Ispričavam se svima što sam postupila tako da sam tekst koji je @ Para(ne)normalni spomenuo u komentaru, te ostavio poveznicu, upisala kao post o četiri dijela - naime, toliko je sadržajan, kao ništa što sam do sada čitala, a tiče se dotične tematike.
Ukoliko želite, slobodno ga uklonite, pa samo ubacite link na EU-tanaziju ... no, mislim da je vrijedan ne samo čitanja, već i nekog dodatnog komentara, ukoliko svi ne ostanemo bez teksta ... : - ((
Strašan post. Mrak. Koji bi nam mogao upaliti svjetlo.
24.09.2009. (02:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da je jako pametno što si razbila dugačak tekst na više dijelova, ali nisi ih trebala objaviti sve odjednom. Tip koji je pisao tekst je samo jednom objavio i mislim da nije iskusan bloger kao ti pa je to nabio. Ja sam bio slobodan pa sam povukao ostale dijelove i stavio u skice, ti ih vrati ako hoćeš. Ja mogu ubaciti text box koji neće zauzeti mjesta na blogu, a moći će se pročitati cijeli tekst. Ti odluči i javi. Pozdrav!
24.09.2009. (10:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Stvar je u tome, da već sada utjecaj građana na donošenje odluka koje su važne za nas građane, a koje pak određuju način našeg života, jest nikakav. Ono što je Icke ustvrdio da kod nas su i vlast i oporba postigle konsenzus u pogledu ulaska naše zemlje u EU, bez imalo kritičnosti. Zakoni koji se usklađuju sa EU donose se kao na traci, pravdajući to nedostatkom vremena. A kvaliteta? Valjda se ide na to da nešto što vrijedi u EU, da je samim time dobro i to građani ne preispituju. Ne mogu se oteti dojmu da je netko umjetno stvorio ovakvu klimu kod nas, da građani jedva čekaju da naša zemlja uđe u EU, doslovce da pobjegnemo iz balkanske kaljuže. A gle čuda, ta balkanska kaljuža zapravo, uza sve mane koje posjeduje, nudi nam ipak slobodu, vrednuju se naše vrijednosti, kulturne, povijesne ( o tome je i Icke govorio ). Ne biraju u EU građani predsjednika eu komisije, već ga izabire parlament. Predsjednik EU parlamenta se također bira iz redova stranaka, odnosno dogovorom stranaka ( većine i manjine ili samo većine ). Gdje su tu građani. Oni samo biraju stranke u parlament. Vrhunac Lockove misli - da građani ne smiju biti blizu javnih poslova, već samo izabrani. Demokracija podrazumijeva vlast koja proizlazi iz naroda, ali to samo po sebi povlaći i kontrolu građana ( naroda ) vlasti. Na ovaj način, dakle u parlamnetarnoj demokraciji, ta kontrola pomalo nestaje...Možda griješim...
24.09.2009. (18:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne, @Toma Juda ... to što govoriš je baš medias res .
zamolila sam Paran ... da postavi link, objavljeno je na netu, po duhovitim naslovom ( crni humor ) , pa tko zna neka postavi slobodno na blog sa strane ili kao uvertiru u ovaj tekst
Naime, sjećaš se kako je Icke rekao da je u vremenu plemena bilo najviše demokracije ... svi su se dogovarali, a poglavica presudio ako ni bi bilo konsenzusa ... kad je nastala država ujedinjenjem plemena, to se izravno odlučivanje prebacilo na naše predstavnike, a u EU naši eventualni predstavnici ( parlamentarci ) uopće nemaju funkciju predlaganja ili odlučivanja, već - SAMO SAVJETODAVNU ! A o svemu odlučuje Europska Komisija.
Kratki podsjetnik kako funkcionira EU vlast:
1. EU nije zastupnička demokracija. 2. Premijeri zemalja-članica kojima su njihove stranke dale vlast čine Vijeće EU. 3. Vijeće EU odabire predsjednika EU komisije. 4. Predsjednik EU komisije sam odabire članove EU komisije ( Vlade EU ). 5. Jedino EU komisija predlaže i provodi zakone u EU. 6. Zakone za EU komisiju stvara 3000 radnih grupa birokrata za koje nitko ne glasa i nitko ne zna tko su. 7. U EU možete glasati samo kako bi izabrali zastupnika pri EU parlamentu. A zakone odobrava Vijeće Ministara. 8. EU parlament nema pravo veta na zakone, nema praveo donositi – ni predlagati zakone u EU. 9. Vaši EU zastupnici mogu samo raspravljati o već predloženim zakonima i davati svoje mišljenje o njima. 10. Da bi prijedlog zakona prošao u Vijeću ministara, za njega moraju glasati prestavnici barem 65% stanovništva. 11. Da bi stavili veto na prijedlog zakona u EU morate imati predstavnike 35% stanovništva. 12. Time velike zemlje mogu usvajati koje god zakone požele i zabranjivati sve zakone koji im ne odgovaraju. 13. S Lisabonskim sporazumom EU postaje federalna država i njeni zakoni su jedini zakoni. 14. U toj EU – tvrtke iz siromašnijih zemalja mogu obavljati poslove u bogatijim zemljama plaćajući svoje radnike koliko ih plaćaju u domovini. 15. U toj EU vas npr. V. Britanija može optužiti za terorizam bez ikakvih dokaza i iz HR će vas morati izručiti u britanski zatvor gdje možete ostati zatočeni i do 4 godine bez da vam se pročita optužnica. 16. EU će imati jednog vođu – europskog predsjednika. 17. Europski predsjednik se – NE IZABIRE - i njega postavlja EU Komisija. 18. Jednom kada uđete u EU – nije predviđeno da iz nje ikada izađete.
Icke je spominjao kako se planira ujedinjenje SAD, Kanade i Mexica ( amero bi bila valuta ), a da već postoje vrlo jaki ekonomski savezi na istoku planeta ( ne sjećam se naziva i zemalja ... ), iz kojih će izrasti neka azijska unija, kao što postoji i afrička. A i EU je poslijedica ek. zajednice EZ ... zato se u toj centralizaciji vlasti ide malim koracima, objašnjavajući je ekonomskim dobrobitima ( a one postoje samo za krupne kapitaliste )... tako da na koncu dođe do ujedinjenja tih kontinentalnih unija u jednu svjetsku hegemoniju. Tu nikakava demokracija više nema šanse, kao što je više nema niti u EU. Što mi vrijedi parlamentarni predstavnik, kada on ništa ne smije predlagati niti odlučivati o čemu, samo smije savjetovati, a taj se savjet može i ne mora uzeti u obzir.
Tom centralizacijom opet se vraćamo u robovlasnički sustav, što je logičan slijed ... od njega smo krenuli pojavom privatnog vlasništva, pa kada se kapitalizam počeo raspadati, a logično bi bilo nastavili nekom simbiozom kapitalizma i socijalizma ( da su ljudi dovoljno osviješteni ), pa kada još poraste svijest ljudi moglo bi se ići dalje i u čisti socijalizam i komunizam. No, takvi društveni sustavi zahtijevaju vrlo visoko stanje svijesti svih ljudi da ne bi došlo do zloporabe, a sa druge strane, neki ljudi, ogrezli u materijalizam, izgubili bi to besmisleno materijalno bogatstvo, te rade na tome da ga očuvaju, dapače dodatno nagomilaju. To se najbolje postiže ponovnom uspostavom modernog robovlasništva, o čemu govori i ovaj izvanredan @ anonymousov tekst.
Preporučujem svima isprintati taj tekst s originalnog bloga i dati na uvid ljudima koji imaju iluzije o EU ili ne znaju što bi mislili.
To, što bi tebe, dragi @ Toma Juda tvoji bližnji zbog načina tvog razmišljanja najradije uputili na psihijatriju ( veliš to kod @ Mite, čini mi se ) , a ti njih ne bi - najbolje govori o njima. Zato im daj neka si čitaju ovaj veliki post ... progrist će ih crv sumnje, a ti si tako možeš pričuvati energiju da ne pričaš osobno.
Taj tekst i još neke manje dodatno, kada sve sakupim, za par tjedana dijeliti ću svima koje znam da nemaju računala, a ovima drugima slat ću Fw s linkovima i privitcima. Mislim da moramo što prije van s tim informacijama, jer je očito kako ogroman broj ljudi poima nema što se događa.
24.09.2009. (19:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na Zapadu ništa novo, na Istoku sve po starom! Što južnije to tužnije! Oduvjek je Zapad eksploatirao Istok! Oduvjek je Sjever živio od prirodnih resursa Juga. Naravno kvaliteta života išla je obrnuto. Sada su malo i radnike Zapada zapljusnule nedaće koje je prouzročila Globalizacija koja je jeftinom radnom snagom s Istoka pritisnula jaja vlastitim radnicima. Papenov lonac je zatvoren, u njemu je počelo vrijenje! Kad tad će eksplodirati. Ali bojim se da će buntovnici proči i kao Matija Gubec i ini borci (revolucionari) za bolje malog čovjeka.
24.09.2009. (21:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tvoj zaključak je sasvim logičan. Većina ljudi se vodi onom - ne talasaj...Tako je bolje buntovnike spremiti u ropotarnicu povijesti. Zato nam je i povijest puna tih kratkotrajnih bljeskova, kad su se pojavljivali buntovnici donoseći poruku promjene i uzdizanja čovjeka na veću stepenicu razvoja, a nismo nikada imali ili doživjeli eksploziju, što bi značilo da se ljudska vrsta promijenila...
24.09.2009. (23:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne, oni se ne pitaju gdje će im guzica završitit pošto takvi ljudi definitivno misle da je sve u materijalnim dobrima i misle samo kako namiriti svoju rodbinu, prijatelje i kumove.Osim toga nisu niti povezani sa stvarnosti, njima je činjenica da je kruh 9 kuna jako apstaktni pojam pošto oni si to mogu priuštiti na račun našeg tereta i plavim kuvertama koje dobivaju od onih iz EU. Ja jesam za kontinent bez ratova (sjetimo se suživota jedne Francuske i Njemačke gotovo pa SF) i bez granica gdje žive slobodni ljudi ali zaista nisam za to (kako je krenulo) da budemo bagatelna kolonija za nečiji profit. Meni se zaista živi u ovoj prekrasnoj zemlji i nema šanse da me se nagovori da je za mene bolje plaćati više samo zato da bi nečija guzica bila namirena..
uvjeren sam da su naši političari a pogotvoo oni na vlasti najveće izdajice ove zemlje i zapravo mi je perverzno njihovo nastojanje u pranju mozga kako su nam baš oni donjeli dugo željenu slobodu. Bti zastupnik, gradonačenik predsjednik zemlje bi trebala biti jedna ogromna čast i te bi osobe trebale biti sluge svih nas jer su izabrani da služe a ne da mi služimo njima ali naš narod je negdje po putu dok su se usvajali ti principi, pobrkao lončiće.
Nadam se da ste vi svi koji razmišljate vlastitim glavama nepokolebljivi barem u onoj mjeri u kojoj su neobrazovani političari zadojeni vlastitom grmazivošću i gluposti jer meni je, istini za volju, zaista puna kapa ovakve nazadne države, korumpirane ovakve vlasti, ovakvog gubitničkog društva.
24.09.2009. (23:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zato i jesmo ovdje, da učinimo što sve što možemo za naš interes. Za to nam je potrebna i energija. Zato ju čuvajmo za ideje kako problem riješiti. Manje gledati TV i čitati dnevne vijesti, jer one namjerno stresom zamućuju um i blokiraju konstruktivno mišljenje. Znam po sebi. Dovoljno smo se svega do sada nagledali, naslušali, načitali, a rješenja moramo smišljati sami, za to nam mediji neće pomoći.
Paranenormalan planira da se ovaj post u cijelosti objavi do sredine listopada, svakih 6 dana, a tko hoće, naravno da može sve odjednom pročitati na izvornom blogu.
Iznijela sam ideju da nakon serije ovih postova u EU možemo tiskati taj post i one dodatnog sadržaja, te dijeliti ljudima koji nemaju računala, a takođe napravit Fw s popisom linkova o toj temi, te privitcima vezanog sadržaja.
Bitno je da ne gubimo glavu u defetizmu i crnim predviđanjima, nego da mislimo kako što intenzivnije djelovati. Mogli bismo spržiti i DVD-ove s Ickeovim intervjuom i onim dokumentarcem iz prethodnog posta što je objavio Paranenormalan.
Molim vas za slijedeće ideje. :)
Napominjem samo kako u ovom postu iznensena ideja ( ne znam da li u prvom ili kojem drugom dijelu ) da se referendum neće održati, s izgovorom da smo glasali za one koji su u svom programu imali ulazak u EU, pa se to podrazumijeva da želi većina. E, to si ne smijemo dozovoliti, jer je to protuustavno. U Ustavu stoji da referendum mora biti za udruživanje RH u bilo koje asocijacije s drugim državama. Ako nam to pravo ukinu - gube legitimitet i više nisu naša vlada, pa nek potpisuju što god hoće - ali ti potpisi nemaju legislativnu vrijednost za našu državu. ( Vrlo je važno da pravnici prouče taj detalj.) Naravno da bi takvu vladu trebalo prosvjedom ili kojim drugim načinom javno omalovažiti kao predstavnike naroda RH - da se čuje i zna, te snimi i pošalje u svjetske medije. I onda neka se gone. A Predsjednik neka raspiše nove izbore ili nek' se goni zajedno s njima.
Kao da smo tako blesavi da ne možemo bez njih. Naravno da tada ne dolazi više u obzir da pobijedi bilo koja politička opcija koja će se zalagati za ulazak RH u EU, ali za kompatibilnost da. I tu novu pobjedničku političku opciju strogo kontrolirati kao inicijativni građani korigirati za svaku najmanju sitnicu.
( Isto je tako s majstorima. Čim odeš - rade nekvalitetno i nastoje te prevariti. Ako visiš nad njima kao vještica, i nema kave, nema pive, nema gableca ... gle - onda si i faca, pa te se uvažava. Tako je to - iz vlastitog iskustva obaju ekstrema, nažalost. )
Zaista bi moglo biti zanimljivo - ali moramo krenuti u akciju, ne smijemo plakati unaprijed.
25.09.2009. (01:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cat Ne znam je si li mislila na moj komentar, jer ja u jednom spominjem da referenduma biti neće (Dedić: Vjenčanja biti neće!). No neće ga biti zato jer se vladajuća elita SPREMA PROMIJENITI USTAV tako da referenduma neće ni trebati. A kako u Saboru sjede samo "ugledni zastupnici" izmjena će sigurno proći. A nakon ulaska u EU njima će biti sve svejedno da li ćemo ih ponovo izabrati ili ne. Uhljebit će se u EU. Velika je to BIROKRACIJA, pa će biti mjesta i za njih. To što će i tamo i dalje voditi politiku "uvuci se u guzicu" samo da je toplo, i nastaviti će i dalje po sistemu: u se, na se i podase!
25.09.2009. (19:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svatko se bori za sebe najbolje, pa tako i seljaci, iako u cijeloj priči ispadaju nevješti, zapravo su u puno boljoj situaciji od radništva. Mišljenja sam da bi seljaci trebali plasirati svoje proizvode na tržište u svojevrsnim zadrugama ili zajedničkim trgovinama, a ne preko postojećih trgovačkih lanaca, koji im uzimaju glavninu "vrhnja". Ja osobno bi radije kupovao proizvode za koje bi znao da su proizveli oni koji ih nude na tržištu, a ne od tamo nekakvih preprodavača.
više o temi: http://pollitika.com/seljacki-prosvjedi-jer-nema-strategije-razvitka- sela#comment-149972
Kako stvari stoje,ako se ne othrvamo ovoj EU napasti, jest ćemo i raditi ono što nam drugi odrede.
25.09.2009. (21:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ semper ... nisam mislila na to što si ti rekao, nego baš piše u postu, ali negdje dalje ... pa narod se ne mora složiti s izmjenama Ustava - ako prikupimo peticiju s potpisom od 2 milijuna ljudi - referendum se mora održati, jer VLAST PROIZLAZI IZ NARODA i ako to potvrdi većina glasačkog tijela - sabor se može slikati.
Sabor i vlada samo su vremenski ograničeno ovlašteni od naroda upravljati u njegovo ime državom, zbog jednostavnosti izvedbe tog posla. ( No, internet revolucijom to više ne mora biti tako - internet teoretski omogućuje direktnu demokraciju. ) No - njima se može dati prijevremeni otkaz, ukoliko neće kvalitetno raditi. Zbog toga svatko ( i onaj s ugovorom na neograničeno vrijeme ) na bilo kojem radnom mjestu može dobiti otkaz, pa tako i "vlada" i "sabor", tj. zaposlenici naroda.
Jesmo li se u stanju organizirati i legalno, putem osobnog izjašnjavanja u peticiji, takvoj vladi dati otkaz ovisi o nama. I nitko nam neće biti kriv ako uđemo u EU, osim nas samih.
Druga je stvar što smo mi lijeni defetisti koji ništa ne žele konkretno poduzeti, već kukati i plakati, pa stoga nismo niti u stanju organizirati potpisivanje takve peticije. Nadam se da će se situacija, što se toga tiče, ipak promijeniti.
@ blade ... "page not found" ?! Misliš da su maknuli tekst ?
Sviđa mi se tvoja konstruktivnost i kreativan pristup, ne kukaš, već si rekao nešto novo i proaktivno. Hvala ! Mislim da je ideja jednostavna, provediva, praktična, pametna, normalna ... i ja bih kupovala takve proizvode, sigurno bi bili i malo jeftiniji.
Pozvat ću blogericu @ mici da komentira tvoju ideju, jer ona se bavi proizvodnjom mlijeka i jako je upućena u situaciju.
25.09.2009. (23:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Mogu samo potvrditi što je u teksu već rečeno. Hrvatska politička elita se ponaša izdajnički i krajnje nedomkratski prema nama - narodu. Nažalost, oni ne razumiju više normaln govor i argumente. S toga im treba pokazati masovnim prosvjedima da su izdajnici; i pozicija i opzicija, i sve ih doslovno izmesti s pozicija vlasti, kao najgore i najotrovnije smeće, i uputiti ih na rad za opće dobro. Ono što je posebno tragično je i činjenica da je hrvatska intelektualna elita korumpirana i napustila sva moralna načela. I oni dakle zaslužuju istu sudbinu kao i političari! Mlade ljude do 30 godina staviti na vlast, i promjeniti poltički sustav na takav koji odgovara našem hrvatskom mentalittu. Potrebna je masovna, energična i jasna akcija radnika i mladosti koji hoće zdravo živjeti. Nadajmo se nečem takvom u prosvjedima koji su najavljeni za ovu jesen.
25.09.2009. (23:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Jupi___ komentar ti je žestok, ali je precizan ko skalpel u ruci vrhunskog kirurga, koji se ne zajebava nego reže ono što se mora odrezati, da bi organizam mogao preživjeti i živjeti dalje.
26.09.2009. (10:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nema šanse da se teorija provede u dijelo, jer se teorija istinski ne živi unutar čovjeka, a kao takva onda ne može zaživjeti niti u tijelesnoj materiji. Mnogi ne znaju ili ne žele prihvatiti činjenicu da se prava bitka vodi u duhovnom svijetu, jer on je temelj ovog svjetovnog. Najveći problem nisu kreatori svjetske politike, nego oni koji su se na to navukli i time postali policajci-korektori onih koji žele misliti i živjeti ovakve drugačije misli. Možda griješim....
26.09.2009. (14:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja bih molila da se ovaj blog ne pretvori u prostor za isprazno filozofiranje ili nekonstruktivno ispucavanje negativne energije.
Žao mi je što sam do sada uočila jako malo korisnih prijedloga, a jako puno stresa i defokusiranosti.
@ Toma Juda, hvala na tvom specifičnom odgovoru, koji odgovara duhu tvog bloga, ali ne i pozitivnog konstruktivnog pristupa koji smo dogovorili imati na ovom prostoru.
Naime - pitanje je postavljeno komentatorima koji su iznijeli / složili se oko neke ideje, pa me stoga zanima isključivo njihovo mišljenje.
Ističem to stoga što će oni to možda pročitati i odgovoriti, a ne stoga što mi je zasmetao tvoj odgovor. Žao mi je što nisi komentirao ideju o Peticiji ... zašto to svi previđaju ? Je li glupo ili što ? Baš me zanima ...
26.09.2009. (18:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ok @Cat. Prvo se isprićavam. Drugo, ja neću više dolazi ovdje kvarit atmosferu ili kako ja volim reć šitirt negativne valove;-)))). Želim Vam uspijeh u daljnjem radu
26.09.2009. (18:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Toma Juda ... nema razloga za takve drastične odluke, to što se ti i Jupi na tvom blogu imali neke rasprave o tome kako treba tretirati elitu je nešto doista preapstraktno za ovaj prostor i samo nisam željela da se o tome ponovno pokrene priča.
To što sam navela da sam do sada primijetila dosta stresa i defokusiranosti odnosi se na većinu komentara ovdje. Tvoja prva dva komentara su bila vrlo konstruktivna i vidiš kako si me inspirirao ... zaista bi mi bilo žao da više ne dolaziš ovdje, jer imaš izvrsne ideje, a i neka konkretna znanja što se tiče funkcioniranja prava.
Jedino te molim, kao i sve druge ( naravno da se to se odnosi i na mene ) da u komentaru ne iznosimo samo frustracije i negativna opažanja, nego i neke ideje o tome kako da se iz te vražje pripremane klopke izvučemo.
Ja ne znam je li to stres u pitanju, ili način komuniciranja, ali ako promatram tvoje komentare, bili su ( što se mene tiče ) izvrsni, sve dok nije uletio @ semper contra sa svojim vječitim pesimizmom ( a i njega sam molila da se suzdrži i da to ostavi za svoj blog ... ) i odmah te zarazio .... Pa sam ja pokušala " dignuti atmosferu",.. a Semper opet nastavio s defetizmom ... ja sam opet pokušala biti konstruktivna,...
... onda je Jupi nakon kratke kritike uputio i neke svoje ideje za rješenje, koje su se svidjele Izvornom, što mi je bilo drago, ali sam htjela čuti kako to oni misle, da će odnekud neki mladi sami iskrsnuti i tko će to uputiti "elitu" na rad za opće dobro. Ideje su ok, jedino, kako ih provesti ? A i kriterij da vladaju mlađi od 30 isto je neki čudan kriterij podobnosti, koji me podsjeća na Crvene Kmere, koji baš i nisu imali neku demokratsku vlast. I kakav je to sustav koji odgovara hrvatskom mentalitetu.... Dakle - pitala sam Jupija i Izvornog da mi to objasne, jer dijele zajedničku ideju.
A ti si naišao, kada sam konačno iscrpila svu pozitivnu energiju na Sempera i donekle Jupija, u međuvremenu sam se i s mužem posvadila zbog iste teme, i to me je to posve ubilo u pojam - on se isto " pomirio sa sudbinom"... ( A četnike je mogao ganjati, to je bilo valjda zabavno, a ovo malo se pozabaviti s politikom nije. Tako samo da znate - ne računajte na branitelje, oni su se potrošili. Protiv EU treba igrati nova ekipa. ) ... te više, nažalost nisam imala pozitivne energije za tebe.
Zaista, iako meditiram redovito u poslijednje vrijeme - nisam niti ja beskonačni donor pozitivnosti, pa se stoga ispričavam tebi što se to prelomilo baš na tvom komentaru. Tri puta sam imala snage odreagirati metodom pozitivnog preusmjeravanja, četvrti puta očito nisam.
Teško mi se nositi s toliko tuđih stresova i frustracija, uvijek sve oko sebe tješiti i maziti. Nisam prosvijetljena.
Zato ponavljam - žao mi je što se taj moj nedostatak pozitive prelomio na tebi. Mogao je to biti bilo tko. Zato te molim da ostaneš i budeš onakav poticajan kakav si bio u prvim komentarima. :)
Nadam se da sada neće opet Semperu ili Jupiju pasti na pamet da odustanu. Ali - da će unosti manje stresa, a više realnih ideja u svoje istupe. Jer su to već itekako pokazali da mogu i znaju, samo kada imaju živaca.
Budimo svjesni da će na ovom blogu biti vrlo teško komunicirati, jer tema je stravična i sudbonosna, svi smo jako emocionalno upleteni.
Zato gledajmo ono dobro što je netko rekao ili iznosimo ideje, nemojmo se hvatati za sitne razlike, jer nam je interes isti. Ali moramo početi dogovati akciju, ne samo cviliti i čekati neke prosvjede, neku jesen, neke druge koji će umjesto nas ...
Ja sam već više puta iznijela ideju o Peticiji i molila za vaše mišljenje - nitko mi nije odgovorio.
Bladeovu ideju će komentirati uskoro blogerica koja se osobno bavi poljoprivredom ( mljekarstvom ) - no, ona je zbog prirode svog posla jako zauzeta i još ima neke dodatne obaveze, pa mi je javila da će s odgovorom kasniti.
26.09.2009. (23:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svi smo jedni o drugima na neki način ovisni i onda je neozbiljno da na jednoj strani bude ulupano enormno puno materijalnih sredstava, a oni koji raspolažu sa tim sredstvima nisu ni sposobni ravnati o sebi,a kamoli napraviti boljitak društva u cjelini. Edukacija, edukacija i samo edukacija. U današnjem vremenu je opasno pustiti seljaka da ostane neuk. Štetu trpimo svi mi, iako direktno nismo umješani. Zamislite jednog poljoprivrednika koji je kreditima kupio strojeve vrijedne zarade tijekom radnog vijeka nekoliko ljudi, a onda zbog njegove bahatosti i neosvještenosti donesena odluka; neka sve propadne ,bašme briga, ili ja to ne mogu plaćati. Na kraju ipak sve netko mora platiti, a to biva prebaćeno na leđa svih onih koji su već preopterećeni. Kod nas se daju krediti po podobnosti i prijateljskim vezama, a ne po stručnoj procjeni. Jasno je da onda banke povećanjem kamata prikrivaju gubitke,iako im to u jednoj uređenoj državi ne bi smjelo biti dozvoljeno. Žalosno je da u jednoj BiH državna administracija može bankama limitirati iznose kamata za odobrene kredite, a u Hrvatskoj to ne može. To je samo pokazatelj koliko jaku državnu administraciju imamo. Imamo li mi zapravo svoju državu? Mišljenja sam da se mi tek moramo izboriti za svoju državu,jer je ova trenutna bez borbe pala u ruke manjine tj. krim miljea. Ugodan dan želim ekipi!
27.09.2009. (11:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cat Suprug ti je mogao ganjati četnike ne zato što je to bilo "zabavnije" već zato što je to bilo jasnije iako opasnije. Osim toga bili su tamo, na crti bojišta meso u meso. A mi se ovdje igramo "papirnatog rata".
Cijenim tvoje nastojanje da na nas nekolicinu "crnih" preneseš tvoje pozitivne vibracije, ali kao što sam ti napisao, pročitavši cijeli post, mogla si i sama zaključiti da moj pesimizam nije od juče. Usput s dotičnim dr. sci. bio sam u vrijeme fakulteta, a i nekoliko godina vrlo prisan. Ima on još sličnih ideja: farmaceutski lobi, nešto u svezi konfiguracije stijena na Mjesecu itd. Dosta široki spektar zanimacija, ali isto u "sivom" ako ne već u "crnom"tonu.
P.S upravo pročitah e-mail. Prihvaćam kritiku, i ako uspijem nakon ovog što me čeka, smanjiti svoje "sipino crnilo" javljat ću se, ako ne, kako ti kažeš idi na svoj blog. Znaš, čovjek najteže može pobjeći iz svoje kože, naročito ako se ona pomalo pretvara u oklop. Čao!
27.09.2009. (18:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ispričavam se svima što sam postupila tako da sam tekst koji je @ Para(ne)normalni spomenuo u komentaru, te ostavio poveznicu, upisala kao post o četiri dijela - naime, toliko je sadržajan, kao ništa što sam do sada čitala, a tiče se dotične tematike.
Ukoliko želite, slobodno ga uklonite, pa samo ubacite link na EU-tanaziju ... no, mislim da je vrijedan ne samo čitanja, već i nekog dodatnog komentara, ukoliko svi ne ostanemo bez teksta ... : - ((
Strašan post. Mrak. Koji bi nam mogao upaliti svjetlo.
24.09.2009. (02:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Mislim da je jako pametno što si razbila dugačak tekst na više dijelova, ali nisi ih trebala objaviti sve odjednom.
Tip koji je pisao tekst je samo jednom objavio i mislim da nije iskusan bloger kao ti pa je to nabio.
Ja sam bio slobodan pa sam povukao ostale dijelove i stavio u skice, ti ih vrati ako hoćeš.
Ja mogu ubaciti text box koji neće zauzeti mjesta na blogu, a moći će se pročitati cijeli tekst.
Ti odluči i javi.
Pozdrav!
24.09.2009. (10:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Stavio sam da bude objavljeno cca svakih 6dana da ljudi stignu što više pročitati!
Pozdrav!
24.09.2009. (11:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Mislim da je neki dan Icke jasno obrazložio što znači EU.
24.09.2009. (11:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Da, to je bio odličan intervju .. to bi bilo dobro pronaći na rapidshare i linkati ovdje. To je jako ozbiljna stvar i vrijedna gledanja, zaista.
24.09.2009. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Stvar je u tome, da već sada utjecaj građana na donošenje odluka koje su važne za nas građane, a koje pak određuju način našeg života, jest nikakav. Ono što je Icke ustvrdio da kod nas su i vlast i oporba postigle konsenzus u pogledu ulaska naše zemlje u EU, bez imalo kritičnosti. Zakoni koji se usklađuju sa EU donose se kao na traci, pravdajući to nedostatkom vremena. A kvaliteta? Valjda se ide na to da nešto što vrijedi u EU, da je samim time dobro i to građani ne preispituju. Ne mogu se oteti dojmu da je netko umjetno stvorio ovakvu klimu kod nas, da građani jedva čekaju da naša zemlja uđe u EU, doslovce da pobjegnemo iz balkanske kaljuže. A gle čuda, ta balkanska kaljuža zapravo, uza sve mane koje posjeduje, nudi nam ipak slobodu, vrednuju se naše vrijednosti, kulturne, povijesne ( o tome je i Icke govorio ). Ne biraju u EU građani predsjednika eu komisije, već ga izabire parlament. Predsjednik EU parlamenta se također bira iz redova stranaka, odnosno dogovorom stranaka ( većine i manjine ili samo većine ). Gdje su tu građani. Oni samo biraju stranke u parlament. Vrhunac Lockove misli - da građani ne smiju biti blizu javnih poslova, već samo izabrani. Demokracija podrazumijeva vlast koja proizlazi iz naroda, ali to samo po sebi povlaći i kontrolu građana ( naroda ) vlasti. Na ovaj način, dakle u parlamnetarnoj demokraciji, ta kontrola pomalo nestaje...Možda griješim...
24.09.2009. (18:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ne, @Toma Juda ... to što govoriš je baš medias res .
zamolila sam Paran ... da postavi link, objavljeno je na netu, po duhovitim naslovom ( crni humor ) , pa tko zna neka postavi slobodno na blog sa strane ili kao uvertiru u ovaj tekst
http://rapidshare.com/files/283227961/Na_Rubu_Znanosti_-_2009-09-21_-_Davi d_Icke_o_Erotskoj_Uniji.part1.rar
http://rapidshare.com/files/283225628/Na_R ubu_Znanosti_-_2009-09-21_-_David_Icke_o_Erotskoj_Uniji.part2.rar
Naime, sjećaš se kako je Icke rekao da je u vremenu plemena bilo najviše demokracije ... svi su se dogovarali, a poglavica presudio ako ni bi bilo konsenzusa ... kad je nastala država ujedinjenjem plemena, to se izravno odlučivanje prebacilo na naše predstavnike, a u EU naši eventualni predstavnici ( parlamentarci ) uopće nemaju funkciju predlaganja ili odlučivanja, već - SAMO SAVJETODAVNU ! A o svemu odlučuje Europska Komisija.
Kratki podsjetnik kako funkcionira EU vlast:
1. EU nije zastupnička demokracija.
2. Premijeri zemalja-članica kojima su njihove stranke dale vlast čine Vijeće EU.
3. Vijeće EU odabire predsjednika EU komisije.
4. Predsjednik EU komisije sam odabire članove EU komisije ( Vlade EU ).
5. Jedino EU komisija predlaže i provodi zakone u EU.
6. Zakone za EU komisiju stvara 3000 radnih grupa birokrata za koje nitko ne glasa i nitko ne zna tko su.
7. U EU možete glasati samo kako bi izabrali zastupnika pri EU parlamentu. A zakone odobrava Vijeće Ministara.
8. EU parlament nema pravo veta na zakone, nema praveo donositi – ni predlagati zakone u EU.
9. Vaši EU zastupnici mogu samo raspravljati o već predloženim zakonima i davati svoje mišljenje o njima.
10. Da bi prijedlog zakona prošao u Vijeću ministara, za njega moraju glasati prestavnici barem 65% stanovništva.
11. Da bi stavili veto na prijedlog zakona u EU morate imati predstavnike 35% stanovništva.
12. Time velike zemlje mogu usvajati koje god zakone požele i zabranjivati sve zakone koji im ne odgovaraju.
13. S Lisabonskim sporazumom EU postaje federalna država i njeni zakoni su jedini zakoni.
14. U toj EU – tvrtke iz siromašnijih zemalja mogu obavljati poslove u bogatijim zemljama plaćajući svoje radnike koliko ih plaćaju u domovini.
15. U toj EU vas npr. V. Britanija može optužiti za terorizam bez ikakvih dokaza i iz HR će vas morati izručiti u britanski zatvor gdje možete ostati zatočeni i do 4 godine bez da vam se pročita optužnica.
16. EU će imati jednog vođu – europskog predsjednika.
17. Europski predsjednik se – NE IZABIRE - i njega postavlja EU Komisija.
18. Jednom kada uđete u EU – nije predviđeno da iz nje ikada izađete.
Icke je spominjao kako se planira ujedinjenje SAD, Kanade i Mexica ( amero bi bila valuta ), a da već postoje vrlo jaki ekonomski savezi na istoku planeta ( ne sjećam se naziva i zemalja ... ), iz kojih će izrasti neka azijska unija, kao što postoji i afrička. A i EU je poslijedica ek. zajednice EZ ... zato se u toj centralizaciji vlasti ide malim koracima, objašnjavajući je ekonomskim dobrobitima ( a one postoje samo za krupne kapitaliste )... tako da na koncu dođe do ujedinjenja tih kontinentalnih unija u jednu svjetsku hegemoniju. Tu nikakava demokracija više nema šanse, kao što je više nema niti u EU. Što mi vrijedi parlamentarni predstavnik, kada on ništa ne smije predlagati niti odlučivati o čemu, samo smije savjetovati, a taj se savjet može i ne mora uzeti u obzir.
Tom centralizacijom opet se vraćamo u robovlasnički sustav, što je logičan slijed ... od njega smo krenuli pojavom privatnog vlasništva, pa kada se kapitalizam počeo raspadati, a logično bi bilo nastavili nekom simbiozom kapitalizma i socijalizma ( da su ljudi dovoljno osviješteni ), pa kada još poraste svijest ljudi moglo bi se ići dalje i u čisti socijalizam i komunizam. No, takvi društveni sustavi zahtijevaju vrlo visoko stanje svijesti svih ljudi da ne bi došlo do zloporabe, a sa druge strane, neki ljudi, ogrezli u materijalizam, izgubili bi to besmisleno materijalno bogatstvo, te rade na tome da ga očuvaju, dapače dodatno nagomilaju. To se najbolje postiže ponovnom uspostavom modernog robovlasništva, o čemu govori i ovaj izvanredan @ anonymousov tekst.
Preporučujem svima isprintati taj tekst s originalnog bloga i dati na uvid ljudima koji imaju iluzije o EU ili ne znaju što bi mislili.
To, što bi tebe, dragi @ Toma Juda tvoji bližnji zbog načina tvog razmišljanja najradije uputili na psihijatriju ( veliš to kod @ Mite, čini mi se ) , a ti njih ne bi - najbolje govori o njima. Zato im daj neka si čitaju ovaj veliki post ... progrist će ih crv sumnje, a ti si tako možeš pričuvati energiju da ne pričaš osobno.
Taj tekst i još neke manje dodatno, kada sve sakupim, za par tjedana dijeliti ću svima koje znam da nemaju računala, a ovima drugima slat ću Fw s linkovima i privitcima. Mislim da moramo što prije van s tim informacijama, jer je očito kako ogroman broj ljudi poima nema što se događa.
24.09.2009. (19:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Na Zapadu ništa novo, na Istoku sve po starom! Što južnije to tužnije! Oduvjek je Zapad eksploatirao Istok! Oduvjek je Sjever živio od prirodnih resursa Juga. Naravno kvaliteta života išla je obrnuto. Sada su malo i radnike Zapada zapljusnule nedaće koje je prouzročila Globalizacija koja je jeftinom radnom snagom s Istoka pritisnula jaja vlastitim radnicima.
Papenov lonac je zatvoren, u njemu je počelo vrijenje! Kad tad će eksplodirati. Ali bojim se da će buntovnici proči i kao Matija Gubec i ini borci (revolucionari) za bolje malog čovjeka.
24.09.2009. (21:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Tvoj zaključak je sasvim logičan. Većina ljudi se vodi onom - ne talasaj...Tako je bolje buntovnike spremiti u ropotarnicu povijesti. Zato nam je i povijest puna tih kratkotrajnih bljeskova, kad su se pojavljivali buntovnici donoseći poruku promjene i uzdizanja čovjeka na veću stepenicu razvoja, a nismo nikada imali ili doživjeli eksploziju, što bi značilo da se ljudska vrsta promijenila...
24.09.2009. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
ne, oni se ne pitaju gdje će im guzica završitit pošto takvi ljudi definitivno misle da je sve u materijalnim dobrima i misle samo kako namiriti svoju rodbinu, prijatelje i kumove.Osim toga nisu niti povezani sa stvarnosti, njima je činjenica da je kruh 9 kuna jako apstaktni pojam pošto oni si to mogu priuštiti na račun našeg tereta i plavim kuvertama koje dobivaju od onih iz EU. Ja jesam za kontinent bez ratova (sjetimo se suživota jedne Francuske i Njemačke gotovo pa SF) i bez granica gdje žive slobodni ljudi ali zaista nisam za to (kako je krenulo) da budemo bagatelna kolonija za nečiji profit. Meni se zaista živi u ovoj prekrasnoj zemlji i nema šanse da me se nagovori da je za mene bolje plaćati više samo zato da bi nečija guzica bila namirena..
uvjeren sam da su naši političari a pogotvoo oni na vlasti najveće izdajice ove zemlje i zapravo mi je perverzno njihovo nastojanje u pranju mozga kako su nam baš oni donjeli dugo željenu slobodu.
Bti zastupnik, gradonačenik predsjednik zemlje bi trebala biti jedna ogromna čast i te bi osobe trebale biti sluge svih nas jer su izabrani da služe a ne da mi služimo njima ali naš narod je negdje po putu dok su se usvajali ti principi, pobrkao lončiće.
Nadam se da ste vi svi koji razmišljate vlastitim glavama nepokolebljivi barem u onoj mjeri u kojoj su neobrazovani političari zadojeni vlastitom grmazivošću i gluposti jer meni je, istini za volju, zaista puna kapa ovakve nazadne države, korumpirane ovakve vlasti, ovakvog gubitničkog društva.
24.09.2009. (23:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Zato i jesmo ovdje, da učinimo što sve što možemo za naš interes. Za to nam je potrebna i energija. Zato ju čuvajmo za ideje kako problem riješiti. Manje gledati TV i čitati dnevne vijesti, jer one namjerno stresom zamućuju um i blokiraju konstruktivno mišljenje. Znam po sebi. Dovoljno smo se svega do sada nagledali, naslušali, načitali, a rješenja moramo smišljati sami, za to nam mediji neće pomoći.
Paranenormalan planira da se ovaj post u cijelosti objavi do sredine listopada, svakih 6 dana, a tko hoće, naravno da može sve odjednom pročitati na izvornom blogu.
Iznijela sam ideju da nakon serije ovih postova u EU možemo tiskati taj post i one dodatnog sadržaja, te dijeliti ljudima koji nemaju računala, a takođe napravit Fw s popisom linkova o toj temi, te privitcima vezanog sadržaja.
Bitno je da ne gubimo glavu u defetizmu i crnim predviđanjima, nego da mislimo kako što intenzivnije djelovati. Mogli bismo spržiti i DVD-ove s Ickeovim intervjuom i onim dokumentarcem iz prethodnog posta što je objavio Paranenormalan.
Molim vas za slijedeće ideje. :)
Napominjem samo kako u ovom postu iznensena ideja ( ne znam da li u prvom ili kojem drugom dijelu ) da se referendum neće održati, s izgovorom da smo glasali za one koji su u svom programu imali ulazak u EU, pa se to podrazumijeva da želi većina. E, to si ne smijemo dozovoliti, jer je to protuustavno. U Ustavu stoji da referendum mora biti za udruživanje RH u bilo koje asocijacije s drugim državama. Ako nam to pravo ukinu - gube legitimitet i više nisu naša vlada, pa nek potpisuju što god hoće - ali ti potpisi nemaju legislativnu vrijednost za našu državu. ( Vrlo je važno da pravnici prouče taj detalj.)
Naravno da bi takvu vladu trebalo prosvjedom ili kojim drugim načinom javno omalovažiti kao predstavnike naroda RH - da se čuje i zna, te snimi i pošalje u svjetske medije. I onda neka se gone. A Predsjednik neka raspiše nove izbore ili nek' se goni zajedno s njima.
Kao da smo tako blesavi da ne možemo bez njih. Naravno da tada ne dolazi više u obzir da pobijedi bilo koja politička opcija koja će se zalagati za ulazak RH u EU, ali za kompatibilnost da. I tu novu pobjedničku političku opciju strogo kontrolirati kao inicijativni građani korigirati za svaku najmanju sitnicu.
( Isto je tako s majstorima. Čim odeš - rade nekvalitetno i nastoje te prevariti. Ako visiš nad njima kao vještica, i nema kave, nema pive, nema gableca ... gle - onda si i faca, pa te se uvažava. Tako je to - iz vlastitog iskustva obaju ekstrema, nažalost. )
Zaista bi moglo biti zanimljivo - ali moramo krenuti u akciju, ne smijemo plakati unaprijed.
25.09.2009. (01:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@cat
Ne znam je si li mislila na moj komentar, jer ja u jednom spominjem da referenduma biti neće (Dedić: Vjenčanja biti neće!). No neće ga biti zato jer se vladajuća elita SPREMA PROMIJENITI USTAV tako da referenduma neće ni trebati. A kako u Saboru sjede samo "ugledni zastupnici" izmjena će sigurno proći. A nakon ulaska u EU njima će biti sve svejedno da li ćemo ih ponovo izabrati ili ne. Uhljebit će se u EU. Velika je to BIROKRACIJA, pa će biti mjesta i za njih. To što će i tamo i dalje voditi politiku "uvuci se u guzicu" samo da je toplo, i nastaviti će i dalje po sistemu: u se, na se i podase!
25.09.2009. (19:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Svatko se bori za sebe najbolje, pa tako i seljaci, iako u cijeloj priči ispadaju nevješti, zapravo su u puno boljoj situaciji od radništva.
Mišljenja sam da bi seljaci trebali plasirati svoje proizvode na tržište u svojevrsnim zadrugama ili zajedničkim trgovinama, a ne preko postojećih trgovačkih lanaca, koji im uzimaju glavninu "vrhnja".
Ja osobno bi radije kupovao proizvode za koje bi znao da su proizveli oni koji ih nude na tržištu, a ne od tamo nekakvih preprodavača.
više o temi:
http://pollitika.com/seljacki-prosvjedi-jer-nema-strategije-razvitka- sela#comment-149972
Kako stvari stoje,ako se ne othrvamo ovoj EU napasti, jest ćemo i raditi ono što nam drugi odrede.
25.09.2009. (21:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ semper ... nisam mislila na to što si ti rekao, nego baš piše u postu, ali negdje dalje ... pa narod se ne mora složiti s izmjenama Ustava - ako prikupimo peticiju s potpisom od 2 milijuna ljudi - referendum se mora održati, jer VLAST PROIZLAZI IZ NARODA i ako to potvrdi većina glasačkog tijela - sabor se može slikati.
Sabor i vlada samo su vremenski ograničeno ovlašteni od naroda upravljati u njegovo ime državom, zbog jednostavnosti izvedbe tog posla. ( No, internet revolucijom to više ne mora biti tako - internet teoretski omogućuje direktnu demokraciju. )
No - njima se može dati prijevremeni otkaz, ukoliko neće kvalitetno raditi. Zbog toga svatko ( i onaj s ugovorom na neograničeno vrijeme ) na bilo kojem radnom mjestu može dobiti otkaz, pa tako i "vlada" i "sabor", tj. zaposlenici naroda.
Jesmo li se u stanju organizirati i legalno, putem osobnog izjašnjavanja u peticiji, takvoj vladi dati otkaz ovisi o nama. I nitko nam neće biti kriv ako uđemo u EU, osim nas samih.
Druga je stvar što smo mi lijeni defetisti koji ništa ne žele konkretno poduzeti, već kukati i plakati, pa stoga nismo niti u stanju organizirati potpisivanje takve peticije. Nadam se da će se situacija, što se toga tiče, ipak promijeniti.
@ blade ... "page not found" ?! Misliš da su maknuli tekst ?
Sviđa mi se tvoja konstruktivnost i kreativan pristup, ne kukaš, već si rekao nešto novo i proaktivno. Hvala ! Mislim da je ideja jednostavna, provediva, praktična, pametna, normalna ... i ja bih kupovala takve proizvode, sigurno bi bili i malo jeftiniji.
Pozvat ću blogericu @ mici da komentira tvoju ideju, jer ona se bavi proizvodnjom mlijeka i jako je upućena u situaciju.
25.09.2009. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Mogu samo potvrditi što je u teksu već rečeno.
Hrvatska politička elita se ponaša izdajnički i krajnje nedomkratski prema nama - narodu.
Nažalost, oni ne razumiju više normaln govor i argumente. S toga im treba pokazati masovnim prosvjedima da su izdajnici; i pozicija i opzicija, i sve ih doslovno izmesti s pozicija vlasti, kao najgore i najotrovnije smeće, i uputiti ih na rad za opće dobro.
Ono što je posebno tragično je i činjenica da je hrvatska intelektualna elita korumpirana i napustila sva moralna načela. I oni dakle zaslužuju istu sudbinu kao i političari!
Mlade ljude do 30 godina staviti na vlast, i promjeniti poltički sustav na takav koji odgovara našem hrvatskom mentalittu.
Potrebna je masovna, energična i jasna akcija radnika i mladosti koji hoće zdravo živjeti.
Nadajmo se nečem takvom u prosvjedima koji su najavljeni za ovu jesen.
25.09.2009. (23:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@Jupi___ komentar ti je žestok, ali je precizan ko skalpel u ruci vrhunskog kirurga, koji se ne zajebava nego reže ono što se mora odrezati, da bi organizam mogao preživjeti i živjeti dalje.
26.09.2009. (10:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Dečki, popravili ste mi dan. :)
Samo - da ne ostane sve na razini salonskog revolucionarstva - kako to konkretno postići ? Teorija je lijepo izrečena.
26.09.2009. (12:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Nema šanse da se teorija provede u dijelo, jer se teorija istinski ne živi unutar čovjeka, a kao takva onda ne može zaživjeti niti u tijelesnoj materiji. Mnogi ne znaju ili ne žele prihvatiti činjenicu da se prava bitka vodi u duhovnom svijetu, jer on je temelj ovog svjetovnog. Najveći problem nisu kreatori svjetske politike, nego oni koji su se na to navukli i time postali policajci-korektori onih koji žele misliti i živjeti ovakve drugačije misli. Možda griješim....
26.09.2009. (14:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ja bih molila da se ovaj blog ne pretvori u prostor za isprazno filozofiranje ili nekonstruktivno ispucavanje negativne energije.
Žao mi je što sam do sada uočila jako malo korisnih prijedloga, a jako puno stresa i defokusiranosti.
@ Toma Juda, hvala na tvom specifičnom odgovoru, koji odgovara duhu tvog bloga, ali ne i pozitivnog konstruktivnog pristupa koji smo dogovorili imati na ovom prostoru.
Naime - pitanje je postavljeno komentatorima koji su iznijeli / složili se oko neke ideje, pa me stoga zanima isključivo njihovo mišljenje.
Ističem to stoga što će oni to možda pročitati i odgovoriti, a ne stoga što mi je zasmetao tvoj odgovor. Žao mi je što nisi komentirao ideju o Peticiji ... zašto to svi previđaju ? Je li glupo ili što ? Baš me zanima ...
26.09.2009. (18:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Ok @Cat. Prvo se isprićavam. Drugo, ja neću više dolazi ovdje kvarit atmosferu ili kako ja volim reć šitirt negativne valove;-)))). Želim Vam uspijeh u daljnjem radu
26.09.2009. (18:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Toma Juda ... nema razloga za takve drastične odluke, to što se ti i Jupi na tvom blogu imali neke rasprave o tome kako treba tretirati elitu je nešto doista preapstraktno za ovaj prostor i samo nisam željela da se o tome ponovno pokrene priča.
To što sam navela da sam do sada primijetila dosta stresa i defokusiranosti odnosi se na većinu komentara ovdje. Tvoja prva dva komentara su bila vrlo konstruktivna i vidiš kako si me inspirirao ... zaista bi mi bilo žao da više ne dolaziš ovdje, jer imaš izvrsne ideje, a i neka konkretna znanja što se tiče funkcioniranja prava.
Jedino te molim, kao i sve druge ( naravno da se to se odnosi i na mene ) da u komentaru ne iznosimo samo frustracije i negativna opažanja, nego i neke ideje o tome kako da se iz te vražje pripremane klopke izvučemo.
Ja ne znam je li to stres u pitanju, ili način komuniciranja, ali ako promatram tvoje komentare, bili su ( što se mene tiče ) izvrsni, sve dok nije uletio @ semper contra sa svojim vječitim pesimizmom ( a i njega sam molila da se suzdrži i da to ostavi za svoj blog ... ) i odmah te zarazio .... Pa sam ja pokušala " dignuti atmosferu",.. a Semper opet nastavio s defetizmom ... ja sam opet pokušala biti konstruktivna,...
... onda je Jupi nakon kratke kritike uputio i neke svoje ideje za rješenje, koje su se svidjele Izvornom, što mi je bilo drago, ali sam htjela čuti kako to oni misle, da će odnekud neki mladi sami iskrsnuti i tko će to uputiti "elitu" na rad za opće dobro.
Ideje su ok, jedino, kako ih provesti ? A i kriterij da vladaju mlađi od 30 isto je neki čudan kriterij podobnosti, koji me podsjeća na Crvene Kmere, koji baš i nisu imali neku demokratsku vlast. I kakav je to sustav koji odgovara hrvatskom mentalitetu.... Dakle - pitala sam Jupija i Izvornog da mi to objasne, jer dijele zajedničku ideju.
A ti si naišao, kada sam konačno iscrpila svu pozitivnu energiju na Sempera i donekle Jupija, u međuvremenu sam se i s mužem posvadila zbog iste teme, i to me je to posve ubilo u pojam - on se isto " pomirio sa sudbinom"... ( A četnike je mogao ganjati, to je bilo valjda zabavno, a ovo malo se pozabaviti s politikom nije. Tako samo da znate - ne računajte na branitelje, oni su se potrošili. Protiv EU treba igrati nova ekipa. ) ... te više, nažalost nisam imala pozitivne energije za tebe.
Zaista, iako meditiram redovito u poslijednje vrijeme - nisam niti ja beskonačni donor pozitivnosti, pa se stoga ispričavam tebi što se to prelomilo baš na tvom komentaru. Tri puta sam imala snage odreagirati metodom pozitivnog preusmjeravanja, četvrti puta očito nisam.
Teško mi se nositi s toliko tuđih stresova i frustracija, uvijek sve oko sebe tješiti i maziti. Nisam prosvijetljena.
Zato ponavljam - žao mi je što se taj moj nedostatak pozitive prelomio na tebi. Mogao je to biti bilo tko. Zato te molim da ostaneš i budeš onakav poticajan kakav si bio u prvim komentarima. :)
Nadam se da sada neće opet Semperu ili Jupiju pasti na pamet da odustanu. Ali - da će unosti manje stresa, a više realnih ideja u svoje istupe. Jer su to već itekako pokazali da mogu i znaju, samo kada imaju živaca.
Budimo svjesni da će na ovom blogu biti vrlo teško komunicirati, jer tema je stravična i sudbonosna, svi smo jako emocionalno upleteni.
Zato gledajmo ono dobro što je netko rekao ili iznosimo ideje, nemojmo se hvatati za sitne razlike, jer nam je interes isti. Ali moramo početi dogovati akciju, ne samo cviliti i čekati neke prosvjede, neku jesen, neke druge koji će umjesto nas ...
Ja sam već više puta iznijela ideju o Peticiji i molila za vaše mišljenje - nitko mi nije odgovorio.
Bladeovu ideju će komentirati uskoro blogerica koja se osobno bavi poljoprivredom ( mljekarstvom ) - no, ona je zbog prirode svog posla jako zauzeta i još ima neke dodatne obaveze, pa mi je javila da će s odgovorom kasniti.
26.09.2009. (23:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Ne!
26.09.2009. (23:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Uistinu nije moguće pročitati direktno sam komentar,ali je moguće pomoću posta doći do komentara,sorry,maleni propust.
http://pollitika.com/seljacki-prosvjedi-jer-nema-strategije-razvit ka-sela.
Svi smo jedni o drugima na neki način ovisni i onda je neozbiljno da na jednoj strani bude ulupano enormno puno materijalnih sredstava, a oni koji raspolažu sa tim sredstvima nisu ni sposobni ravnati o sebi,a kamoli napraviti boljitak društva u cjelini.
Edukacija, edukacija i samo edukacija.
U današnjem vremenu je opasno pustiti seljaka da ostane neuk.
Štetu trpimo svi mi, iako direktno nismo umješani.
Zamislite jednog poljoprivrednika koji je kreditima kupio strojeve vrijedne zarade tijekom radnog vijeka nekoliko ljudi, a onda zbog njegove bahatosti i neosvještenosti donesena odluka; neka sve propadne ,bašme briga, ili ja to ne mogu plaćati.
Na kraju ipak sve netko mora platiti, a to biva prebaćeno na leđa svih onih koji su već preopterećeni.
Kod nas se daju krediti po podobnosti i prijateljskim vezama, a ne po stručnoj procjeni.
Jasno je da onda banke povećanjem kamata prikrivaju gubitke,iako im to u jednoj uređenoj državi ne bi smjelo biti dozvoljeno.
Žalosno je da u jednoj BiH državna administracija može bankama limitirati iznose kamata za odobrene kredite, a u Hrvatskoj to ne može. To je samo pokazatelj koliko jaku državnu administraciju imamo.
Imamo li mi zapravo svoju državu?
Mišljenja sam da se mi tek moramo izboriti za svoju državu,jer je ova trenutna bez borbe pala u ruke manjine tj. krim miljea.
Ugodan dan želim ekipi!
27.09.2009. (11:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
unsui
....da LIJEPA NAŠA ostane lijepa i naša...prejako...evo
linka do jednog interesantnog bloga... : )
27.09.2009. (14:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@cat
Suprug ti je mogao ganjati četnike ne zato što je to bilo "zabavnije" već zato što je to bilo jasnije iako opasnije. Osim toga bili su tamo, na crti bojišta meso u meso. A mi se ovdje igramo "papirnatog rata".
Cijenim tvoje nastojanje da na nas nekolicinu "crnih" preneseš tvoje pozitivne vibracije, ali kao što sam ti napisao, pročitavši cijeli post, mogla si i sama zaključiti da moj pesimizam nije od juče. Usput s dotičnim dr. sci. bio sam u vrijeme fakulteta, a i nekoliko godina vrlo prisan. Ima on još sličnih ideja: farmaceutski lobi, nešto u svezi konfiguracije stijena na Mjesecu itd. Dosta široki spektar zanimacija, ali isto u "sivom" ako ne već u "crnom"tonu.
P.S upravo pročitah e-mail. Prihvaćam kritiku, i ako uspijem nakon ovog što me čeka, smanjiti svoje "sipino crnilo" javljat ću se, ako ne, kako ti kažeš idi na svoj blog. Znaš, čovjek najteže može pobjeći iz svoje kože, naročito ako se ona pomalo pretvara u oklop. Čao!
27.09.2009. (18:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...