Komentari

gosponprofesor.blog.hr

Dodaj komentar (58)

Marketing

  • Smijeh je tražila...

    Ma, pravi si profešur, ja ovdi nadoknađujen sve one satove koje san umisto u školi, provela šećući po rivi gori-doli-gori-doli po sto puta...:)))

    avatar

    30.12.2008. (11:17)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ Smijeh: a vjeronauk? Ajde, Bibliju u ruke... ;)

    avatar

    30.12.2008. (11:25)    -   -   -   -  

  • Bugenvilija

    He he, gospođa je bit će markirala te satove u osnovnoj školi.
    A i ja bi se radije zadržala na Gospodaru prstenova, nego da se zabavljam Biblijom :)))
    Pozdrav i svako dobro, Bugenvilija

    avatar

    30.12.2008. (11:54)    -   -   -   -  

  • Ekstrasolarni planet

    Bilo bi zanimljivo (iako teško provodiljivo) odgojiti razred ili cijeli gradić novih ljudi koji nikada u svom odgoju ne bi iskusili nasilje i laži, nikada ne bi čuli te priče o klanjima, kamenovanjima i ostalim gadostima i vidjeti da li bi ih sami "izmislili" ili bi sretno živjeli u neznanju, spokoju i međusobnom uvažavanju.

    avatar

    30.12.2008. (12:01)    -   -   -   -  

  • Goran

    E profesore, igraš se Prometeja!
    Nemoj, ako ti je stalo do jetre ! ;)

    Bolje bi joj bilo da se zgraža nad paterom Lasićom i njegovim ustašlucima.

    avatar

    30.12.2008. (12:42)    -   -   -   -  

  • odmak

    Odavno sam iz srednje škole, ali gospođa se ipak negdje morala susresti sa grčkom mitologijom. I Biblija je okrutna knjiga. Slažem se sve treba proći. Sve je to i današnji život.

    avatar

    30.12.2008. (13:55)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    Moram priznati, ne razumijem tu ženu. Slažem se s Vašim stavom. Glupo je ignorirati očito i koristiti samo ono što nam odgovara. Nemoguće je zanemariti činjenicu da se današnji svijet razvio ovakav kakav je na temelju grčko - rimskih ostataka (intelektualnih i materijalnih), a isto tako i na temelju judo-kršćanske tradicije.
    Kao bivša klasičarka moram braniti grčko - rimsko nasljeđe, pa makar se radilo samo o mitovima...
    Pozdrav

    avatar

    30.12.2008. (15:57)    -   -   -   -  

  • barba

    Stari zavjet je hard core i mogao bi posluziti kao predlozak za Tarantinove filmove.
    Sodoma i Gomora su bili pakao na zemlji, pa su nakon njih dosli grijesi Babilonski koji se protezu od stare Grcke i Rima do danasnjih dana.
    Sto se ono promijenilo u zadnjih 4000 godina?
    Aha, imamo mobitel i internet, pa se mozemo brze poubijati ili organizirati na Fejsu.
    Ostalo su nijanse.

    avatar

    30.12.2008. (21:25)    -   -   -   -  

  • gosponsudac

    Ne bi valjalo gđu koja ne poznaje antičku mitologiju prezirati. Par zbrzanih citata: blago siromasima duhom; ili, znanje napuhuje a istina oslobađa, tako nekako, zar ne? Ona u Riječ Božju vjeruje, pa je ne prosuđuje kao druge tekstove. Ili kao oni koji ne vjeruju. Jer...

    ''A vjera je već neko imanje onoga čemu se nadamo, dokaz za stvarnosti kojih ne vidimo.'' (Hebreji 11:1)

    Da li je bolje u nešto vjerovati ili sumnjati (a sredine nema), znat će svatko za sebe najbolje. Ili je netko već pronašao uvjerljiv recept za sredinu?

    avatar

    30.12.2008. (22:30)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ gosponsudac: volio bih upoznati ljudsko biće koje 24/7/365 X kojih 70 godina neprekidno, bez i trunke sumnje vjeruje i nikad, ama baš nikad ne posumnja (u što? O čemu je riječ? O vjeri u Boga? U Crkvu? U SVE što Crkva kaže? U teološke začkoljice i nijanse? ...?)

    Inače, ovdje se ne radi o preziranju nego o, kao što lijepo kaže naslov, dvostrukim kriterijima.

    avatar

    30.12.2008. (22:53)    -   -   -   -  

  • zbunjen

    Pa sada, kao što teško možemo zamisliti ljudsko biće koje non stop vjeruje bez i trunke sumnje, isto tako teško je zamisliti nekog tko stalno živi u sumnji. Ipak, to nisu dvije kontradiktorne stvari kako ih ovdje pokušavamo nametnuti. Isto tako, vjerovati i biti vjernik nisu iste stvari. Sumnjati i biti sumnjičava osoba također. Ja mislim da imamo od svega spomenutoga pomalo (bar ja imam). Iako moram reći nisam vjernik. Unatoč tome pročitah Bibliju s velikim interesom kao i dobar dio grčke mitologije. I stvarno - ne razlikuju se previše ako ćemo gledati krvoprolića, okrutnosti, grijehe. Ima ih svugdje u zavidnim količinama. Jedan bog (Biblija) kažnjava ljude jer ne vjeruju ili samo zbog nekih ljudskih osobina i slabosti. U grčkoj mitologiji jedino ima malo više bogova koji uz to nisu uzvišeni poput Biblijskog boga jer pate od istih onih ljudskih osobina i slabosti zbog kojih bivaju kažnjeni ljudi bilo da se spominju u Bibliji bilo u grčkoj mitologiji. Zapravo grčka me se mitologija donekle (kao običnom ljudskom biću koje nije priklonjeno niti jednoj religiji) više dojmila. Pojedini smrtnici ipak imaju svoje bogove zaštitnike pa se vode borbe između bogova da im se napakosti ili da ih se zaštiti. Dakle, tamo su ljudi u puno ravnopravnijem položaju nego potomci biblijskih naroda. U bibliji običan smrtnik posve je nezaštićen. Dovoljno je da okrene glavu jer je previše znatiželjna (Lotova žena) i da ju bog pretvori u stup soli. Nema drugoga boga koji bi se zauzeo za nju. U grčkoj mitologiji spominju se bogovi i božice. Dakle uzeli su i muško i žensko obličje. Biblijskom bogu obraćamo se uvijek u muškom rodu, ali zapravo se ne zna kojeg je obličja. Grčki su bogovi sujetni i to otvoreno pokazuju. Biblijski je također sujetan ali o tom se ne smije pričati. I tako, ima puno stvari zbog kojih nikako ne bih htio postati nemio jedinom Bogu. A s obzirom na nužnu prisutnost mojih grijeha i ljudskih slabosti kad tad bih mu se zamjerio. S druge strane ne bih mogao naći zaštitnika ma koliko uz put dobrih djela napravio. Sve u svemu prekomplicirano za mene običnog smrtnika.

    avatar

    31.12.2008. (00:24)    -   -   -   -  

  • fotkam, kuham, putujem...

    zanimljiva usporedba. slazem se s tobom. uostalom, ja bih bibliju stavila na listu obavezne literature koju je potrebno procitati za maturu :D....uz napomenu "citaj s razumijevanjem", pogotovo ono sto pise izmedju redaka :D

    avatar

    31.12.2008. (00:47)    -   -   -   -  

  • gosponsudac

    Ma naravno da se ne može stalno vjerovati niti stalno sumnjati. Govorio sam o principima a ne o životu; o tome kako se to može u životu već sam napisao nešto na prošlu temu.

    O preziru sam pisao komentirajući jedan od komentara a ne sam tekst, ali kako ovo ne smatram polemikom nisam to glasno i jasno rekao pa se utoliko ispričavam.
    O tabu temi - sujetnosti bibilijskog boga - valjalo bi zaviriti u Deset zapovijedi ("... jer ja, Jahve, Bog sam ljubomoran..."). Sumnjam da bi to rekao na glas da se ne smije (opet komentar na komentar).
    Da pokušam dati nekakav zaključak. Pitanje vjere apstraktno je pitanje koje u praksi današnjeg svijeta donosi malo dobra. To je intimno pitanje za pojedince. U životu se sve opet svodi na to činimo li dobro ili zlo. A kako smo nužno orijentirani na drugog, postavlja se problem: tko će činiti najviše dobra, da li obrazovani ili neobrazovani, da li vjernici ili nevjernici? I - što je to dobro, a što zlo? Jesmo li uopće obvezni činiti dobro? Ili je svejedno.
    Na takva pitanja odgovore (vjerujem da ih se malo ne slaže) dat će srce, a ne razum. A srcem se više vjeruje do li prosuđuje. Činjenica da smo pročitali i Bibliju i grčku mitologiju i štošta drugoga malo će nam u tome pomoći sama po sebi.

    U što vjerovati? Nemam neki recept, zato sam i zavapio na kraju svog prvog komentara za nekim tko ga možda ima. Ako je Biblija Božja riječ kao što u njoj piše onda je pisana za vjerovanje, a ne prosuđivanje. Nadgradnja koja je na tom temelju stvorena nije ni najmanje sjajna (vještice su npr. već spomenute u tekstu) ali i o prosuđivanju sam također pisao u komentaru prijašnje teme i ne bih se ponavljao.

    Gospođa iz članka svojom je prostodušnošću (pa ako hoćete i ograničenošću) izazvala moje simpatije a ne osjećaj nadmoći. Ne bih je osuđivao (na diku druge polovice svog slavnog nadimka). Zato se slažem sa zbunjenim da je tricky zamjeriti se Bogu. Da puno ne brinemo, i o tome su već tamo pisali: strah božji početak je mudrosti (uf, što se razbacujem citatima, baš sam pametan). Boli glava od svih tih razmišljanja.

    Lipa Mare: ja sam prvi za to, ali teško da bi klinci Bibliju doživjeli manje kompliciranom od Filipa Latinovicza. Nisam iz školske branše, ali neke stvari moraju se u društvu rješavati oportunistički (o tome bih, kada bih imao hrabrosti, vremena i sposobnosti i ja otvorio blog). Ovo je zemlja u kojoj (nedavne statistike govore) dvije trećine stanovništva ne čita knjige. Pa još čitanje između redaka!? Bibliju će ionako pročitati svatko tko to poželi, a do tada se o njoj mora tek poučavati. Tko će to činiti i kako... uf, daleko sam otišel, a tak je rano ujutro.

    avatar

    31.12.2008. (05:37)    -   -   -   -  

  • Ekstrasolarni planet

    @gosponsudac, ne slažem se sa stajalištem da je gospođa iz članka ograničena. Koliko je ja razumijem, kao brižna majka, željela je svoju djecu što je moguće dulje zaštititi od što je moguće više nasilja. Kao vjernica, nije u mogućnosti zaštititi svoju djecu od nasilja u Bibliji. Kao građanka Hrvatske malo što može učiniti protiv nasilja u školi, na ulici, na televiziji i td. Ok, televizor može ne imati. Ne iznenađuje me da je pomislila kako bi Grčka klanja njezinu djecu osnovnoškolske dobi baš mogla i preskočiti.
    @lipa mare, ne razumijem kako osoba koja se aktivno bori protiv nasilja može predložiti Bibliju za obaveznu školsku literaturu i još za detaljno proučavanje. Mojsije je pet minuta nakon što je donio Desed zapovijedi svom narodu, od kojih je jedna NE UBIJ naredio ubojstva sunarodnjaka, ubojstva ljudi koji su s njim krenuli u pustinju i koji su u očaju izradili zlatno tele. Nešto kasnije je isti Bog koji je zapovijedio NE UBIJ odabranom narodu naredio da počini genocid nad neodabranima kako bi se oslobodila zemlja na kojoj se dan-danas iz sličnih razloga prolijeva krv. Kako misliš da bi proučavanje Biblije doprinijelo smanjenju nasilja?
    Ukratko, smatram da svoju djecu i sebe trebamo pokušati izolirati od što je moguće više nasilja (sudjelovanja, gledanja, čitanja) i da to nipošto nije lak zadatak. Naša kultura (što su ovdje mnogi dokazivali) počiva na mitovima prepunim nasilja, naša svakodnevica je preplavljena nasiljem. Slažem se s gospon profesorom da treba ujednačiti kriterije. Da sam ja majka osnovnoškolske djece moj firewall vjerojatno ne bi prošla ni Biblija.

    avatar

    31.12.2008. (09:07)    -   -   -   -  

  • rU

    long live frodo!
    iako se i stari bilbo još uvijek dobro drži ... :-)

    a pomenuta gospođa malo je zakasnila, dok stignu do biblije i saurona, dječurlija su već stekla imunitet, slušajući ...
    ... bajke ...

    avatar

    31.12.2008. (09:16)    -   -   -   -  

  • gosponsudac

    firewall, firewall za djecu... jasno je da u ovakvom apokaliptičnom okružju svaki roditelj pun ljubavi želi svoju djecu zaštititi od mogućih strahota, ali je li to moguće i ima li smisla?... da li je život tek puko bježanje ili borba? Mislim da u odgoju djece ne možemo izmisliti toplu vodu, pogotovo ne u ovo doba kada smo i mi i djeca bombardirani milijun puta većom količnom informacija nego li mi sami kada smo bili djeca. A što su naši starci radili? Jesmo li mi, na koncu, ispali ok ili ne, takvi kakvi jesmo?

    @ekstrasolarni planeti, moje skromno mišljenje je da je bitnije djecu poticati na pitanja (ono: pročitaj i razmisli) nego li im previše zabranjivati. Kaos je bolje pokušati kontrolirati nego ignorirati. Imam doma dvoje takvih "talibana" i sva me iskustva s njima upućuju na taj zaključak. S tim da su klinci koji dolaze sve zahtjevniji i zahtjevniji. Ili sam ja sve stariji?

    btw: ograničenost naše gospođe nisam izmislio, još je gosponprofesor u početku napisao da mu je teško razumljiva... Ali ovo poentiranje sa tim kaj su njezine mogućnosti, potpisujem (da baci tv i sl.). Jedino kaj se pitam: di mi to živimo, tak si to dobro opisala.

    Kak bilo da bilo, svako vam dobro, budite blagoslovljeni i najte kaj zameriti.

    avatar

    31.12.2008. (09:45)    -   -   -   -  

  • montelupo

    Blagonakloni smo premo onome u što vjerujemo, jer smo općenito blagonakloni prema sebi. Pa je tako ono "naše" uvijek "dobro" za našu djecu. Zabranimo li im "drugo", pa makar se radilo i o samom izvorištu naše kulture, djeca će za tim željnije posezati. A izvorište naše kulture je nasilno, kao što je to i ona sama, i ma koliko gospođa htjela zaštiti svoju kćer, sljepoćom i zabranama je zaštititi neće. Mudrost, kao i glupost, zajednička je svima, i svejedno je kroz koju će je parabolu mala usvojiti.
    Sjedim ja u svojoj kuli bjelokosnoj, jedan mi prozor gleda na djamiju, a drugi na katedralu (negdje tom smjeru stajala je i sinagoga, ali...ma znate), i uživam, jer su se ove godine veliki vjerski blagdani poklopili i bogomolje su pune. Molim samo sve njihove posjetitelje da svakog dana nove godine budu ljudi dobre volje, jer smo se ljudi nahvao nagledali. Sve najbolje, profesore!

    avatar

    31.12.2008. (11:02)    -   -   -   -  

  • Srcky

    dobri su ti postovi. na dosta stvari gledash iz drugachijeg ugla

    avatar

    31.12.2008. (12:51)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ gosponsudac: stalno se provlače riječi "prezir" i "ograničenost" koje u svom postu nigdje nisam spomenuo, niti sam ih imao na umu. Napisao sam da mi je gospođu (a zapravo se radi o izvjesnom "tipu") teško razumjeti – gotovo bih mogao parafrazirati onu o trunu u tuđem i gredi u svom oku (čitaj: u tuđoj tradiciji same šokantne priče, a u mojoj samo poučne) – u smislu da je nekako odlučila ne primijetiti (ili, ok, možda opravdati) niz (čak općepoznatih, poput žrtvovanja Izaka) čak i za današnje kriterije brutalnih epizoda u Knjizi koju svakodnevno čita, štoviše, proučava.

    @ montelupo: hvala na vazda poticajnim komentarima i svako dobro ti želim!

    @ Vječni sjaj: eee, to s povjerenjem već ima više smisla ;)

    @ zbunjen: ma biblijski Bog je neusporedivo nepojmljiviji i paradoksalniji od grčkih, koji su tek neka vrsta supermena dvojbenog morala. Iz Biblije se dade iščitati i ono o čemu ti pišeš, ali cijela stvar s Božjim (nezgodnim) karakterom je preokrenuta naglavce (s gledišta logike dakako apsurdnom) predodžbom o inkarnaciji, čak štoviše, samožrtvovanju tog Boga za svoja stvorenja. Ako mogu ići tako daleko (molim teologe da ostanu staloženi) time je ćudljivi starozavjetni Bog, osim nas, "iskupio" i Sebe za sve one čudne ranije postupke. Razumijem da ti se čini kako je Grcima bilo lakše jer se neki bog uvijek založio za njih. Ovdje je ideja, kao što vidiš, bitno drugačija. Ovdje je, da tako kažem, Sve-u-jednom ;)

    avatar

    31.12.2008. (13:07)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    "Škola je zjenica svih društvenih ustanova,
    a učitelj je zjenica te zjenice."
    a Ministarstvo prosvjete žuta pjega. he he, sve najbolje ti želim

    avatar

    31.12.2008. (14:19)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ pametni zub: vispren kao i uvijek ;). I ja tebi!

    avatar

    31.12.2008. (14:41)    -   -   -   -  

  • zbunjen

    @svim koji su sudjelovali u komentarima i raspravi na profešurove postove. Pomogli ste mi proširiti obzore. I mogu se sa svima u mnogočemu složiti jer razmišljnja i ideje grade se polako i strpljivo. I mijenjaju se isto tako polako. Važno je znati da nas ima puno koji nismo isključivi i koji ne mjerimo samo jednim aršinom (hm, ovdje ne preporučam dvostruke aršine u smislu da je jedan namijenjen jednima a drugi drugima već naprotiv nadam se da ćemo naći više aršina koje ćemo namijeniti svakom posebno).

    @gospon profesor baš zbog nedokučivosti biblijskog Boga rekoh da je to za mene običnog smrtnika prekomplicirano.

    @gosponsudac tvoje su me se rečenice dojmile, duboko razmišljaš. Ipak kada sam govorio što se ne smije spominjati naravno mislio sam na smrtnike, ne na Bogove...

    avatar

    31.12.2008. (19:20)    -   -   -   -  

  • pjesak u gaćama

    Nazalost, akademska obrazovanost ne iskljucuje ljudsku glupost

    avatar

    31.12.2008. (21:31)    -   -   -   -  

  • SJAJ

    Dragi profesore, vas očito praznici inspiriraju na pisanje ovih dugih i suhoparnih moralizatorskih postova. Što se malo ne opustite, uživate...ne znam koliko imate godina, ali ovo nije ni mjesto ni vrijeme da nam prezentirate ovakva štiva...znate vi i zanimljivije.
    Sretna Vam Nova godina!

    avatar

    01.01.2009. (04:48)    -   -   -   -  

  • zbunjen

    @sjaj, a što godine s vašim primjedbama imaju veze? Jer se možda starci ne znaju opustiti i uživati? A uostalom, ako nije mjesto a nije ni vrijeme, pa nitko nas ne tjera da čitamo. To je još jedna od blagodati interneta - uzmi koliko želiš. Ima nas još koji se očito ne znamo opustiti i uživati na blagdane jer eto ja sam baš uživao u suhoparnim moralizatorskim postovima i u komentarima na njih.

    avatar

    01.01.2009. (11:40)    -   -   -   -  

učitavam...