Komentari

angelo1.blog.hr

Dodaj komentar (13)

Marketing

  • geomir

    Kao i obično! Logika vapi doneba!

    Toma je sumnjao i opipavši - uvjerio se! ??

    Pa se ti misli.... , tj. nemaš šta mislit! :-))

    Svi drugi moraju virovat bez pipanja! ??
    Šta`š pipat, to je "višnja blagost" sredila da njegovo pipanje,
    od prin dvi iljade godina, vridi za svih nas!???

    Ne reče li se to ono - utjecaj na svidoke!

    avatar

    04.07.2009. (00:41)    -   -   -   -  

  • angelo

    Toma je svidok. Ali ovaj post ima naknu da uvjeri one koji teško mogu virovat - ili ne mogu čak ni "virtualno opipat" - da imaju šansu, da nisu definitivno izgubljeni, da ima nade i za njih... Jer Toma je zaštitnik svih "nevirnih" i "nevirnika".

    avatar

    04.07.2009. (09:08)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    "Vjera bez djela je mrtva." To je u redu. Ali, na drugom mjestu čitamo nešto dijametralno suprotno: "Ta milošću ste spašeni po vjeri! I to ne po sebi! Božji je to dar! Ne po djelima, da se ne bi tko hvalio." (Ef. 2:8-9)

    E sad, znam da postoje sofisticirana teološka objašnjenja, ali možte li Vi to onako, za laike, pojednostaviti?

    Ili, recimo, odnos (Tomine) slobodne volje i predestinacije. Itd. Mislim, nitko mi to nije znao objasniti. Možda se i ne može?

    avatar

    04.07.2009. (09:37)    -   -   -   -  

  • angelo

    @profesore, objašnjenje je jednostavno iako je komplicirano: Milošću smo doista spašeni - to je tzv. prvo spasenje koje nam je Isus Krist osigurao svojom smrću i uskrsnućem, tj. svojom žrtvom nam je otvorio vrata života. Ali gdje ćemo, tj. na kojoj ćemo strani - na desnoj ili na lijevoj - na kraju završiti, kad na Posljednjem sudu bude izricano "konačno rješenje" - to ovisi o djelima milosrđa, o čemu se Isus jednostavno i slikovito izrazio (vidi: Matej 25,31-46).

    U Tominu slučaju nema nikakve predestinacije.
    Inače predestinacija je gotovo jedan oblik fatalizma, koji zapravo dokida čovjekovu slobodnu volju (bez koje čovjek nije čovjek).
    No glede tzv. predodređenja u Katoličkoj crkvi riječ je o Božjem PREDVIĐANJU (po njegovu sveznanju, a ne po odluci!) da će se neki ljudi spasiti na temelju predviđenih zasluga, a drugi propasti na temelju grijeha.
    Po protestantskoj nauci (ne znam je li tako kod svih evangelika!) Bog je, bez obzira na dobro djela ili grijehe, neke ljudi PREDODREDIO za spasenje, a druge za prokletstvo; takvu apsolutnu predestinaciju, Katolička crkva je odbacila na Tridentskom koncilu.

    avatar

    04.07.2009. (10:28)    -   -   -   -  

  • geomir

    "Nije se to slučajno dogodilo, nego po božanskom određenju."

    Ovdje nisi dodao onaj prilog ( ili se to samo upotrebljava u gastronomiji??) "pred" ,
    pa onda to nije "predodređenje"

    A ovamo, nikom ništa, što se to ne bi dogodilo da Bog nije to (pred)odredio!??

    Svaka čast Anđelko, je driblaš ričima ka Pele balunom!

    Sad više nije preodređenje nego predviđanje !?
    Znači Bog je samo "predvidio" da će Toma tako učinit!??

    I inače u životima svih nas Bog malo "predviđa", jer inače ode slobodna voja,
    a malo "određuje", jer kako bi to bilo da mu drugi kolo vode.

    I naravno vi sve to znate , a protestani pojma nemaju.

    ".....Katolička crkva je odbacila na Tridentskom koncilu." što bi po meni dalo naslutiti,
    da ste prije tog koncila i vi to virovali, a onda vas je (nešto) prosvitlilo,
    pa ste to odbacili.!

    avatar

    04.07.2009. (11:11)    -   -   -   -  

  • Headless Horseman

    @geomir: ".....Katolička crkva je odbacila na Tridentskom koncilu." što bi po meni dalo naslutiti,
    da ste prije tog koncila i vi to virovali, a onda vas je (nešto) prosvitlilo,
    pa ste to odbacili.!

    ne, nego se to nije uopće dovodilo u pitanje da bi se moralo uriječiti na jednome saboru.

    kad se dovelo u pitanje, onda se i uriječilo. [postoji li ova riječ: 'uriječiti'; ja je shvaćam kao 'neki pojam definirati riječima' (a čime drugim..)]

    za ostalo prihvaćam samo razgovor ugodni naroda slovinskog uz kavu.

    avatar

    04.07.2009. (12:41)    -   -   -   -  

  • angelo

    A je ga i ti geomire driblaš - mislim da neki čitajući tvoje "spinove" dobivaju zapetljaj moždanih vijuga! Ali neka - to je znak mladosti (duha)!

    avatar

    04.07.2009. (14:09)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    Hvala na pojašnjenju, zanimljivo je.

    @ Headless Horseman: još uvijek čekam komentar na post Katalog sramotne okrutnosti.

    avatar

    04.07.2009. (14:26)    -   -   -   -  

  • tignarius

    Luka 11. 23..
    Tko nije sa mnom, taj je protiv mene! Tko sa mnom ne sabire, taj prosipa.
    Marko 9.38..
    Tko nije protiv nas, taj je uz nas.

    Postoji puno tzv.kontradiktornosti u Bibliji, da bi je imalo razumjeli moramo imati "zrno vjere" Njeno "dešifriranje" znanstvenim metodama je slično "ručnom" izazivanju fisije atoma.

    A prof@ kad smo već kod rocka ima jedno simpatično djelce "Hoćemo samo tvoju dušu" U.Baeumera (angelo@je odradio korekturu) doduše Morissona ne spominju prečesto

    avatar

    04.07.2009. (15:35)    -   -   -   -  

  • geomir

    @HH, nije poanta u tom ekstremnom tumačenju "predodređenja"!

    O nelogičnostima je riječ. O tumačenju! O kompetenciji!

    Bog je nedokučiv, ali vi ( u ovo "vi" su svi "tumači" svih vjera) sve znate.
    Kava će bit za neke druge "razgovore ugodne", a ovde triba bistrit pojmove.

    Anđelko, očekivao sam nešto inventivnije, a ne ponavljanje mojih riči! :-))


    Šjor profešure, je li "zanimljivo" ustvari ocjena "sjedi, jedan"? :-)))

    avatar

    04.07.2009. (15:48)    -   -   -   -  

  • geomir

    @tignarius

    To što su (navodno) rekli Luka i Marko ne mora tako biti. Može, ali ne mora!

    Ako nisam protiv nekoga, to ne znači automatski da sam uz njega.
    Ako nisam s tobom , NE ZNAČI da sam protiv tebe!

    Nema tako zvanih kontradiktornosti. Ili je nešto kontradiktorno ili nije! Odluči se!
    Kao i gore kad Anđelko kaže : "..objašnjenje je jednostavno iako je komplicirano." ???

    A ako moramo vjerovati ili kako ti kažeš "imati zrno vjere", da bi nešto razumjeli,
    tada to nije razumjevanje, već vjerovanje!

    avatar

    04.07.2009. (17:24)    -   -   -   -  

  • Headless Horseman

    geomire, anselmo canterbury-ski je pisao fides quaerens intellectum - vjera koja traži razum..

    za gospon profesora: je, imam u vidu.

    avatar

    05.07.2009. (09:01)    -   -   -   -  

  • uKristu

    Nije li, u zanosu navodno jednostavne poruke, ishitreno zakljuciti da Toma ZAISTA I JEST DODIRIVAO Isusove rane?

    Gdje to pise da je Toma ZAISTA I DOTAKNUO Isusovo tijelo... (bilo kakvo to tijelo bilo} ???

    *****
    26 I nakon osam dana bijahu njegovi učenici opet unutra, a s njima i Toma. Vrata bijahu zatvorena, a Isus dođe, stade u sredinu i reče: "Mir vama!"
    27 Zatim će Tomi: "Prinesi prst ovamo i pogledaj mi ruke! Prinesi ruku i stavi je u moj bok i ne budi nevjeran nego vjeran."
    28 Odgovori mu Toma: "Gospodin moj i Bog moj!"
    29 Reče mu Isus: "Budući da si me vidio, povjerovao si. Blaženi koji ne vidješe, a vjeruju!"
    *****

    avatar

    21.08.2009. (14:40)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...