nešto možda nevezano: jednom mi se dogodilo da su se TRI osobe kladile protiv mene jedne, joj da vidiš do bahaćenje i gledanje s visine - dok im nisam prezentirala dokaz da sam ja u pravu hehehe
14.09.2009. (14:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@suzette, jest malo je nevezano jer ipak bi volio da mi odgovoriš na zadnje pitanje ako imaš nekoga za predstaviti.. . Svaka čast što si nekome uspijela nešto dokazat i to još ako je na blogu jer je ovdje komunikacija doista otežana pošto se zna dogoditi da ti vade rečenice iz konteksta a i da ti ne pročitaju cijeli komentar već samo ono što njima paše
14.09.2009. (14:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Misljenje je ko supak, svi ga imaju. I ljudi sve drze svojim misljenjem. Neke stvari su jako subjektivne, kao npr koja ti je najdraza boja i da li ti je drazi miris jasmina uvecer ili ruze ujutro. Vecina ostalih stvari se moze raspravljati, dakle, argument "ali to je moje misljenje" nema smisla. Ljudi opcenito trebaju prestat tetositi svoje misljenje i raditi na trazenju ispravnih odgovora. No to je samo moje misljenje. :p
14.09.2009. (14:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
postoje blogeri s kojima se slažem na intuitivnoj, gotovo telepatskoj razini (mislim da si ti jedan od njih). a u mišljenju o određenim pojavama rijetko se slažem i sa samim sobom. naravno postoje, neke lakmus teme tipa nacizam ili uloga Crkve po kojima se ljudi vrlo oštro dijele i tu mi se nije teško naići na istomišljenike. ispočetka sam više ulazio u polemike, a sada zaista rijetko, zapravo me malo ljudi i kritizira na blogu (trebalo bi ih biti više), a nemam želju sam započinjati polemiku, sad mi to djeluje nekako isforsirano, ali u budućnosti tko zna...
14.09.2009. (15:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ma imam, naravno da imam neistomišljenika ali naravno to je sasvim normalno, i to sportski prihvaćam; što se tiče pitanja: nemam nekoga posebnoga koga bi mogla navesti, u principu poštujem svačije mišljenje, jer svatko razmišlja iz svojih cipela - i što je uostalom istina? Naravno, u nekim stvarima istina je očigledna i kad tad izbije na vidjelo, a u nekima tko zna ? :)
14.09.2009. (15:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@suzette, takve osobe mislim da zaista treba pohvaliti kako bi uvidjele da vidimo njihov trud u prihvaćanju nas
@sklodowska, dobro kaže Clint:)
meni iskreno idu na živce rečenice kao "ja mislim da..." pogotovo ako su to neke starlete koje zapravo ne misle pa mi onda zagađuju tako lijepu radnju. Stvar je u tome da sam ja u postu napisao da dopuštam mogučnost kako moji argumenti ili mišljenje (kako ćeš) nisu dogmatični već se mogu pobiti sa nečim smislenim jer smatram da je zdravo biti skeptičan pogotovo prema vlastitom shvaćanju svijetu pošto nam je prvo pri ruci.
@zub, kao što si rekao jednom, ti bi volio konstruktivne kritike ali dobivaš od nas samo naše šaljive komentare a sa druge strane (kao i sa mojim putopisima) tko se radi čega nema slagat u tvojim pričama kada su plod fikcije. Ja pokažem sliku špilje ispod koje napišem da je to špilja pa moraš biti prava mona da se ideš sa mnom ne slagat zar ne:)
Ali kada idemo pisat o našem shvaćanju stvarnosti e to je već druga priča..
Još nešto zube, probaj ići na one vjerske blogove (kojih nema baš puno na cool listama) pa ćeš vidjeti kako se tamo sve objašnjava sa citatima iz Biblije i ničim više. Dobro je Dejmon rekao se oni koriste "konačnim znanjem" i ne tragaju dalje. Pa zato njihovo znanje stagnira jer misle da su već dosegli taj jedan nivo spoznaje iznad kojeg ne trba više ići i tamo ćeš se skoro pa poklat sa njima jer se usuđuješ reći svoje. Zato sam Deftona stavio kao primjera za ostale i vjernike i nepraktikante jer on dopušta moju viziju a ja njegovu iako se ne poklapaju u svemu.
14.09.2009. (15:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jako lijepo napisano, i jako lijepo što si pohvalio Deftona, i bih ja njega istaknula kao svjetli i pozitivni primjer.
Drugi bloger koji više ne piše, a s kojim se zaista nisam slagala u nekim stvarima jest Wallawall. Iako smo zaista imali različite stavove, rasprave su uvijek tekle u argumentiranom tonu. Prihvatili smo da se oko nekih stvari očito nikada nećemo moći složiti i da nema smisla drugoga uvjeravati u suprotno. To mi je zaista bilo pozitivno iskustvo.
Više primjera nemam, jer zapravo vrlo rijetko ulazim u virtualne rasprave :))
14.09.2009. (15:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
citirat cu matiju babica, kao sto vec jednom davnom (u sada izbrisanom postu) jesam:
''Ja nemam čvrst stav o ničem, ponekad iz čiste zajebancije ili poslovnih razloga glumim da imam. Za vrijeme napada na Irak sa istim sam žarom iz čistog sadizma branio SAD pred ljudima koji imaju čvrst stav da nije trebalo napasti Irak, kao što sam pljuvao Busha pred ljudima koji imaju čvrst stav da se moralo napasti Sadama. Uglavnom sam lako pobijeđivao u tim jalovim diskusijama, jer je puno lakše imati "čvrst stav" nego argumente. Ima ona sjajna misao, nemam pojma čija, da su ljudi od jedne knjige puno gluplji i opasniji od ljudi koji nisu pročitali niti jednu knjigu. Zamislite osobu koja je u životu pročitala samo Mein Kampf. Ili osobu koja je pročitala samo Bibliju. Ili se informira samo iz Večernjeg lista. Ti ljudi, nesumnjivo, imaju čvrste stavove. Rat u Iraku je zadnja stvar koje sam se sjetio jer sve manje i manje se uopće upuštam u ikakve polemike. Kad netko načne političku ili vjersku temu uglavnom kimnem glavom, zamislim se i zabrinuto kažem "jesi vidio Dinamo, nema tu budućnosti". Baš sve je relativno, ljudi su proturječni. Ljudi sa čvrstim stavovima su zatucani, opasni i nerijetko puni mržnje prema onome što se ne podudara s njihovim čvrstim stavovima. Imam koliko-toliko čvrst stav da je glupo imati čvrste stavove.''
14.09.2009. (15:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
također,izbjegavam virutalne rasprave i prepucavanja,mada sam ih imao nekoliko kratkih...volim čuti ako netko ima nešto kontra mene, iako mi ne mora biti drago to čuti,volim čuti mišljenje drugih,iako imam svoje mišljenje
14.09.2009. (15:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rijetko ulazim u rasprave na blogu, jednostavno nemam vremena, zato i ne mogu navesti baš nijednog neistomišljenika. Izvan bloga ih imam nekoliko, najvažnija od svih je moja najbolja prijateljica, tjera me na promišljanje svega i svačega, nekada je bolno ali pomaže.
14.09.2009. (16:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neverine, nadam se da ja nisam ta soba x :))) iskreo, meni je rasprava kod mck više poslužila kao ispušni ventil i zabava nego kao nekakvo tvrdoglavljenje, iako- djelomično i to otkad me proglasila kretenkom. :))) onako, malo sam se zabavljala, a sada skoro da ne vidim više o čemu se radilo! nekada je to "neistomišljeništvo" samo kvazisvađanje u svrhu razbibrige. a čini mi se da smo ti i ja tamo otišli svako na svoju stranu - ti o jabukama a ja o kruškama, ti o idealnom svijetu kakav bi bio da ljudi nisu gladni naslovnica i skandala a ja o tome kako jeste sada i nikako drugačije. normalno da bi bilo bolje da nas sve zanima samo sve lijepo i dobro i da nitko ni ne želi znati o najnovijem skandalu, ali to nije tako, i ja se uopće ne šokiram na ljudsku znatiželju - pa i sama sam znatiželjna. no to ne znači da sam neki hejter, ne? samo prihvaćam stanje takvo kakvo je, i ne razmišljam previše o tome, i jednostavno ne želim razmišljati o tome kako bi bilo bolje da su svi bolji ljudi... jer ne želim se bedirati. što se tiče rasprave kod mck, sve ti je u mom prvom-prvcatom komentaru, ostalo je... pa, isto to, ali zanemari :)
14.09.2009. (16:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@semiramida, hehe a ja se baš nemogu pohvaliti da smo se Wallwall i ja slagali zato jer sam ga upiknuo tamo gdje je osjetljiv a to je domoljublje ili nacionalizam ali nie ni važno jer nije nam suđeno da smo si svi simpatični i da se slažemo, već je puno što se ne tučemo :)
@Defton, ti samo nastavi kako činiš i nemoj mi se radikalizirati :)
@Grinch ovaj tvoj citat me podsjeća na jednu raspravu u antici gdje su spočitavali rektorima koji su zapravo govorili radi retorike same i iz političkog uspinjanja ili vlastitiog gušta pobijali tezu koju su malo prije branili a i Semiramida kažeda je to na satima retorike dan danas običaj sagledat obje strane medelja jedne tematike. Ja držim uvijekmogućnost da sam u krivu jer ne želim zaglibiti u fundamentalizam...
@nikonkichagai, ja ne bježim od rasprave do onog trenutka kada uočim da se sve pretvorilo u jedno veliko mentalno izdrkavanje u kojem ja ni sugovornik nismo ništa pametniji od početka rasprave.
@Partizana, ali pretpostavljam da tvoja prijateljica nije isključiva i da se sa njom može uvijek argumentirat inače ti ne bi bila prijateljica zar ne?
@feshn, ne, ti nisi osoba x, imaš svoje mišljenje i svatko svojim putem. I shvaćam tvoj način gledanja na stvari iako ga ne prihvačam kao svojeg a i mene sanjati o lijepšem svijetu ne bedira jer se ponašam po njemu tako da za mene taj svijet na neki način i postoji iako sam ja njegov jedini počasni građanin :)
14.09.2009. (17:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neda
ovo je jako lijepo sročeno, drago mi je da si živ jer sam se zabrinula već. ugl. ovaj post je dokaz samoaktualizacije i samopoštovanja jer oni ljudi koji žele mijenjati druge i njihova mišljenja na taj se način žele uzdizati nad nekim za čim ne bi imali potrebu da se ne osjećaju manje vrijedni. ugl. to je neko moje viđenje nečega koje nije univerzalno za ljude i situacije. iako nekada treba prihvatiti činjenice i onu filozofsku definiciju istine-> kada se stvari međusobno slažu.
14.09.2009. (17:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
o, itekako imam... jedna od najžešćih neistomišljenica koja me je nakon prve turbo prepirke stavila na listu svojih omiljenih blogera je Lionica... zaista, ne znam imamo li tri ista stava (osim, možda nekih moralnih načela), ali smo u iznimno korektnim (čak i dobrim) blogerskim odnosima. mogla bih bnavesti još podosta njih... sve u svemu, volim raspravljati s neistomišljenicima. meni to nije svađa... ono što ne volim je spuštanje nivoa rasprave na osobno i vrijeđanje eto, ni s tobom se ne slažem uvijek, ali mislim da nikada nismo došli do konfliktne situacije
14.09.2009. (17:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sto sam starija sve manje ulazim u rasprave. znam da to nije dobro, samo jednostavno nemam vremena jer ako nesto zelim dokazati e onda moram dobro i argumentirati. okruzila sam se s prijateljima koji su slicnog svetonadzora, tako da to plus manjak vremena dovode da manjska diskusija. ali bilo mi je krasno kada sam bila mladja i u debatnom klubu. takodjer moram priznati da je za mene blog razonoda "lagane note", tu sam poprilicno povrsna, eto priznala sam ;(
14.09.2009. (18:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argumentirana rasprava - za to sam uvijek...Ali, raspravljati s nekim samo da se raspravlja - nemam ni volje ni vremena.... Nema više čvrstih moralnih vrijednosti, ništa ne znači obrazovanje-vladaju drskost i glupost.... Na blogu nastojim izbjegavati hatere - mrzim Te bez razloga, odnosno - omalovažavanje i relativiziranje svega, a de ne govorim o neopakim iščitavanjima značenja... Imam osjećaj da mnogima na blogu nedostaje - lijepo ponašanje i emocionalna inteligencija... Naučila sam ignorirati - negativce i zlonamjerne...Prepoznajem ih nakon prvog komentara! :)))))) Da ne govorimo o dvostrukim mjerilima - netko se gleda pod povećalom, a netko se proglašava kraljem, iako svojim ponašanjem ubija druge....:((((( Svoj krug ljudi - i točka! :)))))) Što bi nekome dozvolila da me gazi - ničim izazvan?! Pozdrav od Luki+Goldie
14.09.2009. (18:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Neda, zabrinula radi čega? :) recimo to ovako.. koliko su čvrsti nečiji stavovi ako ih mora braniti vrijeđanjem drugih? ne baš puno rekao bi. Da, trebalo bi prihvatiti kada se stvari slažu ali znaš da ono što je nama očito drugima je sakriveno i mi se samo možemo čuditi kako ne razumiju kao što se i oni čude kako to da mi ne razumijemo. I svi postanu jaedno veliko čuđenje :)
@Zona, ni ja se ne slažem u svemu sa Lion ali čitam njene postove, to jednostavno ne isključuje poštovanje prema nekom i to mi je tako čudno što ima ljudi koji ne shvaćaju tako jednostavnu stvar...
@PartizAna, ti si stekla jedno blago :)
@Podloga, ajme ajme sram te bilo:) pa nismo svi za debate, nekim ase neda nekima se da. Ja nastojim ići do neke točke ali kada vidim da se samo ponavljam neda mi se slušat vlastiti eho pa odem.
@Luki, ha čuj zato imamo tu moć kao sa daljinskim od televizije da idemo tamo gdje želimo ako nam se pročitano ne sviđa tako da ulaziti u svađe nije potrebno niti zdravo. Nisi odgovorila, imaš li onda neistomišljenika za pohvaliti?
14.09.2009. (19:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na direktno pitanje direktan odgovor: pohvalila bih Tinolovca, sa kojim se u političkim stavovima razilazimo, a bez obzira na to jako lijepo komuniciramo. Moji ostali blogoprijatelji vrlo su mi slični u sistemu razmišljanja - tako da sve savršeno funkcionira, jer imam osjećaj da me blogeri doista razumiju na pravi način - naravno, posebno blogeri s moje liste, i oni, s kojima sam gotovo svakodnevno u kontaktu putem poruka ili telefonom. Srdačno, Luki+Goldie
14.09.2009. (19:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Luki, i ja se sa njime glede politike ne slažem ali eto čovjek je ipak rekao da me poštuje a ja idem kod njega tek kada vidim da naslov nije povezan sa Thompson, HDZ-om ili nečim povezanim sa to dvoje :) ima o i lijepe putopise sa događaja koji nisu vezani sa politikom
@krule, možemo iscenirat svađu i završiti istog trena na naslovnici bloga pa ćemo se smijat pristašama jednog i drugog
14.09.2009. (19:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neda
ma samo neka se svi čudimo, čuđenje je zapravo jedno zanimljivo stanje uma! i sada kontam da se ne sjećam kada sam bila u čuđenje filmu?! zapravo se sada čudim kako se ne sjećam kada sam se čudila... jao sad sam totalno zabrijala :)) hehe svatko vidi i misli ono što želi i što mu u nekom trenutku odgovara (sjeti se naše rasprave od nekidan o krbavskoj bitci, znam i ja povijesne činjenice, ali mi sada odgovara imati neke romantične misli o svemu tome, ipak sam svaki dan u tužnoj udbini pa bi još gore bilo brijati na činjenice) ugl. kao što su svi na blogu utvrdili; bitno da se poštujemo međusobno, bez obzira koji tip osobe svatko od nas u globalu bio :))
14.09.2009. (20:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
praktikum
nešto možda nevezano: jednom mi se dogodilo da su se TRI osobe kladile protiv mene jedne, joj da vidiš do bahaćenje i gledanje s visine - dok im nisam prezentirala dokaz da sam ja u pravu hehehe
14.09.2009. (14:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@suzette, jest malo je nevezano jer ipak bi volio da mi odgovoriš na zadnje pitanje ako imaš nekoga za predstaviti.. .
Svaka čast što si nekome uspijela nešto dokazat i to još ako je na blogu jer je ovdje komunikacija doista otežana pošto se zna dogoditi da ti vade rečenice iz konteksta a i da ti ne pročitaju cijeli komentar već samo ono što njima paše
14.09.2009. (14:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sklodowska
Misljenje je ko supak, svi ga imaju.
I ljudi sve drze svojim misljenjem. Neke stvari su jako subjektivne, kao npr koja ti je najdraza boja i da li ti je drazi miris jasmina uvecer ili ruze ujutro.
Vecina ostalih stvari se moze raspravljati, dakle, argument "ali to je moje misljenje" nema smisla.
Ljudi opcenito trebaju prestat tetositi svoje misljenje i raditi na trazenju ispravnih odgovora.
No to je samo moje misljenje. :p
14.09.2009. (14:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
postoje blogeri s kojima se slažem na intuitivnoj, gotovo telepatskoj razini (mislim da si ti jedan od njih). a u mišljenju o određenim pojavama rijetko se slažem i sa samim sobom. naravno postoje, neke lakmus teme tipa nacizam ili uloga Crkve po kojima se ljudi vrlo oštro dijele i tu mi se nije teško naići na istomišljenike.
ispočetka sam više ulazio u polemike, a sada zaista rijetko, zapravo me malo ljudi i kritizira na blogu (trebalo bi ih biti više), a nemam želju sam započinjati polemiku, sad mi to djeluje nekako isforsirano, ali u budućnosti tko zna...
14.09.2009. (15:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
praktikum
ma imam, naravno da imam neistomišljenika ali naravno to je sasvim normalno, i to sportski prihvaćam; što se tiče pitanja: nemam nekoga posebnoga koga bi mogla navesti, u principu poštujem svačije mišljenje, jer svatko razmišlja iz svojih cipela - i što je uostalom istina? Naravno, u nekim stvarima istina je očigledna i kad tad izbije na vidjelo, a u nekima tko zna ? :)
14.09.2009. (15:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@suzette, takve osobe mislim da zaista treba pohvaliti kako bi uvidjele da vidimo njihov trud u prihvaćanju nas
@sklodowska, dobro kaže Clint:)
meni iskreno idu na živce rečenice kao "ja mislim da..." pogotovo ako su to neke starlete koje zapravo ne misle pa mi onda zagađuju tako lijepu radnju.
Stvar je u tome da sam ja u postu napisao da dopuštam mogučnost kako moji argumenti ili mišljenje (kako ćeš) nisu dogmatični već se mogu pobiti sa nečim smislenim jer smatram da je zdravo biti skeptičan pogotovo prema vlastitom shvaćanju svijetu pošto nam je prvo pri ruci.
@zub, kao što si rekao jednom, ti bi volio konstruktivne kritike ali dobivaš od nas samo naše šaljive komentare a sa druge strane (kao i sa mojim putopisima) tko se radi čega nema slagat u tvojim pričama kada su plod fikcije. Ja pokažem sliku špilje ispod koje napišem da je to špilja pa moraš biti prava mona da se ideš sa mnom ne slagat zar ne:)
Ali kada idemo pisat o našem shvaćanju stvarnosti e to je već druga priča..
Još nešto zube, probaj ići na one vjerske blogove (kojih nema baš puno na cool listama) pa ćeš vidjeti kako se tamo sve objašnjava sa citatima iz Biblije i ničim više. Dobro je Dejmon rekao se oni koriste "konačnim znanjem" i ne tragaju dalje. Pa zato njihovo znanje stagnira jer misle da su već dosegli taj jedan nivo spoznaje iznad kojeg ne trba više ići i tamo ćeš se skoro pa poklat sa njima jer se usuđuješ reći svoje. Zato sam Deftona stavio kao primjera za ostale i vjernike i nepraktikante jer on dopušta moju viziju a ja njegovu iako se ne poklapaju u svemu.
14.09.2009. (15:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
Jako lijepo napisano, i jako lijepo što si pohvalio Deftona, i bih ja njega istaknula kao svjetli i pozitivni primjer.
Drugi bloger koji više ne piše, a s kojim se zaista nisam slagala u nekim stvarima jest Wallawall. Iako smo zaista imali različite stavove, rasprave su uvijek tekle u argumentiranom tonu. Prihvatili smo da se oko nekih stvari očito nikada nećemo moći složiti i da nema smisla drugoga uvjeravati u suprotno. To mi je zaista bilo pozitivno iskustvo.
Više primjera nemam, jer zapravo vrlo rijetko ulazim u virtualne rasprave :))
14.09.2009. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
:)
Ja bih pohvalio Neverina i Semiramidu! ;)
Pozdrav prijatelju! :)
14.09.2009. (15:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
grinch
citirat cu matiju babica, kao sto vec jednom davnom (u sada izbrisanom postu) jesam:
''Ja nemam čvrst stav o ničem, ponekad iz čiste zajebancije ili poslovnih razloga glumim da imam.
Za vrijeme napada na Irak sa istim sam žarom iz čistog sadizma branio SAD pred ljudima koji imaju čvrst stav da nije trebalo napasti Irak, kao što sam pljuvao Busha pred ljudima koji imaju čvrst stav da se moralo napasti Sadama. Uglavnom sam lako pobijeđivao u tim jalovim diskusijama, jer je puno lakše imati "čvrst stav" nego argumente.
Ima ona sjajna misao, nemam pojma čija, da su ljudi od jedne knjige puno gluplji i opasniji od ljudi koji nisu pročitali niti jednu knjigu. Zamislite osobu koja je u životu pročitala samo Mein Kampf. Ili osobu koja je pročitala samo Bibliju. Ili se informira samo iz Večernjeg lista. Ti ljudi, nesumnjivo, imaju čvrste stavove.
Rat u Iraku je zadnja stvar koje sam se sjetio jer sve manje i manje se uopće upuštam u ikakve polemike. Kad netko načne političku ili vjersku temu uglavnom kimnem glavom, zamislim se i zabrinuto kažem "jesi vidio Dinamo, nema tu budućnosti".
Baš sve je relativno, ljudi su proturječni. Ljudi sa čvrstim stavovima su zatucani, opasni i nerijetko puni mržnje prema onome što se ne podudara s njihovim čvrstim stavovima.
Imam koliko-toliko čvrst stav da je glupo imati čvrste stavove.''
14.09.2009. (15:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
također,izbjegavam virutalne rasprave i prepucavanja,mada sam ih
imao nekoliko kratkih...volim čuti ako netko ima nešto kontra mene,
iako mi ne mora biti drago to čuti,volim čuti mišljenje drugih,iako imam
svoje mišljenje
14.09.2009. (15:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
PartizAna
Rijetko ulazim u rasprave na blogu, jednostavno nemam vremena, zato i ne mogu navesti baš nijednog neistomišljenika. Izvan bloga ih imam nekoliko, najvažnija od svih je moja najbolja prijateljica, tjera me na promišljanje svega i svačega, nekada je bolno ali pomaže.
14.09.2009. (16:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
feshn
neverine, nadam se da ja nisam ta soba x :)))
iskreo, meni je rasprava kod mck više poslužila kao ispušni ventil i zabava nego kao nekakvo tvrdoglavljenje, iako- djelomično i to otkad me proglasila kretenkom. :)))
onako, malo sam se zabavljala, a sada skoro da ne vidim više o čemu se radilo! nekada je to "neistomišljeništvo" samo kvazisvađanje u svrhu razbibrige. a čini mi se da smo ti i ja tamo otišli svako na svoju stranu - ti o jabukama a ja o kruškama, ti o idealnom svijetu kakav bi bio da ljudi nisu gladni naslovnica i skandala a ja o tome kako jeste sada i nikako drugačije. normalno da bi bilo bolje da nas sve zanima samo sve lijepo i dobro i da nitko ni ne želi znati o najnovijem skandalu, ali to nije tako, i ja se uopće ne šokiram na ljudsku znatiželju - pa i sama sam znatiželjna. no to ne znači da sam neki hejter, ne? samo prihvaćam stanje takvo kakvo je, i ne razmišljam previše o tome, i jednostavno ne želim razmišljati o tome kako bi bilo bolje da su svi bolji ljudi... jer ne želim se bedirati. što se tiče rasprave kod mck, sve ti je u mom prvom-prvcatom komentaru, ostalo je... pa, isto to, ali zanemari :)
14.09.2009. (16:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@semiramida, hehe a ja se baš nemogu pohvaliti da smo se Wallwall i ja slagali zato jer sam ga upiknuo tamo gdje je osjetljiv a to je domoljublje ili nacionalizam ali nie ni važno jer nije nam suđeno da smo si svi simpatični i da se slažemo, već je puno što se ne tučemo :)
@Defton, ti samo nastavi kako činiš i nemoj mi se radikalizirati :)
@Grinch ovaj tvoj citat me podsjeća na jednu raspravu u antici gdje su spočitavali rektorima koji su zapravo govorili radi retorike same i iz političkog uspinjanja ili vlastitiog gušta pobijali tezu koju su malo prije branili a i Semiramida kažeda je to na satima retorike dan danas običaj sagledat obje strane medelja jedne tematike. Ja držim uvijekmogućnost da sam u krivu jer ne želim zaglibiti u fundamentalizam...
@nikonkichagai, ja ne bježim od rasprave do onog trenutka kada uočim da se sve pretvorilo u jedno veliko mentalno izdrkavanje u kojem ja ni sugovornik nismo ništa pametniji od početka rasprave.
@Partizana, ali pretpostavljam da tvoja prijateljica nije isključiva i da se sa njom može uvijek argumentirat inače ti ne bi bila prijateljica zar ne?
@feshn, ne, ti nisi osoba x, imaš svoje mišljenje i svatko svojim putem. I shvaćam tvoj način gledanja na stvari iako ga ne prihvačam kao svojeg a i mene sanjati o lijepšem svijetu ne bedira jer se ponašam po njemu tako da za mene taj svijet na neki način i postoji iako sam ja njegov jedini počasni građanin :)
14.09.2009. (17:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neda
ovo je jako lijepo sročeno, drago mi je da si živ jer sam se zabrinula već.
ugl. ovaj post je dokaz samoaktualizacije i samopoštovanja jer oni ljudi koji žele mijenjati druge i njihova mišljenja na taj se način žele uzdizati nad nekim za čim ne bi imali potrebu da se ne osjećaju manje vrijedni. ugl. to je neko moje viđenje nečega koje nije univerzalno za ljude i situacije. iako nekada treba prihvatiti činjenice i onu filozofsku definiciju istine-> kada se stvari međusobno slažu.
14.09.2009. (17:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
o, itekako imam... jedna od najžešćih neistomišljenica koja me je nakon prve turbo prepirke stavila na listu svojih omiljenih blogera je Lionica... zaista, ne znam imamo li tri ista stava (osim, možda nekih moralnih načela), ali smo u iznimno korektnim (čak i dobrim) blogerskim odnosima.
mogla bih bnavesti još podosta njih... sve u svemu, volim raspravljati s neistomišljenicima. meni to nije svađa... ono što ne volim je spuštanje nivoa rasprave na osobno i vrijeđanje
eto, ni s tobom se ne slažem uvijek, ali mislim da nikada nismo došli do konfliktne situacije
14.09.2009. (17:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
PartizAna
Ne, dapače, naš odnos je tako dubok baš zbog mogućnosti kvalitetnog argumentiranja.
14.09.2009. (18:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
podloga
sto sam starija sve manje ulazim u rasprave. znam da to nije dobro, samo jednostavno nemam vremena jer ako nesto zelim dokazati e onda moram dobro i argumentirati. okruzila sam se s prijateljima koji su slicnog svetonadzora, tako da to plus manjak vremena dovode da manjska diskusija. ali bilo mi je krasno kada sam bila mladja i u debatnom klubu. takodjer moram priznati da je za mene blog razonoda "lagane note", tu sam poprilicno povrsna, eto priznala sam ;(
14.09.2009. (18:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki 2
Argumentirana rasprava - za to sam uvijek...Ali, raspravljati s nekim samo da se raspravlja - nemam ni volje ni vremena....
Nema više čvrstih moralnih vrijednosti, ništa ne znači obrazovanje-vladaju drskost i glupost....
Na blogu nastojim izbjegavati hatere - mrzim Te bez razloga, odnosno - omalovažavanje i relativiziranje svega, a de ne govorim o neopakim iščitavanjima značenja...
Imam osjećaj da mnogima na blogu nedostaje - lijepo ponašanje i emocionalna inteligencija...
Naučila sam ignorirati - negativce i zlonamjerne...Prepoznajem ih nakon prvog komentara! :))))))
Da ne govorimo o dvostrukim mjerilima - netko se gleda pod povećalom, a netko se proglašava kraljem, iako svojim ponašanjem ubija druge....:(((((
Svoj krug ljudi - i točka! :)))))) Što bi nekome dozvolila da me gazi - ničim izazvan?!
Pozdrav od Luki+Goldie
14.09.2009. (18:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@Neda, zabrinula radi čega? :) recimo to ovako.. koliko su čvrsti nečiji stavovi ako ih mora braniti vrijeđanjem drugih? ne baš puno rekao bi. Da, trebalo bi prihvatiti kada se stvari slažu ali znaš da ono što je nama očito drugima je sakriveno i mi se samo možemo čuditi kako ne razumiju kao što se i oni čude kako to da mi ne razumijemo. I svi postanu jaedno veliko čuđenje :)
@Zona, ni ja se ne slažem u svemu sa Lion ali čitam njene postove, to jednostavno ne isključuje poštovanje prema nekom i to mi je tako čudno što ima ljudi koji ne shvaćaju tako jednostavnu stvar...
@PartizAna, ti si stekla jedno blago :)
@Podloga, ajme ajme sram te bilo:) pa nismo svi za debate, nekim ase neda nekima se da. Ja nastojim ići do neke točke ali kada vidim da se samo ponavljam neda mi se slušat vlastiti eho pa odem.
@Luki, ha čuj zato imamo tu moć kao sa daljinskim od televizije da idemo tamo gdje želimo ako nam se pročitano ne sviđa tako da ulaziti u svađe nije potrebno niti zdravo. Nisi odgovorila, imaš li onda neistomišljenika za pohvaliti?
14.09.2009. (19:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
krule
krule je supcina
14.09.2009. (19:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
ako tako kažeš...
14.09.2009. (19:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki 2
Na direktno pitanje direktan odgovor: pohvalila bih Tinolovca, sa kojim se u političkim stavovima razilazimo, a bez obzira na to jako lijepo komuniciramo.
Moji ostali blogoprijatelji vrlo su mi slični u sistemu razmišljanja - tako da sve savršeno funkcionira, jer imam osjećaj da me blogeri doista razumiju na pravi način - naravno, posebno
blogeri s moje liste, i oni, s kojima sam gotovo svakodnevno u kontaktu putem poruka ili telefonom.
Srdačno, Luki+Goldie
14.09.2009. (19:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
krule
ne kazem nego tvrdim...sto je..neslazes se samnom?...eto svađe...
14.09.2009. (19:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@Luki, i ja se sa njime glede politike ne slažem ali eto čovjek je ipak rekao da me poštuje a ja idem kod njega tek kada vidim da naslov nije povezan sa Thompson, HDZ-om ili nečim povezanim sa to dvoje :) ima o i lijepe putopise sa događaja koji nisu vezani sa politikom
@krule, možemo iscenirat svađu i završiti istog trena na naslovnici bloga pa ćemo se smijat pristašama jednog i drugog
14.09.2009. (19:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neda
ma samo neka se svi čudimo, čuđenje je zapravo jedno zanimljivo stanje uma! i sada kontam da se ne sjećam kada sam bila u čuđenje filmu?! zapravo se sada čudim kako se ne sjećam kada sam se čudila... jao sad sam totalno zabrijala :)) hehe
svatko vidi i misli ono što želi i što mu u nekom trenutku odgovara (sjeti se naše rasprave od nekidan o krbavskoj bitci, znam i ja povijesne činjenice, ali mi sada odgovara imati neke romantične misli o svemu tome, ipak sam svaki dan u tužnoj udbini pa bi još gore bilo brijati na činjenice) ugl. kao što su svi na blogu utvrdili; bitno da se poštujemo međusobno, bez obzira koji tip osobe svatko od nas u globalu bio :))
14.09.2009. (20:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...