Komentari

smisao-zivota.blog.hr

Dodaj komentar (19)

Marketing

  • izvorni život

    Istina, "sloboda" ima višeslojna značenja. Onaj tko je u zatvoru, vidi slobodu kao izlazak iz zatvora. Oni koji su u ratu, smatraju slobodom prestanak rata. A onaj ko nije ni u zatvoru, ni u ratu, opet bi morao težiti slobodi, jer slobodan nije. Tlačen je na niz načina. Zato, neki od nas ovdje na blogovima (i drugim mjestima) težimo toj slobodi. I svaki korak na tom putu je dragocjen. Najdragocjenija je dubinska promjena u svijesti, od koje sve kreće, uključujući i ne-nasilje. pozdrav i uživaj (ako se može:)

    avatar

    13.07.2009. (16:07)    -   -   -   -  

  • cistiliste

    sloboda...biti slobodan...da svakako...svakodnevno izabrati nenasilje, ustvari uopće izbjeći mogućnost da moramo odlučivati..to je svrha, cilj..i da moguće je...:)))

    avatar

    13.07.2009. (17:56)    -   -   -   -  

  • cistiliste

    al ja ne bi bila ja...xixixi well... nenasilje nad sobom, nenasilje nad drugima, nenasilje nad tijelom, mišljenjem, činjenjem...vrlo blizu..filozofiji ne- činjenja ničeg:D

    avatar

    13.07.2009. (17:58)    -   -   -   -  

  • United Frequencies

    Kako da se ne složim sa ovim tvojim postom kada je stvarno po mom ukusu tj. mislim i ja tako, ali se ipak ne znam tako lijepo izraziti. Oduzimanjem života nekome u obrani postajemo gori od njega, ali smo priterani uza zid, pa smo valjda zbog toga tako reagirali. Mada je meni, a vidim i tebi to jako teško zbog neke etike, te silnih moralnih dvojbi i ja ne znam kako bih živio sa tim. Dali bi mi bilo drago što sam se obranio ili bih se bojao što sam zgriješio najveći grijeh i oduzeo život ljudskom biću na što nemam prava, ili bih se bojao možebitnog "strašnog suda", ako upoće postoji, ne znam. U svakom slučaju ne bi bio više onaj stari i zaista se nadam da neću nikada doći u tu situaciju i da moram birati, ili "ja ili on". Nadajmo se najboljem i živimo onaj život koji želimo i ne nasjedajmo na ničije manipulacije, bilo nacionalne, ekonomske, obrambene, agresorske, "domoljubne ili patriotske:-)", ovakve onakve ili bilo koje druge. Ipak smo donekle sami svoji gospodari sa kolikom-tolikom slobodnom voljom i osobnim izborom. Sve dok nas ne steraju dušmani i neprijatelji uza zid, a onda ipak u većini slučajeva animalno prevlada, tj. iskonski nagon za očuvanjem vlastitog života čak i po cijenu oduzimanja života "neprijatelju". Takvi smo nesavršeni, primitivni i još uvijek poluanimalni, jer u inače u suprotnom nebi niti bilo strašnih svakodnevnih krvoprolića diljem svijeta iz raznih razloga, a znamo iz iskustva kako je lako naći neki razlog bilo kome tko ga traži. To je najlakše, a teško je biti čovjek. U prijevodu, treba se kloniti nevolja i osobnim primjerom ipak dati primjer "labilnijima", koji ipak nisu u stanju misliti svojm glavom, već se povode tudjim naredbama, tv vijestima ili ne znam čime. Nije li to sloboda u svom najuzvišenijem smislu-misliti svojom glavom... Ne znam što reći, u svakom slučaju jako dobra i teška tema, pa ću se samo osvrnuti na tvoj komentar na mom blogu: Buhahaha... dobro kažeš, neće me valjda spaliti na lomači što sam se usudio pomisliti da su te "proklete" krugove ipak napravili "neki tamo" a, ne pijani Engleski besposličari... :-) Pozdrav...

    avatar

    13.07.2009. (19:56)    -   -   -   -  

  • borgman

    hmmm. nasilje i nenasilje.... vidite borgovsku facu sa strane... asimilacija kao najviši oblik nasilja?
    Postavimo to ovako. Moralno je čuvati samostalni život (zaboravite sada lamentiranje o abortusu, samostalni život je od oživljavanja djeteta u utrobi, ne prije).
    Imamo nagon za samoodržanjem kojim čuvamo svoj vlastiti život.
    Što je onda nemoralno?
    Ja imam jednostavnu logiku. "Ne radi drugima što ne želiš da urade tebi!"... Sa svima koji se drže takvog, (realno miroljubivog) principa, ostvarujem nenasilnu suradnju.
    Sa onima koji ne poštivaju moje načelo, smatram ih jednostavno NIŽIM bićima, stokom, a prema njima je u samoobrani dozvoljena upotreba sile.
    Bio u ratu, i ne ponavlja mi se iskustvo, iako će vrlo skoro, očito opet trebati.
    Ono što mi je teško shvatljivo, je li tko od vas čitao Goeringova pravila slanja u konc.logore?
    Tamo izričito kaže "Ljudi su kao stoka. Ne govorite im gdje idu, a brutalnu silu upotrijebite do nivoa mirne poslušnosti"...nakon toga ide "tuširanje" CIKLONOM B!
    Da, nenasilje. Samo je li vam se čini kako takvim načinom jedino što dobijete je postati OVCA za KLANJE? Odričete se svog osnovnog prava na preživljavanje, zato jer nekakav moćnik uzme par luđaka oko sebe i pokaže vam palicom da kleknete i poljubite mu noge.
    Imam dobru podlogu za ono što govorim. Mentalno zdrava osoba jedino može PRETJERATI u samoobrani (ionako će se gristi, je li trebala biti i toliko agresivna), i PRETJERIVANJE je zabrinjavajuće....a sve ostalo... onaj koji je napao nekoga miroljubivog JE ZASLUŽIO!

    avatar

    13.07.2009. (21:01)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    "Životinja primjenjuje nasilje u skladu sa svojim nagonskim potrebama – da bi se obranila i ako je predator napala kako bi se prehranila..." (smisao života)

    Čitajući ovu rečenicu, a i inače kad se ljude uspoređuje sa zvijerima zbog krvoločnosti (i time vrijeđaju životinje) svaki put se sjetim jednog filma iz serije o divljim životinjama. Uz pojilište leži grupa lavica i lav, a pokraj njih mirno pasu i piju vodu antilope. Zvijeri su očigledno site i nemaju najmeru napadati. A antilope kao da to osjećaju/znaju i ne boje se. I kako onda netko može čovjekova ubijanja uspoređivati s životinjama. Dakle: u tom pogledu se slažem s tobom.
    * * *
    "Sa onima koji ne poštivaju moje načelo, smatram ih jednostavno NIŽIM bićima, stokom, a prema njima je u samoobrani dozvoljena upotreba sile" (borgman)

    Čitajući ovu rečenicu iz borgmanovog komentara prepoznajem i sebe, moj stav. Ako smo usvojili načelo da je čovjek najsavršenije biće, da je život (sasvim uopćeno) najveća vrijednost na Planeti, onda čovjek koji napadne/rani/ubije čovjeka (pa i drugo živo biće bez neke nužne potrebe) nije čovjek, on nije ni niže biće, ni stoka on je nebiće.
    I kao takvog, i tu se slažem s borgmanom 100%, treba eliminirati.

    avatar

    13.07.2009. (22:24)    -   -   -   -  

  • dražeN:)

    U mojim godinama, i dugi postovi su jedna vrsta nasilja :))) Možda se i zezam, ali vjerojatno ću se vratiti i nadopuniti ovu povratnu informaciju koja je posljedica tek prve impresije :)

    avatar

    14.07.2009. (06:37)    -   -   -   -  

  • United Frequencies

    Pokušat ću objasniti kakva sam ja zvijer. Ne samo ja nego i 99% ljudskih "bića" na planetu. Isprika zvjerima, jer ono što sam sinoć napravio je gore od zvjerstva. To što sam napravio je ljudsko nedjelo nepoznato i strano nevinim zvijerima. Naime, iz čiste objesti pod krinkom ekonomičnosti(da mi ne uleću u kuću) sam uzeo Raid i potrovao koloniju mravaca što mi se zapatila ispod ulaznog stubišta. U tom momentu sam osjetio da to nije u redu, ali sam 'ladno završio posao. Brzo i efektno, bez preživjelih. Tako prokleto dobro da bi mi pozavidio i sam Goering ili dr. Mengele. Medjutim kako su sati prolazili neki rovac me izrovario po savijesti i počeo sam zamišljati scenu(kao pod povećalom) gdje se nevini mravi uvijaju u samrtnom hropcu i kako se tope od otrovne kemije u paklenoj agoniji. Nije mi dobro cijelu noć zbog toga što sam napravio. KAKAV MORAL, KAKVA CRNA ETIKA, o čemu li sam baljezgao u prošlom komentaru kada sam uništio u strašnim mukama čitavu koloniju prekrasnih nevinih ŽIVIH BIĆA. Njihova karakteristika je bila da su bili sa krilima, dakle leteća krasna nevina živa bića, koja su isplazila iz svojih mračnih podzemnih katakombi na osunčani beton i krenuli u svoj LET prema suncu. To su bića, po meni sa možebitnim društvenim životom(radnici, vojnici, kraljica itd.) i osobitom vještinom komunikacije, nama neshvatljivom, ali ipak prisutnom. Vrijedniji su i sposobniji od ljudskih bića u nekim aspektima svoga bitka, a to je da žive ispod zemlje, na zemlji i u zraku. Otporniji su i čak fizički jači od ljudi, jer proporcionalno sopstvenoj težini nose 30-ak puta veći teret. U svakom slučaju krasna stvorenja, nevina, dostojna svakog respekta, božja kreacija, koju sam ja ubio. Ubio sam ih sve, i mlade i stare, i leteće, i bez krila, matice, čuvare, radnike... Sve sam unakazio svojim Raid nervnim otrovom. Čak sam mladima oduzeo njihove snove i težnje da se i oni jednoga dana polete u visine u susret suncu... Ubio sam i njih djecu i njihove majke, očeve pretke i potomke, SVE do jednog. Da li sam imao pravo? NISAM i nisam više isti čovjek poslije tog nedjela, a nisam jedini, jer ste vi svi to napravili po koji put. Zatirali slabija živa bića. Ljudi su gori od govana!!!

    avatar

    14.07.2009. (06:48)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @AF-L
    Ako ti to ozbiljno svaka ti čast.
    Prije kratkog vremena podigao sam jednu od dviju polovaca trupca na kojem sjedim uz zid vikendice, a kad tamo po cijeloj površini mravi, jajašca, mravi s krilima. Bilo im fino mračno pomalo vlažno pa napravili koloniju. Ja doduše nisam upotrijebio sprej, već sam prenio pola debla na travu i metlom lagano pomeo cijelu koloniju. Ni to nije baš 100% OK ali ipak sam ih se trebao riješiti na neki način.

    avatar

    14.07.2009. (08:33)    -   -   -   -  

  • United Frequencies

    Pa ozbiljno, ali kakva čast crna. Palo je i meni na pamet da ih izmjestim nekako, ali je to bilo tehnički neizvodljivo osim da razbijam beton. Pa sam se odlučio na "jednostavniju" likvidaciju neuro-toksinima. Ima jedan "lijep" izraz koji ljudi vole koristiti da opravdaju egzekucije, a to je dezinsekcija. Svejedno, pozlilo mi je kad sam "ko bajagi poslije" shvatio šta sam učinio, iako sam znao odmah što radim. Licemjerno, bolesno i izopačeno svojstveno samo ljudskim "bićima". Čudne mi se stvari dogadjaju zadnje vrijeme, pa sam nehotice prije neki dan srušio jedno gnijezdo dok sam čačkao nešto po nekom zaraslom starom vinogradu. Zaista nisam vidio i prčkajući oko loze sam srušio to gnijezdo iz koga su ispala 4 ptića. Prosuli su se na travu i nije im bilo ništa, ali su počeli odurno kreštati što je čula njihova majka koja me je počela napadati i zaljetati se na mene. Nastala je drama, borba majke za svoje ptiće, a ja nikada neću zaboraviti ono ogavno kreštanje. Pakao. Poslije sam vratio gnijezdo nekako na drvo pored i pratio sam tri dana što će biti. Našla ih je majka, ali su oni nestajali jedan po jedan iz gnijezda. Bili su mali i nisu odletjeli već ih je nešto našlo i popapalo sa drveta. Dali svrake ili mačke, ne znam, ali nisu dobro prošli, a ja se pitam kakve smo mi ljudi to štetočine i kog ćemo kurca uopće na ovoj prekrasnoj plavoj planeti, osim da uništimo, pobijemo, zatrujemo i ozračimo sve što postoji...

    avatar

    14.07.2009. (09:42)    -   -   -   -  

  • borgman

    @AF-L... ovo o mravima... Imao si posla sa "geštalt" BIĆIMA (a la Borg). Pouzdano znam, da im se pružila prilika, da bi ti isti mravi, u nedostatku hrane uredno navalili na tebe, pojeli te živoga, i niti najmanje se ne bi nervirali. To bi isto napravili, ukoliko im se dozvoli, sa svima drugima.
    Zato ne razmišljaj o mravima... a ako tako nešto pokušaš s ljudovima (pa čak i sa višim sisavcima), sjedam u Kockicu, i prije nego napišeš drugi post, isprobam neka jako dobro poznata fizička načela braneći slabije :-))))

    avatar

    14.07.2009. (17:18)    -   -   -   -  

  • blade777

    Jake misli usmjerene prema ostvarenju i održavanju dobra.
    Jedino se ne slažem s tobom u svjesnom odabiru ne nasilja, onda kada je primjena doze nasilja nužna da se spriječi protupravni napad na mene i druge ljude.
    To je moja profesionalna deformacija i moj "grijeh", a ja se s njim sasvim dobro nosim.
    Osobno bih to što si predstavio malo "uredio" na način da bih dao šansu napadaću, a ako bi on nastavio sa napadom,onda je sam izabrao svoj put tj. kraj.
    Ponekad je nasilje nužno da bi se spriječilo veće zlo.
    Kako ćemo znati da je ono zlo koje prijeti veće od onog zla za kojim mi posežemo kada prekidamo ljudski život?
    U smislu davanja šanse je izrečena sama bit mogućnosti ostanka na pravom putu.
    Naš jedini rizik je u tome da smo izgubili onaj trenutak prednosti iznenađenjem.
    Kada bi na taj način prestao postojati, znao bih da nisam pogriješio.
    Jer, što je ovaj naš tjelesni život naspram onog što dobivamo, ako ostanemo na putu pravednika?
    Pozdrav!

    avatar

    14.07.2009. (19:07)    -   -   -   -  

  • meroveus

    Složio bih se načelno kako je nenasilje odgovor nasilju, ali samo pod uvjetom kada ne bi postojala stvarnost kakva jeste. Pozivanje na nenasilje je idealna laboratorijska kultura za infiltraciju prikrivenog nasilja. Vrijeme stvarnosti vrijeme je prijevara, otimanja i laži. Još su stari Grci govorili kako se treba čuvati Danajaca i kada darove nose. Kako izmijeniti stvarnost vremena? Diverzantskim uvjeravanjem kako je nenasilje prava stvar? To neće upaliti. Jedino - obrazovanjem generacija pokušati podići svijest o humanističkim vrednotama, dakle sukcesivno.

    avatar

    14.07.2009. (19:33)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @borgman
    Točno, ali samo u slučaju nestašice hrane! A sve nešto sumnjam da je AF-L bio gladan :-)! Mogli bi mu malo oprostiti njegovo "divljaštvo" uobzirivši činjenicu da su mu mravi ušli u njegov teritorij.

    @AL-F
    S pričom o ptićima podsjetio si me na jedan moj slučaj. Grabeći vilama travu i granje koje sam nabacao na jedan veliki panj ne bi li istrulio, u jednom momentu sam na vrhu vila vidio nabodenog - ježa. Skemanio sam se jer su mi te životinjice simpatične (valjda još iz djetinjstva zbog "Ježeve kućice"). I da bude stvar gora iz hrpe granja izašao je još jedan. I danas vjerujem da se radilo o ježici. Ta slika mi ne izlazi iz glave iako je otada prošlo više od dvadeset godina.

    @blade, meroveus
    Da vaši komentari zaista potvrđuju krucijalnu dilemu svakog čovjeka koji želi živjeti bez nasilja. Kada je naselje opravdano, a kada nije?
    Slično je to kao moja ljutnja što moram zaključavati vrata. Nekada davno ljudi nisu ulazili u kuće ako nitko nije odgovarao na kucanje bez obzira što vrata nisu bila zaključana (kaže se u primitivnim sredinama - sic!). Samo tada su svi bili jedanki - nisu imali gotovo ništa ili pak svi podjednako malo. I zato svaki put kad se mučim s ključevima uhvati me bijes i želja da odmah pobijem sve lopove ovoga svijeta. Eto to je to.

    avatar

    14.07.2009. (22:17)    -   -   -   -  

  • United Frequencies

    @semper
    Da, razumijem ovo za ježa. Nismo mi krivi što smo ipak "natural born killers". Takvi blesavi smo stvoreni i nitko nije mogao birati što će postati na ovom svijetu. Ja bi volio da sam se rodio kao ptica ili da se uopće nisam ni rodio, a ovaj cijeli svijet je ionako postavljen naopako, jer se većina živih bića hrani i ubija druga živa bića, a čovjek u tome prednjači kao najsavršeniji stroj. Ono što nas sve čeka je slabljenje organizma, starenje i smrt, a smrt je uvijek PONIZAVAJUĆA kada čovjek ostari i onemoća i ne može se više ni brinuti sam za sebe. Neki stariji ljudi si više ne mogu ni dupe obrisat, niti znaju uopće kako se zovu, što je po meni zaista jako ponižavajuće.
    @borgman
    Ne brini molim te, jer sam čvrsto odlučio kako neću više ni kukce trovati, a pogotovu ne brini da bih naudio ljudskom biću. Zaista mi je previše ovo što mi se dogodilo u samo par dana sa mravcima i ptićima, i riješio sam da ću ih pustiti neka plaze po kući, i mravi i bube i sve. To je jedino što mogu da učinim da ne ponavljam istu grešku u budućnosti. Eto, zaista se nešto prelomilo u meni, jer nebi ni ovoliko pisao o tome da nije...
    Poz svima...

    avatar

    15.07.2009. (00:06)    -   -   -   -  

  • Larky-Lee

    eyyyyyyyyyy
    =)
    imam novo svrati i ostavi jedan komas !
    idem sada !
    byyyyyyy !

    _________s§§§§ss.__.ss§§§§§§§§§ss
    ____________3§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§s.
    ___ __________§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§s
    _____________§§§§§§§§§§§§§§§§§§O§§§§§s
    __ __________s§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§s§§§§§§s
    ___________s§§§§§§§§§§§§§§§§§§3§§§§ §33333'
    __________s§§§§§§§§§§§§§§333'
    __________§§§§§§§§§§§§33'
    _________s§§§§ §§§§§33'
    ________s§§§§§§§§3
    ________§§§§§§3'
    ________§§§§§'
    ________§§§§'
    ______ __§§§' *
    ________§§§
    ________§§§§ssss
    ______s§§§§§§§§§§§s

    avatar

    15.07.2009. (01:17)    -   -   -   -  

  • toluen

    Lijep pozdrav @Smisao života (i svima ostalima). Prvo javljanje, ali čitam iz "prikrajka" i upijam blaženu esenciju svijesti i savjesti koja se razvija kao mlada biljka u proljeće. Fascinantni tekstovi i komentari.

    Očigledno da ste svi u svojim životima (i moja maleknost included) osjetili nešto što nije moguće nikako drugačije naučiti nego - iskustvom. A to nisu uvijek lijepe stvari. Dapače. Neka nas mogu potpuno uništiti na sve načine pogotovo kada smo svjesni onoga (lošeg) što smo napravili. Paradoksalno, ali to je zapravo dobro za nas ako promatramo iz šireg konteksta.

    Znam čovjeka koji je doktorirao iz nekoliko znanstvenih disciplina i može vam opisati jabuku na bezbroj znanstveno dokazanih načina. Da padnete pod stol od čuda. Ali ima samo jedan problem - nije nikada niti jednu probao (okusio). Što taj čovjek doista ZNA o jabuci? On zapravo doista ne zna što je jabuka jer dok nešto ne okusimo na vlastitoj koži - sve što znamo možemo objestit mačku o rep. Naravno ne želim umanjiti smisao znanja kao takvog, ali teorija bez prakse je kao plod bez sjemena.

    A naši životi izgleda baš tome služe. Da kroz iskustva istinski spoznamo iznutra što je a što nije "dobro". To se ne može naučiti drugačije.

    I tako kroz sve te nevolje odrastamo i mi i kultura u kojoj živimo koja je zasada takva kakva je.

    Ali ovakvi tektovi i komentari su pokazatelj da to neće tako i ostati. Jer razmislite koliko ste ljudi poznavali da su ovako iskreno i otvoreno o ovako ozbiljnim temama razgpvarali prije samo nekoliko desetaka godina. Jako malo. A svijest i savjest ipak nezadrživo raste i razvija se poput mjehura zraka koji se probija kroz vodu dok nalazi svoj put ka onome čemu je oduvijek pripadala.

    :-)

    avatar

    17.07.2009. (12:59)    -   -   -   -  

  • mogu biti sve samo papučar ne...

    odabrali smo ime svog gospodara - večeras ću se bez pogovora složit s tobom.

    avatar

    17.07.2009. (22:39)    -   -   -   -  

  • omladinka

    Ja mislim da si ti itekako i realan i racionalan, što si i objasnio u par rečenica ispod. Slažem se da moramo brzo izabrati lijek za nasilje i ozdraviti. Što reći o slobodi, lijepo je napisao izvorni život "tlačeni smo na puno načina" dakle baš i nismo slobodni.
    Lijepi pozdravi

    avatar

    18.07.2009. (18:33)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...