti problem sam u kratkom vremenu, prepuštam vremenu da se riješi sam. I to funkcionira odlično. Tako mislim i o EU. Moje je da kažem NE. Nikome na svijetu nedam da mi nametne svoje nekrofilske vrijednosti koje bi bile iznad mojega života, pa makar morao ostat sam. Ali nisam sam.
11.11.2010. (09:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@smisao Vidim da smo na istoj valnoj duljini što se komentara tiče. E-maile nisam primio. Rado ću se odazvati ako mi pošalješ ponovo e-mail i adresu.
@boris Ako sam ne mogu stati na noge ( ozdraviti ) neće mi pomoć ni EU. To je i moj glavni razlog zašto sam za NE. Uostalom da budem do kraja RADIKALAN. Ako ne znamo upravljati SVOJOM državom SAMOSTALNO ona bolje da nas ni nema. Biti sluge stranom svijetu a busati se u hrvatska prsa je za mene apsurd!
11.11.2010. (14:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
složio bih se sa Neverinom da svakako trbamo svoje dvorište počistiti...ako i kad nam to usppije sklon sam mišljenju da nam EU ne treba - jer, čini mi se ako ovo uspijemo u red dovest........ da, mogli smo biti...ali, eto...tu smo di jesmo... možemo li bolje? možemo! da li hoćemo? e..... valjda samo mi neuki hoćemo... ( oprosti, malo ironije, ali, na sve oko nas...ma nije niti čudo...) lijep ti pozdrav ;)
11.11.2010. (18:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kerempuh
Gospon semper contra, kaj misliš, ak za pet ipak završimo v EU, bumo onda smeli slaviti najvekši blagdan pametnih ljudi - Martinje? Meni se nejde v EU. Nek Ti je veselo Martinje i dugo nam pisal ove zanimljive i pametne tekstove...
11.11.2010. (21:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kerempuh
...ak za pet let...
11.11.2010. (21:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@M.Split Dobro došo na moj blog. Što se raspada EU tiče moj stav je blogerima koji me češće posjećuju poznat: EU će se raspasti možda i prije nego što mi uđemo, gotovo sigurno kad uđemo (eksperti smo za rušenje kojekakvih zajednica), a ako se prije raspada uvuku i Srbi, e onda je raspad sto posto siguran. Još ni jedna zajednica u kojoj smo mi bili sa Srbima nije dugo opstala, zar ne?
11.11.2010. (22:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobar text, stari, ono Krlezino na kraju sam i sam iskopirao i podijelio nekim frendovima. Taj je covjek znao nasu naciju u dusu. Ta vjekovna zelja da netko drugi odlucuje o nama govori vise stvari (i na grupnom i na individualnom nivou) - neodgovorni smo, ne zelimo misliti, imamo strasan kompleks nize vrijednosti (vjerojatno pretjerana opsjednutost svojom 'velicinom', vaznosti i puno bla bla o vlastitim sportskim uspjesima itd, dolaze iz tog kompleksa), al sto se nigdje ne spominje - NAIVNOST. Nakon toliko crnih iskustava, mi jos uvijek naivno vjerujemo da ce se netko drugi brinuti o nama, donositi odluke nama u korist i voljeti nas, a sami smo fiskali i neposteni na nekom osnovnom ljudskom nivou (hrvatski jal, malogradjanstina, zivot za misljenje okoline..) Pa, pomislite samo sto Papa misli kada vidi tu masu raje pred sobom, koja ga smatra svecem. Ili sto pomisle ovi igraci iz EU, kada vide kako nasi puse svaku njihovu rijec, ili kada se Jaca grebe za Obamin potpis. Da ne spominjem koliko je lako preko medija bilo sta izvaliti kao "in" i 70% nacije ce se uvaliti u kredit do guse, samo da bi i oni bili dio toga.
Krajnje vrijeme da se odraste, cini mi se...
12.11.2010. (12:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@M.Split Skužajte madam. Ja mislio da je ono M. "Mister" a ono "Madam" :-) Upamtit ću. Nadam se da te to neće spriječiti da povremeno navratiš u ove vode.
@gordy ...da, da trebali bi odrasti, to je fakat. Ali bojim se da ćemo uvijek ostati Petar Pan!
12.11.2010. (16:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
ma rekoh ja tamo negdje, kod babla mislim, da Krleža raste... fakat.
semper, sve si reko i to je to.
09.11.2010. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fra gavun
Što misliš koliko je Hrvata ovako ogorčeno kao Ti i koliko nas reče: "A mogli smo....:(
09.11.2010. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@fra
...da: a mogli smo samo da je bilo pameti. Propustili smo veliku priliku. No bojim se da nam to nije ni prvi ni posljednji put.
09.11.2010. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
husky
slažem se s modesti, sve si rekao, sažeo u bit.
Koliko nas ima koji smo ogorčeni?
vjerujem da nas je puno, ali smo krivo programirani i ne poduzimamo ništa. Ako ovo što se kod nas događa nije razlog za djelovanje, da ne kažem revoluciju, onda ne znam što se mora dogoditi da se počnemo brinuti sami za sebe i braniti od parazita i ugnjetavača.
09.11.2010. (22:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
turimti
hoćeš reći da je ovako dobro?! goli otok, okružen morskim psinama krupnih zubi?!
kad je lijepo biti sam, onda treba napustiti državnu službu, korporaciju(?) i otvoriti butigu tipa jedan "čoek-jedna šega".
zemljake treba naučiti poštivanju zakona (pravednih) i pravila igre te onda nema straha od bilo kakvog udruživanja...
na žalost, za promjene, mi nemamo ni ljude ni minimum volje...
10.11.2010. (07:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljelja
Vrag odnio i državljane, nema razloga da vlada i sabor rade za njih, osim toga lakše je izvršavat tuđe naloge nego mislit svojom glavom.
10.11.2010. (07:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexxl
Kako ima njih 2000 bogatih, tako ima i njih 20 pametnih.
Ima pameti, ali premalo i kao što si rekao:
-propuštena prilika i još bu ih bilo,
a mogli smo biti Švica....geostrategija Bogom data.
10.11.2010. (08:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bookeraj
ja se moram složiti s turimti (ako sam dobro shvatila): ako ne znamo biti sami i ne znamo pametno i normalno voditi državu (a očito ne znamo), bolje da to prepustimo nekome tko zna i tko ima više iskustva i stručnosti u tome, nije sramota tražiti pomoć. sramota je biti bahat i graditi se pametnim i tako državu odvesti u propast (i nas sve skupa s njom). u krajnjem slučaju, meni nije bitno hoće li to biti europska unija, austro-ugarska, država eshaes - bitno mi je da imam ono što sad nemam i ne vidim da ću imati: pravo na dostojanstven posao i pravo na dostojanstven životni standard za sebe i svoju obitelj koju sad nemam volje niti novaca zasnivati.
10.11.2010. (10:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@turimti, da ali imamo beskonačne zalihe cinizma, ah kako je lijepo zaključiti da se ništa promjeniti ne može na bolje
@semper, kao arheolog prepoznajem ovaj čin europke unije kao okupaciju u svilenim rukama na način da im mi hrlimo u zagrljaj. Našim političarima ne treba vjerovati jer oni su honestioresi i njima će u EU svakako biti dobro, dobit će svoje sinekure i oni će se vinuti do senatorskog ranga kako bi bili nagrađeni za bezrezervnu podršku pri usisavanju nam zemlje u tu asocijaciju. A mi humilioresi nek si mislimo da je za naše dobro... je je kao što je za naše dobro bila pretvorba, rat u Bosni, zaduživanje, zatiranje ljudskih prava kod neimućnijeg segmenta stanovništa itd...
ja ću glasati za NE jer prvo treba počistiti nered u našem dvorištu pa da uđemo ravnopravno a ne ovako bez gaća
10.11.2010. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@brokeraj
Kažeš: ako ne znamo sami voditi državu bolje je da to prepustimo nekom drugom. Oprosti, izgleda da ti povijest nije jača strana. PA MI TAKO RADIMO VEĆ VIŠE OD TISUĆU GODINA. Uvijek su nam državu vodili DRUGI. I sada kada smo je konačno IZBORILI i kakvim takvim demokratskim postupkom izabrali svoju vlast, ne znamo je kao voditi. Pa zbog čega smo se onda svih tih 1000 godina bunili, ratovali i krvarili ako nam je BOLJE da drugi upravljaju našom državom. Ti se ravnaš prema latinskoj poslovici "ubi bene, ibi patria" ili na hrvatskom: gdje je dobro tamo je i domovina.
Naravno, to je tvoje legitimno pravo! Samo da se onda opet netko za trideset godina ne sjeti kako bi bilo dobro imati SAMOSTALNU Hrvatsku pa ponovo krene u neki idiotski rat.
Jer krenuti u rat da bi se dobila SAMOSTALNA država, a onda PREPUSTITI drugima DA UPRAVLJAU S NJOM (ujedno s nama) je zaista IDIOTSKI.
Slažem se da je sramota biti bahat. No u ovom slučaju se ne radi o bahatosti nego o svjesnoj provedbi pljačke, kriminalu, bezobrazluku i pokvarenosti. I konačno NAŠOJ sveobuhvatnoj lijenosti da takve maknemo s vlasti (kaj bum išel na izbore, svi su oni jednaki) sve se držeći one Matoševe (ali na krivi način): još Hrvatska ni propala dok mi živimo!
@neverin
Tvoja posljednja rečenica je sukus mog možda predugačkog posta. Upravo to i tvrdim u svom postu: ne želim da me netko gura u asocijacije, želim da me zove kao ravnopravnog partnera bez obzira je li nas ima malo ili puno. No da bi to postigli trebamo SAMI rasčistiti sa svojim SMEĆEM. U protivnom nas nitko neće cijeniti.
10.11.2010. (14:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
A evo što (u skraćenom obliku) piše Dragutin Lesar na svom blogu o proceduri pristupanja Uniji.
„Hrvatski Sabor donio je 19. siječnja 2005. godine 'Deklaraciju o temeljnim načelima pregovora za punopravno članstvo RH u EU' i ponosni sabornici istovremeno su donijeli i 'Izjavu Hrvatskog Sabora i Vlade RH o zajedničkom djelovanju u procesu pregovora za članstvo u EU'.
U toj deklaraciji između ostaloga zapisano je i :
6. Hrvatski sabor naglašava NUŽNOST osiguranja transparentnog vođenja pregovora o pristupanju RH EU, kao i svoje uloge u raspravi o svim bitnim pitanjima koja proizlaze iz pregovora....
7. Hrvatski sabor naglašava nužnost pojačanih aktivnosti na širenju informacija o svim aspektima EU, procesa pregovora o pristupanju RH EU, kao i učincima punopravnog članstva u EU putem Nacionalnog foruma o pristupanju RH EU i drugih inicijativa, te u otvorenom dijalogu sa svim subjektima društva.
8. Hrvatski sabor ističe važnost aktivne uloge građana RH u procesu pridruživanja EU. Građani RH će odlučiti o pristupanju EU putem referenduma koji se mora održati PRIJE potpisivanja Ugovora o pristupanju (…), odnosno PO ZAVRŠETKU pregovora.
A u „Izjavi“ stoji i slijedeće:
Hrvatski sabor i Vlada vide članstvo RH u EU kao izraz volje građana (…) na temelju CJELOVITIH i JAVNIH informacija i pune upućenosti, kao i otvorenog i TRANSPARENTNO VOĐENOG procesa pregovora, tijekom kojih SBIM zainteresiranim ČIMBENICIMA treba biti osigurano pravo na INFORMACIJU i DIJALOG, putem Nacionalnog foruma o pristupanju Rh Eu i drugih inicijativa, kako bi NAJŠIRA JAVNOST bila u prilici izraziti mišljenja o uvjetima članstva u EU.“
I onda postavlja pitanja:
„Koliko su pregovori bili transparentni ? Koliko je Vlada radila na širenju informacija o svim aspektima EU, procesa pregovora o pristupanju Uniji? Koliko je javnost upoznata s učincima punopravnog članstva u Uniji? Koliko je najšira javnost bila u prilici izraziti mišljenja o uvjetima članstva u Uniji?“
Pa dodaje kako Vlada predlaže:
„'Izmjenu Deklaracije' po kojoj bi građani na referendumu odlučivali NAKON potpisa pristupnog ugovora.
Uz koje obrazloženje? Citiram ga:
Predlaže se izmjena teksta u točki 8. stavku 1. Deklaracije, na način da će građani i građanke odlučivati o pristupanju Hrvatske Uniji na referendumu, koji će se održati u roku od 30 dana od dana potpisivanja Ugovora o pristupanju Hrvatske Uniji. Ovisno o rezultatu referenduma, Hrvatski sabor pristupit će ratifikaciji Ugovora o pristupanju Hrvatske Uniji.
A koji je stvarni razlog? Strah od građana! Nepovjerenje u građane! I već viđeno 'preuzimanje donošenja teških odluka od strane političke elite'“.
Ja bi samo dodao: nema tu bahatosti, nego upravo STRAH vladajućih da im ne izmaknu sinekure u EU i prepuštanje NEKOM drugom da vlada „samostalnom“ Hrvatskom sada kada su nas svojom kriminalnom politikom doveli na prag robovlasničkog poretka. Ili kako bi se reklo:“poslije mene potop!“
10.11.2010. (15:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kerempuh
Kak god ljudi buju glasali, za ili protiv ulaska v EU, službeni rezultat bu - ZNA SE!
10.11.2010. (21:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...i ja pratim tvoje postove @semper, redovito, ali ne ostavljam uvijek komentar... jednostavno ne znam što bih komentirao, zapravo znam, ali svaki puta kada zaista želim nešto komentirati to zahtjeva malo veći prostor (s obzirom na to da sam sklon filozofiji), a kako tome baš i nije mjesto u komentarima, rađe se suzdržavam... recimo, ovaj post... imam ja mišljenje o EU, kao i o svemu što se događa u našoj unutarnjoj i vanjskoj politici, ali ako kratko izložim svoj stav u smislu: "A što će nam EU, a što će nam bilo kakva država, kako god da se zvala?", taj stav zahtjeva i objašnjenje, a za to uistinu ovdje nema mjesta... Stoga svoju filozofiju ostavljam na svom blogu... Znam da su moji tekstovi ponekad "teški" i dosadni i da zahtjevaju određeno predznanje u vezi određenih tema, ali eto, pišem ono što mi padne na pamet, pokušavajući pojednostaviti koliko god sam u stanju ono što želim izreći... Koliko u tome uspijevam drugo je pitanje... Za neke stvari kako bi se što je moguće bolje pojasnile (odnosno da se shvati što je pjesnik htio reći) potrebno je puno prostora, i potreban je dijalog, rasprava, potrebna su pitanja i odgovori, a blog je mjesto za iznošenje mišljenja bez previše filozofije, tako da ja svoju filozofiju ostavljam na svom blogu... Što se tiče komunikacije izvan bloga ista nije upitna, početkom godine poslao sam ti mail na
adresu koju si stavio na svoj blog, ali odgovor nisam dobio, tako da ne znam da li si mail uopće dobio (naime, poslao sam ti dvije e-knjige za koje sam u jednom komentaru obećao da ću ti ih poslati)... Ako želiš kontaktirat ću te opet, a stavit ću i svoj mail na svoj blog, pa se čujemo :))... pozdrav...
10.11.2010. (22:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Najmanje vjerujem podacima o istraživanju javnog mijenja u svezi pristupanja u EU. To je đavolska rabota. Ništa me neće pokolebati, ja sam protiv i glasam NE. Razlog je samo jedan: Ako sam ne mogu stati na noge ( ozdraviti ) neće mi pomoć ni EU. To, da ćemo postati pravna država kada uđemo u EU čista je laž. Što važi za pojedinca, važi i za hrvatsko društvo ( državu ). Dostigli smo toliki stupanj pokvarenosti da ne vidim nijedan svijetovni model za izlazak iz te apokalipse, iako ja osobno nemam nerješivih problema. Moj model je slijedeći : Ako ne mogu riješiti problem sam u kratkom vremenu, prepuštam vremenu da se riješi sam. I to funkcionira odlično. Tako mislim i o EU. Moje je da kažem NE. Nikome na svijetu nedam da mi nametne svoje nekrofilske vrijednosti koje bi bile iznad mojega života, pa makar morao ostat sam. Ali nisam sam.
11.11.2010. (09:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@smisao
Vidim da smo na istoj valnoj duljini što se komentara tiče. E-maile nisam primio. Rado ću se odazvati ako mi pošalješ ponovo e-mail i adresu.
@boris
Ako sam ne mogu stati na noge ( ozdraviti ) neće mi pomoć ni EU. To je i moj glavni razlog zašto sam za NE. Uostalom da budem do kraja RADIKALAN. Ako ne znamo upravljati SVOJOM državom SAMOSTALNO ona bolje da nas ni nema. Biti sluge stranom svijetu a busati se u hrvatska prsa je za mene apsurd!
11.11.2010. (14:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smotani
složio bih se sa Neverinom da svakako trbamo svoje dvorište počistiti...ako i kad nam to usppije sklon sam mišljenju da nam EU ne treba - jer, čini mi se ako ovo uspijemo u red dovest........
da, mogli smo biti...ali, eto...tu smo di jesmo... možemo li bolje? možemo! da li hoćemo? e..... valjda samo mi neuki hoćemo... ( oprosti, malo ironije, ali, na sve oko nas...ma nije niti čudo...)
lijep ti pozdrav ;)
11.11.2010. (18:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kerempuh
Gospon semper contra,
kaj misliš, ak za pet ipak završimo v EU, bumo onda smeli slaviti najvekši blagdan pametnih ljudi - Martinje?
Meni se nejde v EU.
Nek Ti je veselo Martinje i dugo nam pisal ove zanimljive i pametne tekstove...
11.11.2010. (21:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kerempuh
...ak za pet let...
11.11.2010. (21:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
M.Split
ja ostajen pri svom mišljenju da nan je jedini spas... da se EU raspane prin vengo mi u nju uđemo:)))
11.11.2010. (22:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@M.Split
Dobro došo na moj blog.
Što se raspada EU tiče moj stav je blogerima koji me češće posjećuju poznat: EU će se raspasti možda i prije nego što mi uđemo, gotovo sigurno kad uđemo (eksperti smo za rušenje kojekakvih zajednica), a ako se prije raspada uvuku i Srbi, e onda je raspad sto posto siguran. Još ni jedna zajednica u kojoj smo mi bili sa Srbima nije dugo opstala, zar ne?
11.11.2010. (22:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
M.Split
gali... tribala si privest.... EMILI san ja....e ... jerbo vidin šjor semper contra ne zna da san ja žeMsko:))) fala ti lipa na gostoprimstvu:)
12.11.2010. (08:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Dobar text, stari, ono Krlezino na kraju sam i sam iskopirao i podijelio nekim frendovima. Taj je covjek znao nasu naciju u dusu.
Ta vjekovna zelja da netko drugi odlucuje o nama govori vise stvari (i na grupnom i na individualnom nivou) - neodgovorni smo, ne zelimo misliti, imamo strasan kompleks nize vrijednosti (vjerojatno pretjerana opsjednutost svojom 'velicinom', vaznosti i puno bla bla o vlastitim sportskim uspjesima itd, dolaze iz tog kompleksa), al sto se nigdje ne spominje - NAIVNOST.
Nakon toliko crnih iskustava, mi jos uvijek naivno vjerujemo da ce se netko drugi brinuti o nama, donositi odluke nama u korist i voljeti nas, a sami smo fiskali i neposteni na nekom osnovnom ljudskom nivou (hrvatski jal, malogradjanstina, zivot za misljenje okoline..)
Pa, pomislite samo sto Papa misli kada vidi tu masu raje pred sobom, koja ga smatra svecem. Ili sto pomisle ovi igraci iz EU, kada vide kako nasi puse svaku njihovu rijec, ili kada se Jaca grebe za Obamin potpis. Da ne spominjem koliko je lako preko medija bilo sta izvaliti kao "in" i 70% nacije ce se uvaliti u kredit do guse, samo da bi i oni bili dio toga.
Krajnje vrijeme da se odraste, cini mi se...
12.11.2010. (12:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@M.Split
Skužajte madam. Ja mislio da je ono M. "Mister" a ono "Madam" :-) Upamtit ću. Nadam se da te to neće spriječiti da povremeno navratiš u ove vode.
@gordy
...da, da trebali bi odrasti, to je fakat. Ali bojim se da ćemo uvijek ostati Petar Pan!
12.11.2010. (16:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...