Komentari

smisao-zivota.blog.hr

Dodaj komentar (52)

Marketing

  • donin svijet

    Tebi se nešto dogodilo. Čitala sam te kao anarhista... a sada čitam čovjeka koji pjeva socijaldemokraciju. :) Ili si čitao neke autore koji su te istesali... ili si našao ljubavnicu pa si postao "mekši". Nije važno što ti se dogodilo.... ali ovaj tekst je odličan! :)))))

    avatar

    03.07.2010. (21:13)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @ima jedan svijet
    ... he, he... a tebi se omakla greška... tzv. socijaldemokracija ne negira kapitalizam, odnosno pravo eksploatatora na otuđivanje rada, ona je samo jedna od onih metoda poboljšavanja uvjeta eksploatacije, odnosno pokušaj "humaniziranja kapitalizma"... odnos u kojem su ljudi jednaki u svojim pravima jest anarhija, a u ovom sam postu koristio sinonim za anarhiju - riječ demokracija, jer i sama znaš kako ljudi anarhiju poistovjećuju sa kaosom i neredom...

    avatar

    03.07.2010. (21:40)    -   -   -   -  

  • Naly

    Sve je počelo prvobitnom akumulacijom kapitala, koju neki nazivaju lopovskom privatizacijom proizašle iz elitizma pohlepe, odabranog političkim putem i nacionalno – fašizoidnom manipulacijom. Da bi ukrasio svoju reputaciju, odabrani elitizam lijepi na sebe etiketu sposobnosti i započinje rat protiv siromašnih.
    Ali, kako socijalizam nije proizveo dovoljno siromašan puk za takav rat, novonastali kapitalizam morao ih je proizvesti devastacijom domaće proizvodnje i potplaćenosti rada. Takav sistem planski nameće potplaćenom čovjeku život na kredit za koji se zadužuje u kolonijalnim bankama, koje ubiru duplo veće kamate od potplaćenog radnika u svojoj koloniji nego od plaćenog čovjeka u svojoj matičnoj zemlji u kojoj još mora plaćati i porez na takvu zaradu. Rigidnim odbijanjem izglasavanja Zakona o porezu na dividendu, tako se odabrana elita s više samouvjerenosti šeće po salonima EU, u akviziciji preostalih resursa i jeftine radne snage, uspavljujući mase bajkama o boljem životu u EU. Tvrdeći da rade za opće dobro i pri tome naplaćuju svoj rad drakonskim iznosima iz državnog proračuna, oni samo žele osigurati svoj kapital stečen u elitnim postrojbama privatizacije, u globaliziranom sistemu carstva kapitala i privatnog vlasništva koje obezvrjeđuje ljudsko biće i uništava prirodu, vodeći civilizaciju u barbarstvo, a to je sustav koji se uvriježeno plasira kao neoliberalni projekt, što je samo dimna zavjesa ispred pravog lica tog kapitalističkog sustava.
    Takav sustav, u kojem manjinska elita porobljava većinu puka kroz nehumane zakone, tiranskim prisvajanjem kapitala i raznim nametima, ne može biti neoliberalan jer se neoliberalizam bazira na slobodi pojedinca, a ne na kapitalu i tržišnim utakmicama na kojima se i neprocjenjive vrijednosti civilizacije – znanje i zdravlje tretiraju samo kao skupa, trgovačka roba. Zato takav sustav može biti samo diktatura jedne umjetne tvorevine – kapitala spram prirodnih resursa – ljudskog bića i same prirode, što nikako ne oslobađa pojedinca nego ga porobljava, a taj sustav je kapitalizam. I dok kriza kapitalizma gomila sve veći teret pohlepe manjine na leđima većine, rasplamsavaju se rasprave o socijalizmu za koji neki tvrde da je propao jer je kapitalizam bolji. Socijalizam, baziran na diktaturi partije ili kapitalizam baziran na diktaturi kapitala, i jedan i drugi imaju zajednički nazivnik – diktatura. Ali za razliku od kapitalizma, socijalizam može biti neoliberalan kroz koncept humanističkog marksizma, jer onako kako zakoni štite partiju i kapital spram čovjeka i prirode, u neoliberalnom socijalizmu zakoni bi štitili čovjeka i prirodu spram umjetnih tvorevina – partije i kapitala. Svaka diktatura mora dočekati svoj kraj jer svaka diktatura ima zakone protiv prirodnih zakona a priroda ima granicu svoga strpljenja.
    Ono od čega mi se najviše ledi krv u žilama su pojedini sudski postupci i pravni slučajevi. Zakoni mafijaški i mafijaški suci. Ponekad mi padne na pemet da bih tražila politički azil od Chaveza. Pa ovdje čovjek lako može završiti u zatvoru jer nema novaca. Legalne otimačine su kao religija.

    avatar

    03.07.2010. (21:49)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @Smisao života.... socijaldemokracija se rodila u marksističkom pokretu... krajem 19. i početkom 20. stoljeća, a ideja je bila da će se transformacija kapitalističkog u socijalističko društvo ostvariti kroz niz postepenih reformi umjesto revolucije.
    Znači.... radi se o ideji koja smatra da kapitalizam treba mijenjati.... ali ne u krvi.
    Prolijevanje krvi znači nepravdu, nered i kaos... znači uplakane majke, žene.... siročad... znači bogalje, upropaštena gospodarstva i znači veliko zlo od kojeg se narodi liječe puno duže no što rat traje.

    avatar

    03.07.2010. (22:21)    -   -   -   -  

  • sagittariusclassic

    ...Nadahnut tekst, možda ipak malo prepristran i utopistički. A glede ove naše priče, kad je krivousti prvi put spomenul 200 obitelji, trebalo ga je "spljuskat"! Naša priča je po mnogim stvarima istovjetna najcrnjim latinoameričkim režimima i istinski, protuprirodno, nepravedna. No, svi silnici su kroz povijest uvijek napravili u svojoj bahatosti korak previše koji ih je koštao glave. Sve upućuje da će se i tu isto dogoditi. Jedino što zabrinjava, jest to da izgleda da i tu netko sasvim drugi vuče konce, da su ovi naši "mangupi" samo tuđe ginjole...:)

    avatar

    03.07.2010. (22:41)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @Naly
    ...baš tak :)...

    @ima jedan svijet
    ...istina... socijaldemokracija, socijalizam, komunizam, sve su to djeca marksizma, kao i anarhizam... ali je socijaldemokracija odavno napustila ideju transformacije kapitalizma u socijalističko društvo (kako si se ti izrazila), i prihvatila "misiju humaniziranja kapitalizma" tako što eksploatatore pravno prisiljava na veću socijalnu osjetljivost, ali je samim time i prihvatila pravo eksploatatora na otuđivanje rada (kako sam se ja izrazio)... ne znam samo kakvo vražje prolijevanje krvi spominješ?... već sam ti i prije napisao da ne poistovječuješ anarhiju sa nasiljem, jer je nasilje istoj kontradiktorno... anarhistički pokreti diljem svijeta su se podijelili na različite frakcije, a neke za ostvarivanje svojih ciljeva koriste nasilje, ali to nema veze sa anarhijom... jedan pokret se naziva anarhopacifizam upravo kako bi se istaknula njegova nenasilna narav... osobno nisam član nikakvih pokreta niti stranaka, niti ću ikada biti, a ideja anarhizma je jedna od glavnih smjernica u mom svjetonazoru, kao najljepša ideja ikada proizašla iz ljudskog uma, a ista je u biti puno starija od marksizma... na svoj način o toj ideji slobode, jednakosti i bratstva među ljudima govorili su mnogi ljudi u povijesti (uključujući i velike duhovne učitelje poput Bude i Isusa)... na svom blogu stalno pišem protiv nasilja i ponavljam kako je najučinkovitija metoda za ostvarivanje društvenih promjena nenasilna revolucija - opća građanska neposlušnost... joj, nemrem više, umorio sam se, ipak sam ja lijeni anarhist :)))... ajd bok...

    @sagittariusclassic
    ...zar ima zaključaka koji nisu isključivi i nepristrani, od najkonzervativnijih do najliberalnijih?... a cijela je naša povijest obilježena pokušajima ostvarivanja utopijskih ideja... idealizam nam je uvijek bio poticaj da stvari mijenjamo na bolje... koliko u tome uspijevamo, druga je priča... a naši "mangupi" jesu tuđe ginjole, i to već duže vrijeme...

    avatar

    03.07.2010. (23:00)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @Smisleni.... nasilje, tj. nenasilje sam spomenula definirajući socijaldemokraciju..... jer je to ideja koja od svog početka smatra da se za pravedno društvo treba boriti postepeno i nenasilno.
    Htjela sam istaknuti da je ta ideja nastala kao otpor kapitalizmu.... a ne kao nešto što ga "ne negira" kao što ti pišeš.
    "Socijaldemokracija se također odnosi i na društvo ustrojeno po socijaldemokratskim načelima. Socijalistička Internacionala - svjetska organizacija koja okuplja socijaldemokratske stranke - socijaldemokraciju definira kao idealni oblik predstavničke demokracije koji će riješiti probleme liberalne demokracije putem stvaranja države blagostanja stvorene po slijedećim principima:

    * sloboda koja znači više od individualne slobode, i uključuje slobodu od diskriminacije, odnosno slobodu od eksploatacije od strane vlasnika sredstava za proizvodnju;
    * jednakost i socijalna pravda, koja uključuje ne samo jednakost pred zakonom, nego i ekonomsku i socio-kulturnu jednakost;
    * solidarnost koja podrazumijeva suosjećanje s žrtvama nepravde i nejednakosti."

    Tvoj tekst je na tragu ove definicije iz wikipedije. No oprosti.... ako sam te krivo "utrpala" u ideju koju ne osjećaš kao svoju.

    avatar

    03.07.2010. (23:30)    -   -   -   -  

  • Boris

    Kada ćete jednom doči do zaključka da oblici vladavine, pa i institucije, ne mogu biti uzroci, ajdemo reči zla. Korjen zla je u čovjeku. Zašto gubite vrijeme na bezpredmetnim stvarima. Proučavajte čovjeka, prije svega sebe, da bi ste otkrili kakav je svijet. Zar vam povijest to ne govori? To je već dano apsolvirao Aristotel . Pitajte sebe što bi ste vi trebali učiniti da mjenjate svijet. Ili, smatrate da se svijet ne može mijenjati ? Nije dovoljno otvoriti samo blog, nego se u njega treba staviti nešto novo.

    avatar

    04.07.2010. (09:25)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @ima jedan svijet
    ...samo sam istaknuo kako socijaldemokracija više nije što je bila... koja je socijaldemokratska stranka gdje god da je došla na vlast uopće pokušala provesti u djelo "slobodu od eksploatacije", odnosno ukinuti kapiitalizam?... socijaldemokrati su prihvatili kapitalizam kao realnost koju je nemoguće promijeniti, već jedino "humanizirati", a za to su najbolji primjer skandinavske zemlje... misliš da Milanović ne bi bio u službi kapitala da dođe na vlast?... ili bilo koja druga stranka kako god se zvala?... upravo je stvar u tome što se stranke bore za vlast i za opstojnost države (koja je sredstvo provođenja i održavanja eksploatacijskih odnosa)... tko god dolaskom na vlast pokuša prisilno (donošenjem zakona) mijenjati eksploatacijske odnose (tako što bi npr. ukinuo privatno vlasništvo kao što su to učinili komunisti) neće napraviti ništa već samo provoditi diktaturu... zato se eksploatacijski odnosi niti ne mogu mijenjati borbom za vlast, već borbom protiv vlasti, bilo koje vlasti, borbom za bezvlašće... jer kada netko dođe na vlast taj će samo nastaviti provoditi izrabljivanje, jedina razlika može se očitovati u intenzitetu izrabljivanja...

    @Boris
    ...naravno da zlo proizlazi iz čovjeka, odakle bi drugdje proizašlo?... od đavla?... da, samo što je taj đavao također dio ljudskog bića, zapravo on je nešto čega nema, praznina u ljudskom srcu, odsustvo ljubavi... i onda čovjek prepustivši se tom zlu (odsustva ljubavi u svom srcu) stvara razna druga zla poput vlasti, odnosno eksploatacijskih odnosa u društvu... čovjek je biće koje zahvaljujući svom razumu jedino na ovoj planeti stvara i definira pojmove dobra i zla... ja sam te pojmove definirao vrlo jednostavno: dobro je poštivanje tuđe slobode (ljubav), a zlo je oduzimanje tuđe slobode (odsustvo ljubavi)... a vlast, odnosno eksploatacijski odnosi (pa tako i kapitalizam) su sinonim za oduzimanje tuđe slobode (zlo)... jer kada čovjek sebi uzima za pravo nametati svoju volju drugima u cilju izrabljivanja on to može činiti samo ako je iz svog srca eliminirao ljubav (savjest i empatiju), i to ga onda čini psihopatom koji kao takav stvara psihopatsko društvo... što se mijenjanje svijeta tiče, ja sam odavno prihvatio činjenicu da to možemo činiti jedino mijenjajući sebe... zašto gubimo vrijeme na bespredmetne rasprave?... pa vrijeme je tu da se gubi... staviti nešto novo?... sve je bitno odavno već rečeno, samo to treba primijeniti, na sebi...

    avatar

    04.07.2010. (13:59)    -   -   -   -  

  • ceronja

    Svaki sustav teži raspadu. Enta faktorijela određuje ishod ( teorija sustava!).
    Sve ostalo su različiti literarni uradci. Ako,netko, od vas, unutar dvadeset godina, samo za dlaku promjeni svijet,skidam mu kapu.Pravo je pitanje, što određuje enta faktorijelu i što ona jeste?
    @Naly,ako češ tražiti politički azil,možemo zajedno.Pravo je poniženje živjeti u državi gdje veći močnik tlaći manjeg.Ali ja sam samo jedan ceronja.

    avatar

    04.07.2010. (14:36)    -   -   -   -  

  • Boris

    OK @Smisaož.Razumjeli smo se. Nemam što dodati.

    @ceronja - i ti se baviš sustavima, a sustav se zove "ugnjetavanje". Tema je : Kako preživjeti unutar toga sustava. To se postiže pobjedom na bojnom polju uma. Tko to dobije taj je spašen. Nisam ja taj koji mjenjam svijet, nego obrnuto, svijet mijenja mene. A kakva će biti ta promjena zavisna je od mene. Dakle, tu postoji interakcija.Tu je ta sloboda od koje ja ne mogu pobjeći "za" ili "od". A ni ti. Sloboda nam je darovana jednako bez obzira na okolnosti. U ovoj zemlji svima se nutka da budu lopovi, kriminalci, pokarenjaci, a ipak, neki nisu ( trebalo je danas pogledati NU2 i čuti što je govorio novinar "Novog lista" - Ladislav Tomičić ). Svatko od nas neka učini svoj dio posla u životu i vidjet ćete da nema korupcije, a ovakova bagra nebi mogla vladati 17 - 20 godina. Sve se poklapa s općim principima, pa tako i ono, da imamo vlast kakvu zaslužujemo, od prvog do posljednjeg. Zato ćemo skončati svi u jednoj rupi 2 metra ispod površine. Ne priznajem da je Sanaderu bolje nego meni. Od mene ne živi nitko bolje i ja mu to ne dozvolim. To je istina. A sad, da li ćeš to razumjeti ili ne, zavisi na kojem si stupnju duhovnosti.

    avatar

    04.07.2010. (16:25)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Smisaoživota

    Sasvim slučajno bacio sam oko na jedan tvoj raniji post ( "Legende naše svakidašnje" ) i otkrio tvoju rengensku sliku. Tvoj život za sada , siguran sam, nema smisla. Opterećen si nečim što si preslikao iz ovoga svijeta. Nije plod tvojeg razmišljanja, nego nečijeg drugog. Međutim, to ti se dopalo misleći da si Boga uhvatio za bradu. Međutim, to su opasne igre koje te mogu koštati mnogo u životu. Nisi nepismen. Moj savjet ti je da dobro promisliš što radiš. Jer to što siješ, to ćeš i žeti.

    avatar

    04.07.2010. (17:08)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @Boris
    ...zahvaljujem na savjetu i psihoanalizi :)... ako misliš na teoriju zavjere židovskih poglavara u Isusovo vrijeme, a koji su dali Pavlu zadatak da se infiltrira među Isusove sljedbenike i otkloni novonastalu vjeru što dalje od Židova, to je moja umotvorina, nisam od nikog to pokupio i nisam nigdje naišao na sličnu hipotezu... danas je u modi stvarati teorije zavjere, i u pravu si, to mi se baš dopalo, uhvatio sam Boga za bradu, kao i svi oni koji ga pokušavaju tumačiti... ali Boga kao Idola, a ne Boga kao Tajnu ili Istinu (koja je neizreciva i ljudskom umu nepojmljiva)... jer svako naše tumačenje Boga, odnosno stvaranje lika Boga i njegovo obožavanje istog trena postaje idolatrija... i svi bogovi koje smo ikada štovali i koje danas štujemo proizvod su našeg uma i jedino tamo i postoje... a što se tiče toga da svi žanjemo što posijemo, to je neosporno...

    avatar

    04.07.2010. (17:46)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    @Naly, odličan komentar, materijal je za cijeli post!
    @smisao, tko kaže da se taj sistem privatizacijske pljačke ne nastavlja i sada? Što se tiče državnih firmi gubitaša, tu veliku ulogu imaju mediji, politički ovisni mediji kao npr. državna TV i mediji u stranom vlasništvu prikazuju državna poduzeća naručito brodogradilišta u posljdnje vrijeme kao teret poreznom obvezniku, zlu grdosiju, dinosaura socijalizma tipa t-rexa koji proždire naše novce zaboravljajući koliko ta ista brodogradilišta uzdržavaju obitelji kooperanata vezanih na njih?!
    Isto je bilo sa bankama '90tih prošlog stoljeća, sve su nekim čudom propale tako što su davale kredite na knjigovodstveni kapital tajkunima koji oni nisu posjedovali, nego su neki direktori firmi zlorabili položaj uzimali kredite i time kupili firmu i postali vlasnici. Garnitura koja je na vlasti i danas im je to ne samo dozvolila nego i blagoslovila (famoznih 200 obitelji), zato danas nećeš nikoga od njih osim ovih posljednjih vidjeti u Remetincu. Tu vrijedi ona nadodna da uvijek nadrlja onaj tko je zadnji gurao prste u med!
    Posljednji sistem koji je htio progurati rumenko u Podravci nije ništa novo, to je patentirani sistem iz devedesetih od Mire i Ivice, to je u EU i SADu potpuno protuzakonito jer moraš jamčiti kapitalom za investiciju koji je u ovom slučaju izostao.
    U SADu nekom farmeru su htjeli oduzeti bakari farmu, prema njihovom zakonu farmer mora jamčiti kapitalom ulaganje što isti nije imao jer su mu kamate pojele sve. On je našao u ugovoru da isto vrijedi za banku koja svojim kapitalom, na to ne mislim zgradama nego vrijednosnim papirima , dionicama, obveznicama mora također isto imati kapital. Njegov odvjetnik je prema javno dostupnim podacima otkrio da ta banka ima više novca u trezorima nego vrijednosnica te je dokazao na sudu da je baka takođetr prekršila zakon i da ne može jamčiti za ispaćene kredite, farmer je tako zadržao farmu.
    Što želim naglasiti, naša sudbena vlast može svu privatizaciju proglasiti nevažećom pogotovo na već opisani način bez donošenja posebnih zakona o nacionalizaciji!
    Zanimljivo je kako danas sve te iste propale banke odlično zarađuju pod stranom upravom?!

    Istomišljenik filozofa dr. Chomskog, prof. dr. Michel Chossudovsky je to predvidio još 1980. g. citiram:
    -Pad unuarnje kupovne moći.
    -Izbijanje opće gladi.
    -Opći slom preventivne i medicinske skrbi, kao rezultat medicinskih potrepština i malih plaća medicinskog osoblja te oskudnih radnih uvijeta.
    -Nastanak opće devalvacije čime se cijene moraju dolarizirati (nešto kao konvertibilna valuta).    Jel vam je to poznato iz našeg slučaja krize?
    Dr. Chossudovsky je prema razmišljanjima sličan našem dr. Kuliću!
    Pozdrav!

    avatar

    04.07.2010. (19:18)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Smisao Života - Jasan mi je tvoj stav, opredjeljenje, i ja nemam ništa protiv toga. Ne znači da si manje vrijedan od bilo koga drugoga. Nije na meni da sudim, stim više što sam na viječitom testu iskušenja, kao i svi ostali. Čovjek nezna što nosi dan, a što nosi noć. Treba biti stalno budan. Samo znam jedno. Ne voli Bog mene više nego tebe. Ono što nam se događa u životu nije nikakva sudbina, nego jednostavno slijed stvari koji je davno zacrtan. Kada to shvatimo i razumjemo, sve nam postaje normalno i izdrživo za jedan dan. A sutra je već novi dan.

    avatar

    04.07.2010. (22:37)    -   -   -   -  

  • ceronja

    @Boris,što si ti to svatio i razumio,a da mene neće natjerati na cerenje.Da je tvoj blog štošta bih ti ja napisao.Što je to tebe, izazvalo, kod mene? TI SI SVKAKO NA ODREĐENOM STUPNJU DUHOVNE RAZINE. PITANJE JE MOŽEŠ LI SE POMAKNUTI SA TOG STUPNJA ILI SE SLOBODNO KRETATI.

    avatar

    05.07.2010. (00:53)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Smisao Života - Vidim da si duboko zašao u analizu Božanstva pa da pokušamo rasčlaniti. Mogao bi se s tobom složiti samo uvjetno da je Bog proizvod našega uma, ali je to apsolutno netočno, jer Bog je Egzistencija, činjenica, koja bi mogla postojiti nezavisno od tvoga uma,kad tebe ne bi bilo, odnosno tvoj um je u internoj vezi s tom Egzistencijom transcententalno. Druga je stvar kako ti to dozivljavaš, jer svatko to doživljava na poseban svoj način. Međutim, to je samo dokaz o postojanju Trojedinog Boga. Bog se otvara čovjeku, da bi se čovjek otvorio Bogu. Prema tome, taj um koji posjeduješ kao stvorenje, dio je cijelokupnog stvaralaštva. Nećeš valjda reči da si ga ti stvorio ? Da li se je otvorio?

    Tko je Isus krist ? On je jedinorođeni Sin Božji ( nestvoren ), dok smo mi svi ostali stvorenja ( stvoreni prije svih vjekova ). Za razliku od nas On je istobitan s Ocem, a mi postajemo djeca Božja obraćenjem, kada prihvatima Isusa Krista kao svoga Spasitelja. Što se je dogodilo ? Bog ( Otac ) se je utjelovio u čovjeku ( Isusu Kristu ), njegovom Sinu. Zato se je on rodio bez grijeha i živio na takav način, da bi mogao postati otkupiteljska žrtva za sve naše grijehe- Bog se pomirio sa svijetom. Da li možeš to razuzmjeti ? Naravno da ne možeš? Nitko to ne može razumjeti ako mu nije to data po milosi Božjoj. Tu filozofija i akademsko znanje i teologija ne pomaže. Ali to drugim riječima znači slijedeće. Za sve ono što si učinio, a učinio si mnogo toga grešnoga, nikome nisi dužan ni lipice, jer je sve unaprijed plaćeno Kristovom otkupiteljskom krvlju. Uvijet je samo jedan: Da budeš posinjen od Oca preko Isusa Krista ( Nitko ne može doći Ocu osim po Sinu, kao što ne možeš doći ni Sinu, ako te Otac tamo ne pošalje ). A tko je taj Otac ? To ti je Duh Sveti koji se emanira od Oca i Sina. Te tri osobe: Otac, Sin i Duh Sveti su nedjeljivo biće ( Bog ) u svakom trenutku, a ipak se razlikuju ( "Iz" Oca, "kroz" Sina, "u" Svetom Duhu = "Aus" dem Vater, "durch" den Sohn, "in" dem Heiligen Geist ). Postoji bezbroj stihova iz NZ koji govore o Trojedinom Bogu ( da se Bog sastoji od tri osobe ). posebno mi je drag stih Iv. 20, 17, kada je nakon uskrsnuća Isus rekao Mariji Magdaleni: "Idem svojem Ocu i vašem Ocu, svom Bogu i vašem Bogu. Isto tako, sv. Pavao nije se dao zbuniti kada u Prvoj poslanici Korićanima izjavljuje: " Milost vam i mir od Boga, našeg Oca, i Gospodina Isusa Krista! Ili, uzmimo na primjer stih :" U početku bijaše Riječ, i Riječ bijaše kod Boga, i Riječ bijaše Bog. U svim ovim slučajevima vidimo jedinstvo Oca i Sina ( Tko vidi mene, vidi Oca; Ja i otac smo jedno ). Ali i ono: "Otac je veći od mene".

    Dakle, Bog ima tropersonalnost, a mi samo jednu. Bog nije čovjek, a niti čovjek nije Bog. Mi smo stvoreni na Božju sliku. Sličnost je u toj personalnosti, inače nebismo mogli komunicirati. Za mene Isus Krist u svojoj naravi, za vrijeme života, bio je čovjek, upravo kao ti i ja.. Veličina Isusove žrtve za mene je upravo u tome što je bio čovjek. To djelo je mogao učiniti samo po milosti Božjoj, ali je za to morao donjeti odluku sam. Bog kao suveren neće biti ničija žrtva. Isus , Nazarečanin, običan čovjek, samosvjesno po Božjoj ljubavi, žrtvovao se za sve nas. I u tom dijelu je veličina čovjeka kao Božje slike i veličina Božje mudrosti, kao odgovora na darovanu nam slobodu izbora, koja i ne bi bila sloboda, jer bi bio rob grijeha, kojeg nije želio. Abraham, Mojsije, Noa, Sokrat, Konfucije, Buda i mnogi drugi imali su Božju milost u određenoj mjeri, ali nitko kao Isus. I tu se je očitovala Božja volja.. To se je moralo dogoditi u povjesti čovječanstva jer je tako bilo zapisano. A zašto? Zato što je Bog došao u osobi Isusa Krista, da se ponizi ( neka vrsta oprosta, pomirenja ) pred čovjekom i iskupi za vlastito djelo - čovjeka, kako mu se ne bi mogao staviti nijedan prigovor, jer je savršen ( a stvorio je čovjeka nesavršenog ). Ono što krasi Isusa za vrijeme života na zemlji je sama vjera. On je vjerovao svome Ocu do posljednjeg daha, i to ga je uskrisilo po smrti da je uzašao na nebesa i sjeo s desna Ocu. To je ono što je i nama obećano - posinstvo ( usvojenje po Ocu ). Ljubiti isusa krista, čovjeka, po meni je mnogo više nego ljubiti samog Boga, jer sam Bog je neka vrsta imaginacije ( nitko ga živ nije vidio ), a Isus je bio običan čovjek, smrtnik.. To što je on danas utjelovljen u nama po Duhu Svetom, živ, Božja je milost, nama data na spasenje. Opet jedna velika Božja mudrost, kako nebi mogli tvrditi da ljubimo imaginarno ( nepoznato, nevidljivo, uludo ).

    Sve ovo može se podkrijepiti s pregršt stihova iz Novog i Sarog Zavjeta. U protivno, ako ovo ne bi bilo istinito, takva patnja bila bi neiskrena ( lažna, ne bi imala smisla ). Na ovaj način razumijem Sv. trojstvo. Svi za jednoga, Jedan za sve. Hijerarhija je određena po vremenu i prostoru zbivanja. Otac na prvom mjestu, Sin ( Isus krist ) je podređen Ocu kao i svi mi ostali koji smo pod
    .Oprosti na širini teksta. tema je ozbiljna i zahtjeva više prostora.

    avatar

    05.07.2010. (01:53)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @ceronja
    ...ne znam što je enta faktorijela i što je određuje, barem mislim da ne znam, ili možda znam, ali ne znam da znam? :)...

    @para
    ...nitko ne kaže da se pljačka ne nastavlja... pljačka i jest temelj svakog eksploatacijskog sustava...

    @Boris
    ...kako smo uspjeli s kapitalizma prijeći na Boga?... ako si pročitao moj post pod naslovom "Fenomen Boga" upoznat si sa mojim načelnim stavovima o tom fenomenu, tako da se neću uvlačiti u raspravu o tome... samo ću ti reći kako sam odgojen u katoličkom duhu i da mi ne moraš objašnjavati katoličku teologiju... volio sam vjeronauk i obožavao sam čitati i proučavati Bibliju, ali nisam stao na tome i nisam prihvatio katoličku doktrinu zdravo za gotovo, dapače, s vremenom sam je odbacio... zašto?... upravo zbog idolatrije, stvaranja lika Boga u čije ime si neki ljudi (svećenici i teolozi) uzimaju za pravo drugima govoriti da znaju što je "Božja volja"... nitko ne zna što je Božja volja, odnosno nitko ne poznaje tajnu života, tajnu postojanja... spoznaja je osobno iskustvo koje se ne može opisati riječima, i za to nisu potrebni nikakvi idoli kojima ćemo se klanjati i obožavati ih, već samo ljubav, ako nje nemamo zalud su nam sve molitve i sakramenti... Isusovo učenje koje je revolucionarno i dan danas, ja tumačim na svoj način... on nije utjelovljeni Bog ni manje ni više od mene, tebe ili zrna pijeska, svi smo utjelovljeni bogovi, odnosno cijelo postojanje je utjelovljeni Bog... i ne vjerujem da je njegova želja bila da ga se pretvara u Boga, u predmet obožavanja kojem će se klanjati... u budizmu npr. Buda nije Bog, ali je također pretvoren u idola, u predmet obožavanja... tko je pripadnik koje religije ili je ateist, uopće nije bitno, bitna je samo prisutnost ljubavi u našim srcima...

    ...još sam ti samo htio kazati kako imaš naviku govoriti drugima da ne razumiju nešto što ti razumiješ, a to nije baš lijepo, isticanjem svog ega napadaš tuđi - akcija, reakcija... odnosno to je (kako se izrazio jedan bloger kad sam se ja zaletio pa mu napisao da nešto nije razumio) alibi bez pokrića, i bio je u pravu... ja sam se odviknuo drugima govoriti da nešto ne razumiju, pa eto kao što si i ti meni dao savjet, dajem ga i ja tebi, odvikni se toga, jer nema toga što može toliko ushititi naš ego kao što je ispravljanje onoga što smatramo da su tuđe greške... a najveći grijeh je smatrati druge ljude grešnicima... ljudi čine svakakve grozne stvari u životu ne zato što su grešnici, već zato što ne znaju, a neznanje se oprašta... "Oprosti im, jer ne znaju što čine!"... a da bi mogli opraštati drugima koji nama čine nešto što ne želimo da nam čine, prvo moramo imati hrabrosti oprostiti sebi...

    avatar

    05.07.2010. (09:39)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Smisao Života - Ne držim ti lekciju prijatelju, nego ti pričam moju iskustvenu priču, razmjenjujem iskustvo, i što tu ima loše ?! Zar je sramota koristiti Božje ime?. Nemoj se praviti svetac kad nisi, isto kao i ja.. Nisi povrijedio moj ego, naročito wirtualno to mi ne možeš učiniti. Ne tvrdim da ga nemam, kao i dijeliće taštine koju nosi svaki čovjek. Kad misliš da si svetac, prestaješ biti svet. Zar nije dobro kada jedan drugome nešto ukazujemo, ili kad jedan drugoga opomonjemo. Rekao si mnoštvo kontradiktornosti, pa ću ih slijedom nabrojiti:

    1. Tvrdiš da si odgojen u katoličkom duhu i da ti ne moram objašnjavati katoličku teologiju. Ova izjava je prepotentna i nije u kršćanskom duhu, a još manje u katoličkom.

    2. Tvrdiš da nitko nezna što je Božja volja, a Božja volja je izrečena i napisana u Svetom pismu kao Božja Riječ. Isus je emnacija Božje volje, da po Njemu i u Njemu postanemo Jedno. To je put ,istina i život.

    3. Nije točno da se osobno iskustvo ne može opisati. Nemaju svi dar prorokovanja, kao ni dar tumačenja, ali postoje ljudi koji vrlo precizno opisuju svoja mistična iskustva. Pitanje je samo tko je na što pozvan. Prijerice, nisu svi svećenici kao vlč. Zlatko Sudac, ili Joyce Meyer.

    4. Govoriš o ljubavi ali neznam na što misliš. Pod tim imenom skriva se svašta pa i taj tvoj idologizirani Bog, ili bog, o kojem se nesmije govoriti.

    5. Ono što mi se dopada u tvom tekstu jest činjenica postojanja općeg Božjeg utjelovljenja. Sve je utjelovljeno po Bogu. Slažem se da je ljubav najveći Božji dar, a klanjanje Bogu kao simbol i znak nije primaran za obožavanje, nego vršenje njegovih zakona. Molitva bez ljubavi prema onome s kojim stupaš u kontakt je bezplodna. Ako ti je Bog dao dar ljubavi o kojoj pričaš ne mogu razumjeti u tom kontekstu tvoj odnos prema Božjoj Riječi - Svetom pismu. Tu nešto nedostaje, a ti prosudi sam, što ?

    6. Ja ne govorim da ti nešto nerazumiješ. Ja analiziram samo slijed tvojih riječi i njihovo značenje, a ti pojasni onda ako treba. Toliko razumjemo rvacki. To nije napad na tvoj ego, nego želja da se pojasni razumski što to znači. A to što se čovjek otkriva svojim govorom i pisanjem ja nisam krivim. To nije moja namjera. Moja namjera je dovesti riječi u sklad s njihovim značenjem. Čini mi se da se ponašaš dosta uvrijeđeno, što i nije neka rijetkost na ovim blogovima. malo sam sreo poniznih ljudi, kao da je poniznost guba, a ne vrlina. Ili bi ti možda želio da se samo tebe sluša i slavi. Promisli malo o tome, bez uvrede!

    7. I konačno ova činjenica govori mnogo o tebi da je grijeh smatrati druge grešnicima. Ovdje nije riječ o tome što ja mislim, to je najobičniji fakat ( činjenica ). Onaj koji to ne može spoznati daleko stoji od duhovnosti. Ne želim te poniziti, nego pokušaj malo presložiti karte ako tražiš smisao života. Primi sve bez uvrede, jer ljutnja je subjektivni osjećaj da ti je učinjena nepravda. Kako si i sam rekao na svoj način: "Samo srce zna"!

    avatar

    05.07.2010. (11:43)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @Boris
    ...polazimo od različitih pretpostavki, odnosno različitih uvjerenja... ja ne prihvaćam Bibliju kao zapisanu Božju riječ, odnosno zapisanu Božju volju, već kao zapisano ljudsko tumačenje svijeta u kojem živi, odnosno tumačenje lika Boga kojeg je stvorio u svojoj svijesti kao pesonifikaciju vlastitog bića... a kada sam napisao da sam odgojen u katoličkom duhu napisao sam i da sam odbacio katolički nauk... i kako izjava da sam upoznat s katoličkim naukom može biti prepotentna, ako sam s istim upoznat, pa mi ga nitko ne treba pojašnjavati?... zato što ne vjerujem u taj nauk?... izjava nije u kršćanskom duhu, a naročito ne u katoličkom?... pa naravno da nije, i hvala bogu na tome... neka bude tako, izjava je prepotentna i ja stojim iza nje sa svom svojom prepotencijom, i ne vrijeđam se zbog toga, kao što si i sam rekao, naročito ne virtualno... ali zbog naših različitih uvjerenja ova će rasprava biti jedna od onih bespredmetnih s kojima se gubi vrijeme, jer protiv uvjerenja koje polazi od pretpostavke kako je Božja riječ zapisana (u bilo kojim "svetim spisima") ja ne mogu iznaći argumente... argumenti protiv vjere kako je nešto zapisana Božja riječ ne prolaze ako ne postoji sumnja u to uvjerenje... a u tebi sumnje nema, a nema ni u meni... prema tome, čemu sve ovo?...da bih se ja obratio?... već jesam... shodno tome predlažem da prekinemo ovu raspravu, ostavljam te u tvojoj vjeri, a nadam se i ti mene u mojoj nevjeri :)... pozdrav...

    avatar

    05.07.2010. (15:00)    -   -   -   -  

  • Neverin

    ima jedna odlična knjiga koju svima preporučam kad god stignem Lucio Russo The Forgotten revolutiona. Uglavnom u doba helenizma su znanzsvenici znali za parni stroj ali nisu osjetili potrebu da ga upotrijebe zato jer je bila prisutna jeftina robovska snaga...

    kapitlizam će se isto urušiti, samo je pitanje kada no hvala bogu nijedna stvar ne traje vječno, smrt dočeka države, institucije i velike vođe kao i nas male..

    avatar

    05.07.2010. (18:09)    -   -   -   -  

  • ceronja

    @Smisao Života, neverin je odgovorio slikovito,što sam ja napisao.
    U svakom sustavu stvari, postoji nešto što nije ljudski faktor.
    Pozdrav!

    avatar

    06.07.2010. (00:30)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @neverin
    ...prihvaćam preporuku, potrudit ću se pronaći i pročitati spomenutu knjigu, valjda ima prijevod na hr?... a što se sustava tiče, naravno da ništa nije vječno, samo što mi nikako da promijenimo vlastito poimanje društvenih odnosa zahvaljujući, naravno, tisućljetnoj indoktrinaciji kako je najbolji, dapače, jedini način našeg života eksploatacija čovjeka nad čovjekom, pa da već jednom promijenimo tu svoju izmanipuliranu svijest, a time i same odnose u društvu... očekujem previše, jelda? :)...

    @ceronja
    ...da, ali zar se na kraju ipak sve ne svodi na ljudski faktor?... čovjek je taj koji je izmislio parni stroj (kao i svu ostalu tehnologiju) i on je taj koji odlučuje da li će i kako koristiti sve ono što je otkrio... nitko ne određuje naše odnose u društvu do nas samih, pa i ako pripisujemo sve svoje osjećaje i "nagone" svojoj "naravi", opet sve polazi od nas... od koga ili čega drugog? :)... naravno da sam pritom isključio nama nepredvidivo djelovanje prirode...

    avatar

    07.07.2010. (21:03)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Paralela između funkcioniranja rimskog carstva i današnjeg kapitalizma sasvim je prikladna. Ni za rimsko carstvo, tijekom njegovih vrhunaca njegovi suvremenici nisu mislili da se može tek tako raspasti, jer mora da je djelovalo čvrsto. Kapitalizam će se raspasti kao kula od karata. Već sada mu se temelji jebeno drmaju.
    Usporedba sa tržnicom robova i današnom burzom rada također je na mjestu. Nema tu puno razlika, a bitnih razlika gotovo uopće da nema. Mi (robovi) nalazimo se na burzi (tržnici) rada (robova) i želimo da nas neki tupavko upregne u svoja kola kako bi mogli vući za njega. Za uzvrat dobijemo više ili manje mrvica. Koliko god mrvica da je u pitanju, mi smo robovi, bez obzira koliko si tepali da smo nešto drugo.
    Mislim da je pametno i potrebno da svatko tko već sada vidi kuda ovaj sistem vodi, počne u roku odmah razmišljati o alternativnim načinima života i početi ih što je moguće prije ostvarivati. Polako napuštati ovaj sistem i prije nego se počne raspadati na način koji je očit svima.

    avatar

    08.07.2010. (11:53)    -   -   -   -  

  • toma juda

    Dah propasti Rimskog carstva osjeća se danas. Jaaako.... Možeš ga osjetitit....

    avatar

    08.07.2010. (21:19)    -   -   -   -  

učitavam...