Komentari

blogodneverina.blog.hr

Dodaj komentar (68)

Marketing

  • Otok

    Svaka čast na postu. Krajnje jasno, jezgrovito i čisto.
    Nažalost od ovoga svega su ostali samo ideali i to kod dijela običnog puka koji jedino i može živjeti i preživjeti pomoću njih.
    Vjerojatno ćeš doživjeti brojne napade od onih koji isto guraju pod tepih i smatraju da su oni "naši" što je bolje nego "njihovi" tko god baš ili njihovi bili. Jer po meni su "njihovi" ovi na vlasti, a "naši" smo mi koje se jaši i ako se bunimo proglašava nas se izdajicama naroda i domovine.
    Uostalom moj grad je pravi primjer onoga što pričaš, zbog "naših" je bankrotirao Osijek.

    avatar

    10.06.2009. (17:02)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Otok, baš me briga tko će me zasuti drvljem ili kamenjem. Više će pokazati o sebi sa svojim komentarima nego kazat nešto konkretno o meni. Jer čini mi se da sam pisao o nekim univerzalnim vrijednostima nevezanih uz narodnost, vjeru, spol itd...

    hvala ti na komplimentu :)

    avatar

    10.06.2009. (17:12)    -   -   -   -  

  • Sadako's apprentice

    Bravo, odličan članak. Vidim da si oštro protiv ekstremizma svake vrste i da dobro shvaćaš kako nije sve dozvoljeno, da cilj uvijek ne opravdava sredstvo. Skidam ti kapu na tome.

    avatar

    10.06.2009. (17:34)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Bookmarkerica, nekada su stariji bili arhiva društva nekada su stariji vladali i odlučivali društvima (senat je dobio ime jer senex znači star a geruzija u Sparti je bilo vijeće koje je nadgledalo rad kraljeva) iako su po prirodi bili uvijek konzervativni. No ovo sada ja ne mogu ne doživljavat kao stvar biologije jer do kad će moja baka i oni slični njoj glasat iz takvih iracionalnih razloga mi ćemo biti u velikim problemima. Najgore je što sam upoznao mnogo mlađih od sebe koji su po stavovima moja pljunuta baka.

    to me užasava...

    avatar

    10.06.2009. (17:37)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Sadako's apprentice, ne smatram ovo moje razmišljanje nikavim otrkivanjem nečeg inovativnog. to je samo ono što englezi zovu common sense. Znaš li da tu rečenicu o cilju koji opravdava sredstvo Macchiavelli nikad nije rekao?

    avatar

    10.06.2009. (17:39)    -   -   -   -  

  • prokontra

    Patriotizam, odnosno domoljublje je dobro marketinški osmišljen termin za slanje budala, kretena i svakojakih priglupih idiota u kojekakve ratove i sukobe e kako bi se postigli i ostvarili neki vrlo osobni ciljevi pojedinca ili uske skupine pojedinaca.

    avatar

    10.06.2009. (17:41)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    u domovinama se svašta događa, idealno društvo stalno nam je na pameti, ali gdje je? mislim da je socijalna stvarnost sama po sebi licemjerna, naravno, ne i svi ljudi i svaki međuljudski odnos. ljudi možda nisu ništa krivi, nego neki, još neotkriveni fluid među njima.
    zato je odgovor na prvo pitanje: možemo. i naši su politčari imaju savjest i čast, ali pitanje je koliko treba čekati da netko od njih prizna grešku i podnese ostavku (100, 200? godina). i oni su ljudi kao i mi, ali na poziciji da rade veća sranja, pa bi, prema tome, trebali biti i odgovorniji (od počinitelja malih sranja).

    avatar

    10.06.2009. (17:42)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @prokontra, jesi li gledao Flag's of our Fathers? kad su koristili patriozitam i postavljanje zastave na Iwo Jimu radi skupljanja novca za rat... ja sma ti bio u onoj poziciji indijanca koji se ubio jer nije mogao podnjeti stvarnost. Istina meni je došlo da se izrigam...

    @Zube, gadna je stvar taj njihov zastupnički imunitet, nije bio smišljen da bi se tako izmotavali na njega već da se ne vrši pritisak na njih ali eto dobro su ga iskoristili

    jedina utjeha koju imam je da su i tiranini i lopovi i ostala gamad zajedno sa našim političarima podložna smrti kao i mi

    avatar

    10.06.2009. (17:51)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Bookmarkerica, ne brini neće me puno njih zasut na mom blogu. Primjetio sam da neistomišljenici pročitaju moj blog i onda na svome se zgražavaju nad mojim tekstovima bez da mi kažu. Tako sam nabasao na neke nazovimo katoličke blogeve koji imaju u boksevima svakakve citate o ljubavi i Bogu a u postovima komentiraju neke stvari nevezane uz ljubav

    avatar

    10.06.2009. (17:58)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    Zaista odličan post.

    U izvrnutim vremenima živimo danas. Oni koji bi trebali biti na Golom otoku i tucat kamen nam određuju kako da živimo. Dajem ruku u vatru da nitko od njih ne bi bio u stanju učiniti ono što je Jan Palach učinio.

    Ali znaš, odlično si primjetio, bogatima odgovara da budemo u ovakvom stanju u kakvom jesmo. Jer funkcioniraju po principu "zavadi pa vladaj", to je provjerena metoda i odlično funkcionira već stoljećima, zašto bi mi bili iznimke? Ali žalosno je kako ljudi to nisu u stanju vidjeti.

    Umjesto da nam mozak evoluira u smjeru tolerancije, nama kao da se degradira i nazaduje. Netrpeljivosti postaju sve veće, a zašto? Iz glupih razloga... Ono što mene tješi jest činjenica da nitko ne živi vječno i da će i ti pojedinci koji drže konce u rukama biti 2 metra pod zemljom. Jer ako sada nismo isti (a trebali bi biti), najdublje se nadam da smo s one strane svi isti, pa će neke stvari doći na naplatu. Znam, jadna je utjeha, ali barem je nekakva.

    Svi smo mi jednaki, svi imamo jednako pravo disati ovaj zrak i imamo jednako pravo uživati u Suncu, i svi smo mi građani ove naše plave lopte. Umjesto da se volimo, mi živimo u mržnji... Prestrašno.

    Utjeha je što postoje ljudi kao što si Ti i koji razmišljaju na racionalan i prirodan način :))

    avatar

    10.06.2009. (18:02)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Semiramida, ti ljudi koji su danas na vlasti su nekoć kao i svi mi vozili jugiće i fiće ali vidi čuda oni danas imaju terence i svakakve blagodati a razuman um shvaća da takvo nešto se ne postiže u kratko doba na pošten način. Inače bi trebali american preimenovati u croatian dream ako ovo zemlja nudi takve pogodnosti brzog bogaćenja.

    da, to podjeli pa vladaj je prokušana metoda i rimljani ju nisu izmislili ali su bili svijesni toga i zato su izrekli tu poslovicu. Zamisli koliko razina ima to djeljenje osoba, rasa ne voli rasu (svjestan da je rasa izmišljen fakt), narod mrzi narod, pripadnici istog naroda mrze pripadnike istog naroda, građani jednog grada mrze građane drugog grada, pripadnici jednog kvarta mrze pripadnike drugog kvarta isto grada ... prava mala fragmentacija mržnje kako bi se naš um držao paraliziranim da vidimo šta rade ovi gore (potpomognut medijima)

    dođe mi slabo kad se sjetim prije nekoliko godina nekakvi klinci pitali me iz kojeg sam kvarta..

    i mene isto tješi to što je smrt jednaka sa svima nama, zaista je demokratična i ne bira dob, spol vjeroispovjest niti imovinsko stanje..

    avatar

    10.06.2009. (18:12)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    @neverin - hehehe croatian dream, definitivno, ja bih uz to dala i priručnik naslova: "Kako se obogatiti na hrvatski način ili koga sve morate ubiti i prevariti da biste postali netko i nešto"

    avatar

    10.06.2009. (18:23)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Semiramida, nemoj napisati tu knjigu molim te jer ćeš sa ogromnom prodajom tvoje knjige postići uspijeh i slavu bez da si ubila nekoga pa bi na taj način sama sebi skočila u usta :)

    avatar

    10.06.2009. (18:27)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    @neverin - hehehe, ma znaš šta, problem je u tome što ja uopće ne bih imala kredibiliteta za takvu knjigu, ali isto tako, svatko je danas u stanju knjigu napisat. Ali znaš šta, mislim da bi bila bestseler hehehe :)

    avatar

    10.06.2009. (18:30)    -   -   -   -  

  • podloga

    hm, tesko je biti domoljub ako ponos i postenje zamjeni trka za vlastitim profitom
    mislim da je kriza morala generalna, gledajuci piramidu i odozgora i oduzdola
    s svojim proslim mailom dao si svakom za razmisliti u koga se ugledati, kome vjerovati
    SSK, ja domovinu imam, tek u srcu je nosim
    neverine, palah je bio faca al da se nisi pomislio ni izgorit na suncu ovaj vikend ;)

    avatar

    10.06.2009. (18:39)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Semiramida, već vidim kako se neki brinu što ćeš pobrati Kiklopa:)
    @Podloga, već sam pomislio da sam slao nekakve mailova a da ih se ne sjećam pa sam shvatio da se odnosiš na prošli post:)

    nema problema, ja mislim ovog vikenda izgorit nekoliko argentinskih krava za dobrotvorni roštilj u Udinama na koji sam se prijavio da konobarim:) očekujemo bojkot vegetarijanaca:)

    avatar

    10.06.2009. (18:50)    -   -   -   -  

  • wallawall

    Pošto se već dugo komentiramo i na neki način poštujemo (barem ja tako mislim) mislim da si trebao prvo pitati, pa tek onda objaviti. No što je tu je. Nema nikakvih problema jer moji stavovi su sasvim jasni. Porazno je ako misliš da ovaj tvoj post odstupa puno od mojih uvjerenja . Zapravo mogu se složiti s većinom, no ipak ne sa svim. Naravno sljedi kritika. Ipak prije toga draga Prije braka, Neverin neće doživjeti niti jednu kritiku osim moje. Razlog tome je što je njegov post tako dobro upakiran, da je zaista teško naći išta što bi se kosilo s mojim (nazovimo ga desnim ) stavom.

    Dakle Neverinov post sažeto, prema mom viđenju, usput da dodam u mom se komentaru neće naći rijeći poput budale, idioti, kreteni i sl. jer su to uvrede koje zapravo puno govore o onima koji ih ovdje pišu...

    1. uzeo si primjer nenadmašive hrabrosti čovjeka studenta koji je sebi oduzeo život radi večeg cilja. (iako se to kosi s jednom poslovicom na kraju). Tu definitivno si osvojio sve simpatije...
    2. elegantno ubacuješ HDZ kao primjer rigidnosti domoljublja iako oni i domoljublje nemaju nikakve veze, osim što oni vole Hrvatsku zbog toga što je sustavno pljačkaju. Direktno dovodiš konzervativan stav s njihovim stavom iako kažem nemaju veze jedno s drugim. Ja ih iskreno mrzim, tako i svi koji imalo vole ovu zemlju. No nećeš globalizirati tu stvar , iako svi s imalo zrnca pameti znaju da je sasvim svejedno tko je na vlasti.. Mislim da smo to naućili...
    3. "ja ne vidim razliku između prvog predsjednika Hrvatske i Slobodana Miloševića."
    Ovakvo što izjaviti? Nemam komentar na to...zapravo nemam rijeći za ovakvu usporedbu...
    4. Na kraju ponavljam, to što ti zamišljaš je idealno i nije stvarno. Svi brača? sjajno ali neizvedivo... i kao povjesničar samo odgovori : jeli se ikad u povjesti sudilo pobjednicima?

    Eto ugodnu večer svima....lijep pozdrav

    avatar

    10.06.2009. (19:05)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Wall, one poslovice sam stavio da malo vidimo šta su mislili prije nas o domovini

    1) vjerujem da bi Palach ostao živjet da mu savjest nije naložila drugačije. Paton je bio američki general u 2.svijetskom ratu poznat kao budaletina koja želi ratovat kako bi ostao komandirat trupe. Kad je došao do Berlina htio je napast i sovjete koliko mu se sviđalo ratovat.

    2)HDZ je vladajuća stranka ove zemlje skoro cijelo vrijeme osim onog kratkog perioda kad je bio Račan. Koga da napadam ako ne HDZ koji se busa domoljubljem kao stranka koja nas je oslobodila od "tamnice naroda" Kada bude pobjedio HSP ili HČSP i njih ću napadati ali zasada ne pokrivaju neke vitalne funkcije u ovoj zemlji

    3) onaj koji me potkrada je neprijatelj i ne zanima me tko je, ja ga poistovječujem sa vanjskim neprijateljem

    4) baš zato jer svi misle da idelane stvari ne postoje mi živiimo u ovakvom šugavom svijetu gdje nekolicina ima mnogo a masa nema ništa, gdje ljudi umiru od bolesti koje smo mi preboljeli u srednjem vijeku i nemaju ni za ljek dok drugi se voze u luksuznim jahtama

    ja ne prihvaćam ovakvo stanje stvari, radije ću biti idealist pokušavajući nego prihvatiti ovo govno od zbilje kakvu nam nameče šačica ljudi

    ps. rekao sam Wall samo da si me natjerao na razmišljanje o tim stvarima, nema negativne konotacije

    avatar

    10.06.2009. (19:36)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    doista jest osjetljiva tema. Kao pravnica ti moram reći da oni postulati koje navodiš na početku predstavljaju nešto što nam je usađivano kao ispravno od samih početaka našeg obrazovanja i stoga nisi pogriješio - to je doista temelj suverenosti. Domovina je pojam povezan u prvom redu s rađanjem nacija. Naime, danas više ne možemo govoriti o narodima u smislu rasa - jedan se Turčin u Njemačkoj mora i može osjećati Nijemcem jednako kao tamo rođeni bijelac. Zato - nacija. Nacija predstavlja psihološko - sociološku i filozofsku kategoriju: zajednicu ljudi koji su ujedinjeni zajedničkim interesima i osjećajem zajedničke nacionalne pripadnosti. Imam razloga vjerovati kako nacija kao kategorija polako propada.
    Domoljublje = ljubav prema domovini. Ja imam teoriju prema kojoj je dobar Hrvat samo onaj koji pošteno plaća porez, poznaje povijest svoje nacije, svoj jezik i svoju tradiciju. Ljubav prema domovini ne može se izražavati divljanjem na utakmicama niti vandalizmom. No kod nas je sustav vrijednosti nešto drugačiji. Žao mi je zbog toga, iskreno.

    avatar

    10.06.2009. (20:37)    -   -   -   -  

  • Otok

    P.S. Post izgleda malo drugačije, hehe. ;)

    avatar

    10.06.2009. (22:48)    -   -   -   -  

  • triesduja

    i ja iz Rijeke :)

    avatar

    11.06.2009. (01:15)    -   -   -   -  

  • SUNSHINE

    već sam ti na jednom drugom blogu rekla da se smatram domoljubom, ali ne i nacionalistom.
    meni je domoljublje prirodna stvar. ali ne razumijem zašto bih ja, koja se smatram domoljubom, morala glasati za HDZ ili još gore za HČSP? njihovo busanje u prsa sa domoljubljem je čista propaganda. jer ne može se domovina voliti ako se potkrada radi vlastitog probitka.
    domoljublje za mene znači ovo: da se cijeni svoja zemlja jer samo tako ona može prosperirati. znači i da se ne radi protiv nje, da se ne pljačka i sl. znači mi i da se bude ponosan na svakog pojedinca koji je nešto učinio za dobrobit zajednice (tu nažalost u pravilu kod nas političari ne ulaze). ali domoljublje mi nikako ne daje za pravo da mislim da sam iznad bilo koga druga, ne daje mi za pravo da drugoga gazim i činim zločine. ne daje mi za pravo da drugoga omalovažavam.
    ono nam samo treba pomoći da prosperiramo, ali ne na uštrb drugih.treba nam pomoći da budemo faktički što više ravnopravni svim drugim zemljama. iznad domoljublja stoje zahtjevi humanosti. iznad domoljublja su "suverena jednakost i ravnopravnost" svake zemlje.iznad domoljublja su "temeljna prava čovjeka ". domoljublje ne smije biti izlika za kršenje prava nacionalnih manjina. ali tu još uvijek postoji prostor da se bude domoljub. jer biti domoljub ne znači činiti loše za ikoga.

    avatar

    11.06.2009. (02:02)    -   -   -   -  

  • Kinky Kolumnistica

    Meni se uopće ne sviđa ideja države, domovine, nacija, narodnosti i sl. U svemu što si naveo jedino mi je "ideal" lajtmotiv jer i sama imam ideale koji trebaju postojati u svakom čovjeku jer kada ih čovjek izgubi, izgubio je sebe. Moji se odnose na to da narodi i države uopće ne bi trebali postojati. Kao ni religije, as well. Ne bi trebalo postojati ništa što ljude razlikuje i razdvaja po teritoriju, nekoj tamo narodnosti koja mu piše u dokumentima, rasi, religiji, povijesti itd. Jer sve te stavke ujedno među čovječanstvo donose veliko zlo i ratove koji svako malo izbijaju upravo zbog gore navedenih razlika. I profita, naravno, ali posredno. ovo, naravno, ne znači da ne bismo trebali njegovati različite kulturne i tradicijske običaje s prostora na kojima živimo; trebali bi, ali tako da ih međusobno preuzimamo jedni od drugih, učimo nešto novo, nadograđujemo se i rastemo...

    I tebi i meni je jasno da je ova moja idealistička teorija upravo to - ideal - a odmah uz njega i utopija jer ljudi su prepohlepni i prezlobni da bi se većina okrenula jednakosti poput ove. I prenaviknuti na komfor navike i rutine, nekritičkog razmišljanja i pasivnosti do neba.

    I, za kraj, da odgovorim na tvoja pitanja:

    1) ne možemo niti bih tako nešto očekivala od osobe koja se naziva političarem, unutar značenja koje taj pojam ima u današnjoj Hrvatskoj,

    2) ako ti to nešto znači, nisi time manje Hrvat, nisi ni izdajica, već si normalna osoba, onakva kakva bi svatko trebao biti. Ja ljude prvenstveno gledam ponaosob i totalno mi je nevažno tko je koje nacionalnosti i čiji je državljanim ili je li možda apatrid - dokgod je ta osoba meni dobra, draga i poštena.

    :)

    avatar

    11.06.2009. (14:17)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Bookeraj, jadno mi je kad netko govori o narodu kao stvar gena, to je zapravo stvar kulture.., slažem se sa svime što si navela u komentaru a vidiš to je presedan jer inače sa pravnicima ne nalazim zajednički jezik pošto prešturo gledaju u pravo i zakone :)

    @Otok, tko zna zašto :)

    @triesduja, znam znam .. :)

    @Sunshine, znači po ovome što sam sad pročitao kod tebe možemo zaključiti da je domoljublje vrsta iluzije kao korisna podloga da se pojedinci osjećaju kao dio nečeeg večeg čemu mogu pridonjeti da postane i ostane nešto lijepo. Iluzija koja nas veže.. zastava je vrsta iluzije i kolagena zar ne?

    dok je sve u općem dobru i dok se ne izvitoperi ta podloga ja sam domoljub a poslje samo gledam kako ne okaljati samog sebe radi nečefg monstruoznog kao što su zločini u ime nacije

    avatar

    11.06.2009. (14:21)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Kinky, kako sam počeo čitati tvoj komentar sjetio sam se one Lennonove, Imagine:

    Imagine there's no heaven
    It's easy if you try
    No hell below us
    Above us only sky
    Imagine all the people
    Living for today...

    Imagine there's no countries
    It isn't hard to do
    Nothing to kill or die for
    And no religion too
    Imagine all the people
    Living life in peace...

    You may say I'm a dreamer
    But I'm not the only one
    I hope someday you'll join us
    And the world will be as one

    Imagine no possessions
    I wonder if you can
    No need for greed or hunger
    A brotherhood of man
    Imagine all the people
    Sharing all the world...

    You may say I'm a dreamer
    But I'm not the only one
    I hope someday you'll join us
    And the world will live as one

    predlažem ti da si poslušaš verziju od A perfect circle.. baš mi je dobra

    nažalost ljudi si nti ne mogu zamisliti neku alternativu državi, po meni bi bilo najbolje da cijeli svijet bude svijet općina i to samo radi toga da znaš kome plačaš porez radi komunalija i papira za administraciju.. ono najnužnije i najuže

    avatar

    11.06.2009. (15:34)    -   -   -   -  

učitavam...