Danas je zgodno bit fah-idiot ili jos bolje projekt-manager. radim u znanosti i mogu ti reci da taj barbarizam o kome pricas je itekako uzeo maha. mozes li mi vjerovato da smo raspisali natjecaj za doktorante na koga se javilo 40 ljudi od toga 4 iz Europe. Toliko o potrebi za znanjem na ovim prostorima.
25.11.2008. (23:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nakon prvotnog šoka, nevjerice i bijesa, morala sam se nasmijati. jer, pitam se, što vrli cimmerian misli, kako su ti liječnici, veterinari, pravnici, a ne zaboravimo i inžinjere raznih struka (hoćemo elektro-, građevinske, strojarske), svi ti korisni visokoobrazovani ljudi stekli svoje obrazovanje? homeschooling, koliko ja znam, kod nas ne postoji - a i kvaliteta bi mu bila upitna. dakle, svoje korisne diplome stekli su zahvaljujući tamo nekim smiješnim i nevažnim, da ne kažemo beskorisnim prosvjetarima, zar ne? sapientis sat.
25.11.2008. (23:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Totalno si krivo shvatio moj komentar,ja nisam rekao da su profesori nepotrebni nego da imate previsoko mišljenje o sebi s obzirom na težinu posla koji obavljate i težinu fakulteta koji ste završili,(navedeno se odnosi na srednjoškolske i osnovnoškolske profesore).
25.11.2008. (23:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrlo bistar cimmerianov komentar. ;)))) Liječnici, suci, veterinari i ini koji imaju 10 puta teža zanimanja nisu išli u školu nego su svoja znanja isisali iz svog malog prsta. Oh, nisu, išli su na teške fakultete! Pitam se tko ih je tamo podučavao, ljudi-gljive iz druge galaksije? Oh, gle, nisu, podučavali su ih potplaćeni profesori koji si bezveze daju na važnosti. Da čovjek ne povjeruje!!!!!! ;)))))))))))))))))
Još jednom za sve ponavljače iz civilizacijske magareće klupe, kad je Gospon Profesor već tako strpljiv pa ne želi podviknuti:
CIVILIZACIJA I SVE ŠTO POD CIVILIZACIJOM PODRAZUMIJEVAMO, ZAJEDNO S TEHNOLOGIJOM I DRUŠTVENIM SUSTAVIMA JE BAŠTINA KOJA SE PRENOSI S GENERACIJE NA GENERACIJU, A SVAKI NOVI NARAŠTAJ DODA SVOJ PRILOG. JEDAN OD VELIKIH IZUMA ČOVJEČANSTVA KOJIM SE TO POSTIŽE SU PROSVJETA I OBRAZOVANJE. KAD NE BISMO IMALI TAJ SISTEM PRIJENOSA ZNANJA, SVOJEVRSNI GENERATOR CIVILIZACIJE, SVAKI NARAŠTAJ BI ISPOČETKA MORAO IZMIŠLJATI VATRU, KOTAČ, LUK I STRIJELU, DIMNJAK itd.
U TOME JE, KONJI JEDNI NEDOTUPAVI, VAŽNOST OBRAZOVANJA I ZATO TO NIKAD NIJE ZANIMANJE KAO BILO KOJE DRUGO, JER ONO STVARA SVA OSTALA ZANIMANJA U JEDNOJ GENERACIJI.
Ne znam koliko puta se potrebno derati da bi se ovo reklo, ali zahvaljujući tehnološkoj dosjetki copy/paste-a sad možemo bez deranja grla. :)))))))))))) Slobodno dodajte ili oduzmite po svom nahođenju.
25.11.2008. (23:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lol! a sada "iskrivljavamo" komentar vrlog cimmeriana. sram nas bilo. potpisujem svaku uzviknutu ludludovu riječ. a sad ću cimmerianu, koji se sve dublje ukopava, pokušati dodatno pojasniti neke stvari. @ cimmerian: nego, dušice, svaki fakultet ti je toliko težak koliko su ti profesori poremećeni (to oni važni, fakultetski, ne mi jadnici po školama), ako nisi znao. to je neko nepisano pravilo. a ja ne bih išla tako daleko pa ocjenjivala i procjenjivala težinu fakulteta kojeg ni vidjela nisam, ili sam možda pored njega prošla na ulici. nadalje, kada držiš svoj šesti sat za redom 30 vrištavih desetogodišnjaka kojima se samo ide doma, a nakon 6 takvih ili sličnih razreda glava ti se raspada, pokušavaš s njima odraditi diktat i ponoviti gradivo, a onda doma do ponoći ispravljaš 90 testova i isto toliko diktata, onda mi pričaj o težini posla. a o važnosti... da, važni su i smije se imati visoko mišljenje samo o fakultetskim profesorima. koje su zubić-vila i uskršnji zeko naučili abecedu i koliko su dva i dva. dragi moj, NAJVAŽNIJE zanimanje je zanimanje učitelja razredne nastave, jer oni djecu podučavaju osnovama koje im trebaju do kraja života. i da nema njih, ne da ne bi bilo liječnika i pravnika, nego ni trgovaca, automehaničara, frizera, i mase drugih ljudi koji pošteno obavljaju svoj posao, a znanje potrebno da završe škole im je vjerojatno palo s neba. samo reci ako nisi shvatio, dušice. mogu ponijeti flomastere da ti nacrtam na idućem satu.
26.11.2008. (00:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znači ako sam dobro shvatio vi svoje zanimanje izjednačujete po značaju sa npr, sucima,kirurzima itd.Znao sam da velika večina profesora( posebno srednjoškolskih) boluje od nedostatka samokritičnosti i objektivnosti ali ovo je više nego smiješno.A teza tičerice da je svaki fakultet težak koliko su profesori "poremećeni" je nebulozna glupost koja nema veze s mozgom.Nekoliko bliskih prijatelja mi je završilo filozofski,tako da vrlo dobro mogu procijeniti težinu tog fakulteta.Filozofski fakultet nije ni među deset najtežih fakulteta ako ćemo gledati po količini i kompleksnosti gradiva i po kriterijima profesora.Ako ćemo stvari gledati po logici tičerice najvažnije zanimanje nije zanimanje nastavnika razredne nastave, nego zanimanje babice,jer da njih nije bilo velika večina ljudi se nikada nebi rodila,stvarno majstorska logika nema šta.
26.11.2008. (00:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
montelupo
Babice su jako važne. I taksisti su važni, da te dovedu trudnu u rodilište. Ima i onaj dio s mehanikom fluida koji ovome svemu prethodi, al bar dijete može napraviti svaki kreten. Malo je veći problem napraviti čovjeka iz njega, no taj proces, avaj, ovisi o ljudima koji su završili najlakši fakultet (nekako mi se čini da i pedagoška akademija a bogami i pmf spada u taj koš). Stoga predlažem da djecu u osnovnoj školi od sada podučavaju liječnici i arhitekti, jer su njihovi fakulteti, kako kažu moji bliski prijatelji koji su ih završili, teški. P.S. većina se piše sa ć.
26.11.2008. (01:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zbunjen
@cimmerian da si pažljivo slušao na satovima u osnovnoj i srednjoj školi (koju možda i nisi završio) shvatio bi da su one rečenice o poremećenosti profesora zapravo određeni vid sarkazma koji je tebi ostao posve strani pojam.
Mislim da je babica koja te je porodila napravila jedan vrlo važan, povijesni posao - porodila je još jednog ignoranta koji ne želi skinuti koprenu sa očiju, rado sluša što mu prijatelji pričaju i po tome cijeni svijet koji ga okružuje. Ipak je lakše slušati prijatelje uz pivu nego pročitati koji ozbiljniji časopis (osim 24 sata ;-)) ili knjigu. Imaš nekoliko prijatelja koji su završili ovaj ili onaj fakultet i tako si složio sliku o 10 najtežih fakulteta? Prema iskazima svojih isto tako ignorantskih prijatelja?
Samo ti dalje uz pivu slaži sliku svojih 10 top fakulteta. Najžalosnije je to što ti misliš da su svi nastasvnici potekli s filozofskog fakulteta - još jedan znak totalnog nepoznavanja svijeta u kojem živiš. Podsjećaš me na sindikaliste koji bi se trebali izboriti za poboljšanje radnih uvjeta i prava svojih radnika a da pri tom pojma nemaju koja prava im radnici imaju a koja nemaju. Raspitaj se malo šire - tvoji prijatelji iz birca nisu dovoljan izvor informacija. Vjeruj mi. Ma, ne moraš - ionako ti je preteško proširiti obzor koji pada već na drugom metru u maglu a na trećem u potpuni mrak.
26.11.2008. (01:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goran
No dobro. Mislim da bismo prije svega trebali govoriti argumentima. Nema potrebe za vrijeđanjem.
Cimmerian kaže da se ne bismo trebali po značenju uspoređivati sa sucima i kirurzima. Ne dovodim u sumnju značaj moralnih sudaca i vještih kirurga što ga imaju za društvo. No kako stvari stoje sa društvom, sucima dolaze više-manje kriminalci ove ili one provinijencije, a kirurzima bolesni. Metaforički gledano dakle, i jedni i drugi se bave liječenjem SIMPTOMA bolesnog društva. Ne UZROCIMA bolesti. Kako ja gledam na prosvjetarstvo, ono ima za cilj PROFILAKSU, dakle djelovanje na društvo prije pojave bolesti. Mnogo novaca se ulaže u zdravstvo, mnogo se ulaže u pravosuđe. Ja ne vidim da broj bolesnih opada kao niti broj kriminalnih radnji. Da pokušamo više uložiti u PROFILAKSU?
Zanimljiva je distinkcija što ju cimmerian radi između osnovnoškolskih, srednjoškolskih te sveučilišnih profesora. Ako je ta razlika u kvaliteti tako enormna, zašto sveučilišta rade segregaciju učenika upravo po rezultatima ranijeg školovanja? Naime u srednjim, odnosno osnovnim školama ? Vjerovatno zato što postoje neka fundamentalna znanja koja treba usvojiti. I što te neusvajanje istog diskvalificira iz daljnjeg obrazovanja. Odrekni važnost učiteljima, i profesorima i izbio si kamen temeljac na kojoj ti stoji kuća.
Što se tiče "vrijednosti" fakulteta, mislim da sam kvalificiran nešto reći. Pred diplomom sam na 2 zagrebačka fakulteta i imam dvije godine iskustva s trećeg. Ne jednom sam se susreo s ljudima koji redaju fakultete po važnosti. Neki liječe svoje frustracije stalnim neuspjehom u školovanju pa omalovažavaju tuđi rad i trud. Neki žele pridati važnost svom zanimanju kako bi bili veći u očima drugih, a neki su jednostavno nesretni ljudi koji se nastoje skriti iza fasade titule i institucije.
Parafrazirati ću ti jednu staru izreku: Ne postoje loši ili manje vrijedni fakulteti, postoje samo loši ili manje vrijedni studenti.
26.11.2008. (03:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
@ Goran >No kako stvari stoje sa društvom, sucima dolaze više-manje kriminalci ove ili one provinijencije, a kirurzima bolesni. Metaforički gledano dakle, i jedni i drugi se bave liječenjem SIMPTOMA bolesnog društva. Ne UZROCIMA bolesti.< Izvanredno recheno. Usput, itekao bi se slozio sa vechinom gornjih komentara i veseli me chinjenica da josh ima ljudi koji "znaju misliti". Vjerojanto zato shto su obrazovani u doba kad rechenica "zashto bi to moje dijete uchilo" nije postojala u rijechniku roditelja. Glede barbarizma, je ne vjerujem da je neka "nova generacija" loshija od one prije ali nas ochigledni rezultati upuchuju samo na zakljuchak da smo u otprilike jednoj generaciji uspijeli generirati toliko idiotizma da che trebati vishe generacija da ga "izljeche". Ako im to ikad i podje za rukom jer sve vishe imam dojam da smo pri samom kraju jednog civilizacijskog ciklusa a povjest nedvojbeno potvrdjuje da su krajevi civilizacijskih ciklusa (bilo to egipatskog, grckog, perzijskog, rimskog) rezultirali cijenom koja je uvjek bila "prava sitnica" i gdje je trebalo hrpa "upropashtenih generacija" da bi se stvar opet pokrenula na bolje. Uz to, za razliku od povjesnih sluchajeva ovoga puta se izravno sukobljavamo i sa nechim na shto ne mozemo utjecati, a to je dana kolicina resursa planete i to na globalnom planu pa se, ni teorestki, ne moze dogoditi da nechiji jad ostane izoliran na odredjenom podruchju a samim time iskljuchuje moguchnost generiranja necheg pozitivnog sa nekog drugog podruchja. Kao recimo, "svjeze krvi" iza Gorja Karpata. Gosp. profesore javit chu se na e-mail u svezi tvog pitanja sa prethodnog bloga a ako ovo chita Barba zamolio bi ga da mi se javi na halobingkakobrat6@gmail.com i unaprijed se isprichavam ako odmah ne odgovorim jer sutra odlazim na nekoliko dana Thanksgiving praznika.
26.11.2008. (04:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Goran Kao prvo velika većina sudaca nema nikakve veze sa kriminalcima(time se bave samo na kaznenom sudu),kao drugo što se tiče distinkcije među profesorima tu sam mislio na nivo znanja koji je potreban tim profesorima da bi obavljali svoj posao(ako ti misliš da je potreban isti nivo znanja za predavati u osnovnoj školi i fakultetu onda nemamo šta pričati),kao treće nitko nije rekao da je filozofski loš fakultet pa čak niti manje vrijedan nego da ga je lakše završiti nego npr medicinu tj. manje je zahtjevan (to je neosporna činjenica s kojom se morate složiti).
26.11.2008. (10:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zbunjen
@Goran ovu rečenicu "Ne postoje loši ili manje vrijedni fakulteti, postoje samo loši ili manje vrijedni studenti" potpisujem i mislim da j nakon ovoga sve rečeno. Sad se dalje samo ponavlja / mo.
26.11.2008. (11:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hihihi, cimmi, dušice, ti stvarno nemaš tri blage o čemu pričaš. evo, na mom faksu je jedna poznanica nakon diplome dobila asistentsko mjesto. odmah je dobila kolegij koji nositeljica nije mogla ugurati u svoj raspored. i njen nivo znanja se strašno razlikovao od nivoa znanja njenih kolegica koje se nisu uvalile na faks nego otišle predavati u škole. dušice, koji ti mjerni instrument koristiš za izračun točnog nivoa znanja? jer, potpuno drugačija znanja i sposobnosti se tešu i nadograđuju radeći u školi i radeći na faksu. dakle, po tvom onda i jedan profesor na filozofskom fakultetu (ne znam čime ti se taj fakultet toliko zamjerio... nisi ga uspio upisati pa je grožđe ionako kiselo?) ima manji "nivo znanja" od profesora na medicini? a što se tiče "težine" filozofskog fakulteta - pitat ću te, koliko studija imaš na zagrebačkom filozofskom? imaš bliske prijatelje na svakom od njih, pa si svojim preciznim mjernim instrumentima mjerio težinu baš svakog studija? ili generaliziraš na osnovu dva-tri primjera? puno zavisi i o samoj osobi. ja ću, npr. reći da je završiti engleski bilo piece of cake, a da me njemački ubio. netko drugi će ti reći obrnuto. nitko ti neće osporiti tezu da je medicina težak fakultet, no mene iskreno zanimaju kriteriji kojima mjeriš "zahtjevnost" jednog fakulteta? po količini ispitne građe? po učestalosti kolokvija? po kriterijima profesora? po tome da moraš razumjeti neke stvari? po tome da moraš napamet bubati činjenice koje ne razumiješ? po tome da su predavanja obvezna? po broju kolegija? daj malo razmisli o čemu pričaš, jer ispadaš smiješan.
26.11.2008. (11:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ SVIMA: sad mi je donekle žao što sam uopće reagirao na cimmeriana. Naime, reći za kojih 60 000 ljudi u ovoj državi (a pretpostavljam da se onda isto odnosi i na sve učitelje i profesore – srednjoškolske – na planetu): "Smiješni ste kao što je vaša profesija smiješna", znači, osim simptomatičnog pomanjkanja dobrog kućnog odgoja i elementarne pristojnosti, osobno duboko povrijediti svakog od tih ljudi. Ovakvi i onakvi prijepori o težini i važnosti studija naprosto padaju u vodu pred očitom činjenicom da je cimmerian, blaženo nesvjestan vlastite grubosti i bezosjećajnosti, drskošću drčnog mladca, spreman i dalje braniti svoje "argumente". Ako do sada nije shvatio u čemu je poanta, bojim se da je svaka daljnja argumentacija gubitak vremena. Stoga predlažem da – ukoliko se slažete – stvar privedemo kraju. No, dakako, neka svatko sam procijeni ima li smisla polemizirati s dotičnom osobom. Hvala.
26.11.2008. (12:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
PS. elementarni pravopis: č/ć, s/sa, razmak između točke (ili zareza) i početka sljedeće rečenice (ili riječi), ne bi se piše odvojeno, a ne nebi, ispred suprotnih veznika dolazi zarez, iza npr. piše se točka...
26.11.2008. (12:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
uih uh uh da ispravim cimmeriananov komentar ;imate previsoko mišljenje o sebi s obzirom na težinu posla koji obavljate - imate previsoko mišljenje o sebi s obzirom na to kako obavljate svoj posao. ,ne mislim na tebe osobno naravno da ste od velike važnosti za društvo gospon profesor , gospon pribanuš , gospon sudec , gospon veterinar , gospon doktor... svaki je gospon pod svojim šeširom. nemojte se skrivati iza struke . danas je poštovanje osobno zaslužena kategorija . ne može se nekoga poštivati isključivo zbog diplome i rada u određenoj struci . tu dolazimo do motiva ... (apokalipse ?!?;)) . patetično . zbog te sam svit se konča prosvjetne frustracije i malodušnosti upisala dijete u privatnu s. školu . nadam se da ćemo s vremenom urediti međusobne odnose po kvaliteti i konkurentnosti koja ne izvire od granica podnošenja poremećenosti jer će nam rezultat biti jednako poremećen. iskreno hvata me jeza kada pomislim da sa još dvoje djece moram prolaziti kroz osnovnu školu u kojoj je svaki roditeljski sastanak počinjao u stilu gore napisanog posta . gospodo mi vas plaćamo onoliko koliko vas možemo platiti , pokažite barem malo profesionalnog entuzijazma. najlakše je odustati i kriviti sve osim sebe.
26.11.2008. (13:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@tičerica Lijepo sam ti naveo koji su kriteriji po kojima možeš odrediti zahtjevnost nekog fakulteta(količina gradiva,način polaganja ispita,kriteriji koje imaju profesori,kompleksnost gradiva).Ja sam inače apsolvent na pravu i imam još 2 ispita.Mene zanima koliko si ti imala ispita od 500 do 1000 str. koje si morala položiti u komadu pismeno i usmeno i znati sve za 2(a nekada ni sve nije dovoljno), a o kompleksnosti gradiva da ne govorim, na pravu imaš cca 15-ak takvih ispita.
26.11.2008. (13:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ahaahhha gljiva iz druge galaksije :) predobro!!! potpisujem i barbu, tičericu... redom istomišljenike... stoga je suvišno dodavanje. da ima nedokaznih ljudi.. evidentno je, ali taj fenomen naprosto začuđuje. nit da bi ustuknuo. ljudi su često loši samokritičari. mislim, da je možda problem u nerazmjevanju...pa stoga i neznanju... a o tričavosti nekog zanimanja mislim da je bespredmetno govoriti... posebice ako sam nisi iskusio isto.. ako je podučavanje tako tričavo per se, zašto je onda kamen temeljac svog do danas akumuliranog znanja.. i zašto je pobogu obrazovanje uvijek/nekad bilo luksuz? btw cimmerian, kad budeš imao cca 80ak ispita u 4 godine, po semestru cca 20ak onda pametuj. da, nisu debele knjižurine od 700 stranica, ali zbroji oduzmi koliko je to kolegija, stvari za upamtiti, i da bar minimalno 80 puta moraš doći na fax, prijavit, past, pa je odgođeno, pa pismeni .. usmeni. kaj vi pravaši mislite da ste primili boga za onu stvar.... i da, tih 80 ispita je s profesorski usmjerenog fakulteta... mislim da je lolina dobro istaknula - "nemojte se skrivati iza struke . danas je poštovanje osobno zaslužena kategorija . ne može se nekoga poštivati isključivo zbog diplome i rada u određenoj struci ." i ne razumijem po kojoj to osnovi dotični lawyer wannabe zaslužuje veće priznanje od bilokoga drugog.pa makar i profesora...?
26.11.2008. (13:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Studirala sam književnost. Sada radim u pravosuđu. O čemu pišemo? Koji je fakultet teži ili koji je posao teži? Mislim da je posao suca ipak teži. A i pravni fakultet mi se čini teži. :) Ma što vi mislili o tome:)
26.11.2008. (14:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cimmerian - a odakle tebi informacija da takvih ispita, kakve opisuješ, na filozofskom fakultetu nema? Evo, ja baš pripremam jedan ispit iz jednog perioda književnosti - moram pripremiti nekoliko desetaka romana, desetak drama, isto toliko pjesničkih zbirki, proučiti nekoliko povijesti književnosti, dvadesetak kritičkih članaka... Sve u komadu, pismeno i usmeno, a bilo bi zanimljivo zbrojiti koliko to ima stranica... A to je samo jedan dio književnosti! Mislim, kakav je to glupi kriteriij, čiji je fakultet teži po tome koliko mora stranica naučiti? U nekim se stvarima nekad ne slažem s gosponom profesorom, ali da je poštivanje profesorske struke u zadnje vrijeme opalo, itekako se, nažalost, slažem... MiB
26.11.2008. (14:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Thin Lizzy Kako možeš tvrditi da nisam iskusio tričavost vašeg zanimanja, svatko tko je išao u osnovnu i srednju školu je to iskusio.Prije je obrazovanje bilo luksuz zato što je elitama odgovaralo da bude luksuz,danas im odgovara(bar deklarativno) što više visoko obrazovanih ljudi.A što se tiče polaganja ispita, usporedba ti je krajnje debilna jer je 10 puta teže položiti 1 ispit od 1000 str. (npr. građansko pravo) nego 5 ispita od po 200 str.,ti to naravno ne znaš jer nikada nisi polagala ispite od 1000 str.
26.11.2008. (14:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Klasika
Učenje i pripremanje ispita nije kopanje kanala pa da se zahtjevnost mjeri na metre i broj stranica, osim toga 15 000 stranica prava nisu za usporediti po dubini, širini i naročito zahtjevnosti sa cjelom engleskom književnosti koju je vjerojatno pročitala tičerica tijekom studija. Naime, da me netko ne bi krivo shvatio, ja mislim da je pravo neusporedivo pliće. Kakve veze ima način polaganja za zahtjevnošću faksa? Ako je gradivo shvaćeno/usvojeno svejedno je kako se ispit polaže. Što reći o kriteriju koji imaju profesori kao kriteriju zahtjevnosti faksa? Kako se mjeri/uspoređuje/određuje taj kriterij kriterija? A kompleksnost prava? Vrući led? Meni se čini da je sva pravnička kompleksnost u tome da se jednostavne stvari zakompliciraju e da bi čovjek i za najobičniju tričariju morao platiti odvjetnika.
Sorry gospon profesor što ti kvarim blog, nisam mogla odšutjeti iako mi je jasno da je mladac iako raspoložen za polemiku nemotiviran da išta shvati. Zapravo me u cijeloj ovoj priči najviše uzrujava što će se on takav, na granici pismenosti, na granici artikuliranosti, na granici sposobnosti razumijevanje tuđih argumenata, na granici pristojnog ponašanja (s druge strane), za koju godinu u ovom našem društvu odlično snaći i imati veću plaću nego ti.
26.11.2008. (15:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@klasika i thin lizzy Nije isto nešto pročitati i naučiti napamet,razlika je ogromna.A način polaganja ima ogromne veze sa težinom studija jer nije isto ispite polagati u komadu i preko kolokvija i nikako nije svejedno kako se ispit polaže.S obzirom da nitko od vas nema nikakve veze sa pravom niste kvalificirani da ga ocjenjujete plitkim i jednostavnim.Objasnite mi šta je čudno u tome što odvjetnici imaju velika primanja,jer vi znate koliko je teško postati odvjetnik i kolika je to odgovornost(naravno da neznate).
26.11.2008. (15:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goran
Cimmerian, jesi li kada pomislio da je "težina" Pravnog fakulteta način na koji odvjetnički lobi štiti sam sebe ? Od inflacije novih odvjetnika? Pogledaj djecu naših razvikanih odvjetnika. Završavaju Pravo neobično brzo i efikasno. Nije li ti pomalo čudno? A što se tiče sudova, dakako da se oni bave i građanskim pravom (tko kaže da se na istom ne mogu suditi kriminalci?), ali očito ne tako efikasno kako je vaš fakultet očito želio da vas pripremi jer iza odvjetnika i sudaca se vuku repovi milijunskih neriješenih predmeta. Vjerovatno je taj teret znanja što ga usvajate dugo pretežak pa posrćete pod njegovim teretom. Nije li te Kregar na kolegiju sociologije učio o Parkinsonovom načelu? Uzdizanja do razine nesposobnosti ?
26.11.2008. (15:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
Danas je zgodno bit fah-idiot ili jos bolje projekt-manager. radim u znanosti i mogu ti reci da taj barbarizam o kome pricas je itekako uzeo maha. mozes li mi vjerovato da smo raspisali natjecaj za doktorante na koga se javilo 40 ljudi od toga 4 iz Europe. Toliko o potrebi za znanjem na ovim prostorima.
25.11.2008. (23:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tičerica
nakon prvotnog šoka, nevjerice i bijesa, morala sam se nasmijati.
jer, pitam se, što vrli cimmerian misli, kako su ti liječnici, veterinari, pravnici, a ne zaboravimo i inžinjere raznih struka (hoćemo elektro-, građevinske, strojarske), svi ti korisni visokoobrazovani ljudi stekli svoje obrazovanje? homeschooling, koliko ja znam, kod nas ne postoji - a i kvaliteta bi mu bila upitna. dakle, svoje korisne diplome stekli su zahvaljujući tamo nekim smiješnim i nevažnim, da ne kažemo beskorisnim prosvjetarima, zar ne?
sapientis sat.
25.11.2008. (23:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cimmerian
Totalno si krivo shvatio moj komentar,ja nisam rekao da su profesori nepotrebni nego da imate previsoko mišljenje o sebi s obzirom na težinu posla koji obavljate i težinu fakulteta koji ste završili,(navedeno se odnosi na srednjoškolske i osnovnoškolske profesore).
25.11.2008. (23:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ludlud
Vrlo bistar cimmerianov komentar. ;)))) Liječnici, suci, veterinari i ini koji imaju 10 puta teža zanimanja nisu išli u školu nego su svoja znanja isisali iz svog malog prsta. Oh, nisu, išli su na teške fakultete! Pitam se tko ih je tamo podučavao, ljudi-gljive iz druge galaksije? Oh, gle, nisu, podučavali su ih potplaćeni profesori koji si bezveze daju na važnosti. Da čovjek ne povjeruje!!!!!!
;)))))))))))))))))
Još jednom za sve ponavljače iz civilizacijske magareće klupe, kad je Gospon Profesor već tako strpljiv pa ne želi podviknuti:
CIVILIZACIJA I SVE ŠTO POD CIVILIZACIJOM PODRAZUMIJEVAMO, ZAJEDNO S TEHNOLOGIJOM I DRUŠTVENIM SUSTAVIMA JE BAŠTINA KOJA SE PRENOSI S GENERACIJE NA GENERACIJU, A SVAKI NOVI NARAŠTAJ DODA SVOJ PRILOG. JEDAN OD VELIKIH IZUMA ČOVJEČANSTVA KOJIM SE TO POSTIŽE SU PROSVJETA I OBRAZOVANJE. KAD NE BISMO IMALI TAJ SISTEM PRIJENOSA ZNANJA, SVOJEVRSNI GENERATOR CIVILIZACIJE, SVAKI NARAŠTAJ BI ISPOČETKA MORAO IZMIŠLJATI VATRU, KOTAČ, LUK I STRIJELU, DIMNJAK itd.
U TOME JE, KONJI JEDNI NEDOTUPAVI, VAŽNOST OBRAZOVANJA I ZATO TO NIKAD NIJE ZANIMANJE KAO BILO KOJE DRUGO, JER ONO STVARA SVA OSTALA ZANIMANJA U JEDNOJ GENERACIJI.
Ne znam koliko puta se potrebno derati da bi se ovo reklo, ali zahvaljujući tehnološkoj dosjetki copy/paste-a sad možemo bez deranja grla. :))))))))))))
Slobodno dodajte ili oduzmite po svom nahođenju.
25.11.2008. (23:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tičerica
lol! a sada "iskrivljavamo" komentar vrlog cimmeriana. sram nas bilo.
potpisujem svaku uzviknutu ludludovu riječ.
a sad ću cimmerianu, koji se sve dublje ukopava, pokušati dodatno pojasniti neke stvari.
@ cimmerian: nego, dušice, svaki fakultet ti je toliko težak koliko su ti profesori poremećeni (to oni važni, fakultetski, ne mi jadnici po školama), ako nisi znao. to je neko nepisano pravilo. a ja ne bih išla tako daleko pa ocjenjivala i procjenjivala težinu fakulteta kojeg ni vidjela nisam, ili sam možda pored njega prošla na ulici.
nadalje, kada držiš svoj šesti sat za redom 30 vrištavih desetogodišnjaka kojima se samo ide doma, a nakon 6 takvih ili sličnih razreda glava ti se raspada, pokušavaš s njima odraditi diktat i ponoviti gradivo, a onda doma do ponoći ispravljaš 90 testova i isto toliko diktata, onda mi pričaj o težini posla.
a o važnosti... da, važni su i smije se imati visoko mišljenje samo o fakultetskim profesorima. koje su zubić-vila i uskršnji zeko naučili abecedu i koliko su dva i dva. dragi moj, NAJVAŽNIJE zanimanje je zanimanje učitelja razredne nastave, jer oni djecu podučavaju osnovama koje im trebaju do kraja života. i da nema njih, ne da ne bi bilo liječnika i pravnika, nego ni trgovaca, automehaničara, frizera, i mase drugih ljudi koji pošteno obavljaju svoj posao, a znanje potrebno da završe škole im je vjerojatno palo s neba.
samo reci ako nisi shvatio, dušice. mogu ponijeti flomastere da ti nacrtam na idućem satu.
26.11.2008. (00:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cimmerian
Znači ako sam dobro shvatio vi svoje zanimanje izjednačujete po značaju sa npr, sucima,kirurzima itd.Znao sam da velika večina profesora( posebno srednjoškolskih) boluje od nedostatka samokritičnosti i objektivnosti ali ovo je više nego smiješno.A teza tičerice da je svaki fakultet težak koliko su profesori "poremećeni" je nebulozna glupost koja nema veze s mozgom.Nekoliko bliskih prijatelja mi je završilo filozofski,tako da vrlo dobro mogu procijeniti težinu tog fakulteta.Filozofski fakultet nije ni među deset najtežih fakulteta ako ćemo gledati po količini i kompleksnosti gradiva i po kriterijima profesora.Ako ćemo stvari gledati po logici tičerice najvažnije zanimanje nije zanimanje nastavnika razredne nastave, nego zanimanje babice,jer da njih nije bilo velika večina ljudi se nikada nebi rodila,stvarno majstorska logika nema šta.
26.11.2008. (00:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
montelupo
Babice su jako važne. I taksisti su važni, da te dovedu trudnu u rodilište. Ima i onaj dio s mehanikom fluida koji ovome svemu prethodi, al bar dijete može napraviti svaki kreten. Malo je veći problem napraviti čovjeka iz njega, no taj proces, avaj, ovisi o ljudima koji su završili najlakši fakultet (nekako mi se čini da i pedagoška akademija a bogami i pmf spada u taj koš). Stoga predlažem da djecu u osnovnoj školi od sada podučavaju liječnici i arhitekti, jer su njihovi fakulteti, kako kažu moji bliski prijatelji koji su ih završili, teški.
P.S. većina se piše sa ć.
26.11.2008. (01:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zbunjen
@cimmerian da si pažljivo slušao na satovima u osnovnoj i srednjoj školi (koju možda i nisi završio) shvatio bi da su one rečenice o poremećenosti profesora zapravo određeni vid sarkazma koji je tebi ostao posve strani pojam.
Mislim da je babica koja te je porodila napravila jedan vrlo važan, povijesni posao - porodila je još jednog ignoranta koji ne želi skinuti koprenu sa očiju, rado sluša što mu prijatelji pričaju i po tome cijeni svijet koji ga okružuje. Ipak je lakše slušati prijatelje uz pivu nego pročitati koji ozbiljniji časopis (osim 24 sata ;-)) ili knjigu. Imaš nekoliko prijatelja koji su završili ovaj ili onaj fakultet i tako si složio sliku o 10 najtežih fakulteta? Prema iskazima svojih isto tako ignorantskih prijatelja?
Samo ti dalje uz pivu slaži sliku svojih 10 top fakulteta. Najžalosnije je to što ti misliš da su svi nastasvnici potekli s filozofskog fakulteta - još jedan znak totalnog nepoznavanja svijeta u kojem živiš. Podsjećaš me na sindikaliste koji bi se trebali izboriti za poboljšanje radnih uvjeta i prava svojih radnika a da pri tom pojma nemaju koja prava im radnici imaju a koja nemaju. Raspitaj se malo šire - tvoji prijatelji iz birca nisu dovoljan izvor informacija. Vjeruj mi. Ma, ne moraš - ionako ti je preteško proširiti obzor koji pada već na drugom metru u maglu a na trećem u potpuni mrak.
26.11.2008. (01:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goran
No dobro. Mislim da bismo prije svega trebali govoriti argumentima. Nema potrebe za vrijeđanjem.
Cimmerian kaže da se ne bismo trebali po značenju uspoređivati sa sucima i kirurzima.
Ne dovodim u sumnju značaj moralnih sudaca i vještih kirurga što ga imaju za društvo. No kako stvari stoje sa društvom, sucima dolaze više-manje kriminalci ove ili one provinijencije, a kirurzima bolesni. Metaforički gledano dakle, i jedni i drugi se bave liječenjem SIMPTOMA bolesnog društva. Ne UZROCIMA bolesti. Kako ja gledam na prosvjetarstvo, ono ima za cilj PROFILAKSU, dakle djelovanje na društvo prije pojave bolesti. Mnogo novaca se ulaže u zdravstvo, mnogo se ulaže u pravosuđe. Ja ne vidim da broj bolesnih opada kao niti broj kriminalnih radnji. Da pokušamo više uložiti u PROFILAKSU?
Zanimljiva je distinkcija što ju cimmerian radi između osnovnoškolskih, srednjoškolskih te sveučilišnih profesora. Ako je ta razlika u kvaliteti tako enormna, zašto sveučilišta rade segregaciju učenika upravo po rezultatima ranijeg školovanja? Naime u srednjim, odnosno osnovnim školama ? Vjerovatno zato što postoje neka fundamentalna znanja koja treba usvojiti. I što te neusvajanje istog diskvalificira iz daljnjeg obrazovanja. Odrekni važnost učiteljima, i profesorima i izbio si kamen temeljac na kojoj ti stoji kuća.
Što se tiče "vrijednosti" fakulteta, mislim da sam kvalificiran nešto reći. Pred diplomom sam na 2 zagrebačka fakulteta i imam dvije godine iskustva s trećeg. Ne jednom sam se susreo s ljudima koji redaju fakultete po važnosti. Neki liječe svoje frustracije stalnim neuspjehom u školovanju pa omalovažavaju tuđi rad i trud. Neki žele pridati važnost svom zanimanju kako bi bili veći u očima drugih, a neki su jednostavno nesretni ljudi koji se nastoje skriti iza fasade titule i institucije.
Parafrazirati ću ti jednu staru izreku: Ne postoje loši ili manje vrijedni fakulteti, postoje samo loši ili manje vrijedni studenti.
26.11.2008. (03:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
@ Goran
>No kako stvari stoje sa društvom, sucima dolaze više-manje kriminalci ove ili one provinijencije, a kirurzima bolesni. Metaforički gledano dakle, i jedni i drugi se bave liječenjem SIMPTOMA bolesnog društva. Ne UZROCIMA bolesti.<
Izvanredno recheno.
Usput, itekao bi se slozio sa vechinom gornjih komentara i veseli me chinjenica da josh ima ljudi koji "znaju misliti". Vjerojanto zato shto su obrazovani u doba kad rechenica "zashto bi to moje dijete uchilo" nije postojala u rijechniku roditelja.
Glede barbarizma, je ne vjerujem da je neka "nova generacija" loshija od one prije ali nas ochigledni rezultati upuchuju samo na zakljuchak da smo u otprilike jednoj generaciji uspijeli generirati toliko idiotizma da che trebati vishe generacija da ga "izljeche". Ako im to ikad i podje za rukom jer sve vishe imam dojam da smo pri samom kraju jednog civilizacijskog ciklusa a povjest nedvojbeno potvrdjuje da su krajevi civilizacijskih ciklusa (bilo to egipatskog, grckog, perzijskog, rimskog) rezultirali cijenom koja je uvjek bila "prava sitnica" i gdje je trebalo hrpa "upropashtenih generacija" da bi se stvar opet pokrenula na bolje. Uz to, za razliku od povjesnih sluchajeva ovoga puta se izravno sukobljavamo i sa nechim na shto ne mozemo utjecati, a to je dana kolicina resursa planete i to na globalnom planu pa se, ni teorestki, ne moze dogoditi da nechiji jad ostane izoliran na odredjenom podruchju a samim time iskljuchuje moguchnost generiranja necheg pozitivnog sa nekog drugog podruchja. Kao recimo, "svjeze krvi" iza Gorja Karpata.
Gosp. profesore javit chu se na e-mail u svezi tvog pitanja sa prethodnog bloga a ako ovo chita Barba zamolio bi ga da mi se javi na halobingkakobrat6@gmail.com i unaprijed se isprichavam ako odmah ne odgovorim jer sutra odlazim na nekoliko dana Thanksgiving praznika.
26.11.2008. (04:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cimmerian
@Goran Kao prvo velika većina sudaca nema nikakve veze sa kriminalcima(time se bave samo na kaznenom sudu),kao drugo što se tiče distinkcije među profesorima tu sam mislio na nivo znanja koji je potreban tim profesorima da bi obavljali svoj posao(ako ti misliš da je potreban isti nivo znanja za predavati u osnovnoj školi i fakultetu onda nemamo šta pričati),kao treće nitko nije rekao da je filozofski loš fakultet pa čak niti manje vrijedan nego da ga je lakše završiti nego npr medicinu tj. manje je zahtjevan (to je neosporna činjenica s kojom se morate složiti).
26.11.2008. (10:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zbunjen
@Goran ovu rečenicu "Ne postoje loši ili manje vrijedni fakulteti, postoje samo loši ili manje vrijedni studenti" potpisujem i mislim da j nakon ovoga sve rečeno. Sad se dalje samo ponavlja / mo.
26.11.2008. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tičerica
hihihi, cimmi, dušice, ti stvarno nemaš tri blage o čemu pričaš.
evo, na mom faksu je jedna poznanica nakon diplome dobila asistentsko mjesto. odmah je dobila kolegij koji nositeljica nije mogla ugurati u svoj raspored. i njen nivo znanja se strašno razlikovao od nivoa znanja njenih kolegica koje se nisu uvalile na faks nego otišle predavati u škole.
dušice, koji ti mjerni instrument koristiš za izračun točnog nivoa znanja? jer, potpuno drugačija znanja i sposobnosti se tešu i nadograđuju radeći u školi i radeći na faksu. dakle, po tvom onda i jedan profesor na filozofskom fakultetu (ne znam čime ti se taj fakultet toliko zamjerio... nisi ga uspio upisati pa je grožđe ionako kiselo?) ima manji "nivo znanja" od profesora na medicini?
a što se tiče "težine" filozofskog fakulteta - pitat ću te, koliko studija imaš na zagrebačkom filozofskom? imaš bliske prijatelje na svakom od njih, pa si svojim preciznim mjernim instrumentima mjerio težinu baš svakog studija? ili generaliziraš na osnovu dva-tri primjera?
puno zavisi i o samoj osobi. ja ću, npr. reći da je završiti engleski bilo piece of cake, a da me njemački ubio. netko drugi će ti reći obrnuto.
nitko ti neće osporiti tezu da je medicina težak fakultet, no mene iskreno zanimaju kriteriji kojima mjeriš "zahtjevnost" jednog fakulteta? po količini ispitne građe? po učestalosti kolokvija? po kriterijima profesora? po tome da moraš razumjeti neke stvari? po tome da moraš napamet bubati činjenice koje ne razumiješ? po tome da su predavanja obvezna? po broju kolegija? daj malo razmisli o čemu pričaš, jer ispadaš smiješan.
26.11.2008. (11:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ SVIMA: sad mi je donekle žao što sam uopće reagirao na cimmeriana. Naime, reći za kojih 60 000 ljudi u ovoj državi (a pretpostavljam da se onda isto odnosi i na sve učitelje i profesore – srednjoškolske – na planetu): "Smiješni ste kao što je vaša profesija smiješna", znači, osim simptomatičnog pomanjkanja dobrog kućnog odgoja i elementarne pristojnosti, osobno duboko povrijediti svakog od tih ljudi. Ovakvi i onakvi prijepori o težini i važnosti studija naprosto padaju u vodu pred očitom činjenicom da je cimmerian, blaženo nesvjestan vlastite grubosti i bezosjećajnosti, drskošću drčnog mladca, spreman i dalje braniti svoje "argumente". Ako do sada nije shvatio u čemu je poanta, bojim se da je svaka daljnja argumentacija gubitak vremena. Stoga predlažem da – ukoliko se slažete – stvar privedemo kraju. No, dakako, neka svatko sam procijeni ima li smisla polemizirati s dotičnom osobom. Hvala.
26.11.2008. (12:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
PS. elementarni pravopis: č/ć, s/sa, razmak između točke (ili zareza) i početka sljedeće rečenice (ili riječi), ne bi se piše odvojeno, a ne nebi, ispred suprotnih veznika dolazi zarez, iza npr. piše se točka...
26.11.2008. (12:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
uih uh uh da ispravim cimmeriananov komentar ;imate previsoko mišljenje o sebi s obzirom na težinu posla koji obavljate - imate previsoko mišljenje o sebi s obzirom na to kako obavljate svoj posao. ,ne mislim na tebe osobno
naravno da ste od velike važnosti za društvo gospon profesor , gospon pribanuš , gospon sudec , gospon veterinar , gospon doktor... svaki je gospon pod svojim šeširom. nemojte se skrivati iza struke . danas je poštovanje osobno zaslužena kategorija . ne može se nekoga poštivati isključivo zbog diplome i rada u određenoj struci . tu dolazimo do motiva ... (apokalipse ?!?;)) . patetično .
zbog te sam svit se konča prosvjetne frustracije i malodušnosti upisala dijete u privatnu s. školu . nadam se da ćemo s vremenom urediti međusobne odnose po kvaliteti i konkurentnosti koja ne izvire od granica podnošenja poremećenosti jer će nam rezultat biti jednako poremećen. iskreno hvata me jeza kada pomislim da sa još dvoje djece moram prolaziti kroz osnovnu školu u kojoj je svaki roditeljski sastanak počinjao u stilu gore napisanog posta . gospodo mi vas plaćamo onoliko koliko vas možemo platiti , pokažite barem malo profesionalnog entuzijazma. najlakše je odustati i kriviti sve osim sebe.
26.11.2008. (13:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cimmerian
@tičerica Lijepo sam ti naveo koji su kriteriji po kojima možeš odrediti zahtjevnost nekog fakulteta(količina gradiva,način polaganja ispita,kriteriji koje imaju profesori,kompleksnost gradiva).Ja sam inače apsolvent na pravu i imam još 2 ispita.Mene zanima koliko si ti imala ispita od 500 do 1000 str. koje si morala položiti u komadu pismeno i usmeno i znati sve za 2(a nekada ni sve nije dovoljno), a o kompleksnosti gradiva da ne govorim, na pravu imaš cca 15-ak takvih ispita.
26.11.2008. (13:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Thin Lizzy`s Junkyard
ahaahhha gljiva iz druge galaksije :) predobro!!! potpisujem i barbu, tičericu... redom istomišljenike... stoga je suvišno dodavanje. da ima nedokaznih ljudi.. evidentno je, ali taj fenomen naprosto začuđuje. nit da bi ustuknuo. ljudi su često loši samokritičari. mislim, da je možda problem u nerazmjevanju...pa stoga i neznanju... a o tričavosti nekog zanimanja mislim da je bespredmetno govoriti... posebice ako sam nisi iskusio isto.. ako je podučavanje tako tričavo per se, zašto je onda kamen temeljac svog do danas akumuliranog znanja.. i zašto je pobogu obrazovanje uvijek/nekad bilo luksuz? btw cimmerian, kad budeš imao cca 80ak ispita u 4 godine, po semestru cca 20ak onda pametuj. da, nisu debele knjižurine od 700 stranica, ali zbroji oduzmi koliko je to kolegija, stvari za upamtiti, i da bar minimalno 80 puta moraš doći na fax, prijavit, past, pa je odgođeno, pa pismeni .. usmeni. kaj vi pravaši mislite da ste primili boga za onu stvar.... i da, tih 80 ispita je s profesorski usmjerenog fakulteta...
mislim da je lolina dobro istaknula - "nemojte se skrivati iza struke . danas je poštovanje osobno zaslužena kategorija . ne može se nekoga poštivati isključivo zbog diplome i rada u određenoj struci ." i ne razumijem po kojoj to osnovi dotični lawyer wannabe zaslužuje veće priznanje od bilokoga drugog.pa makar i profesora...?
26.11.2008. (13:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
praktikum
Studirala sam književnost. Sada radim u pravosuđu.
O čemu pišemo? Koji je fakultet teži ili koji je posao teži?
Mislim da je posao suca ipak teži. A i pravni fakultet mi se čini teži.
:) Ma što vi mislili o tome:)
26.11.2008. (14:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sam' što nije
@cimmerian - a odakle tebi informacija da takvih ispita, kakve opisuješ, na filozofskom fakultetu nema?
Evo, ja baš pripremam jedan ispit iz jednog perioda književnosti - moram pripremiti nekoliko desetaka romana, desetak drama, isto toliko pjesničkih zbirki, proučiti nekoliko povijesti književnosti, dvadesetak kritičkih članaka... Sve u komadu, pismeno i usmeno, a bilo bi zanimljivo zbrojiti koliko to ima stranica... A to je samo jedan dio književnosti!
Mislim, kakav je to glupi kriteriij, čiji je fakultet teži po tome koliko mora stranica naučiti? U nekim se stvarima nekad ne slažem s gosponom profesorom, ali da je poštivanje profesorske struke u zadnje vrijeme opalo, itekako se, nažalost, slažem...
MiB
26.11.2008. (14:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cimmerian
@Thin Lizzy Kako možeš tvrditi da nisam iskusio tričavost vašeg zanimanja, svatko tko je išao u osnovnu i srednju školu je to iskusio.Prije je obrazovanje bilo luksuz zato što je elitama odgovaralo da bude luksuz,danas im odgovara(bar deklarativno) što više visoko obrazovanih ljudi.A što se tiče polaganja ispita, usporedba ti je krajnje debilna jer je 10 puta teže položiti 1 ispit od 1000 str. (npr. građansko pravo) nego 5 ispita od po 200 str.,ti to naravno ne znaš jer nikada nisi polagala ispite od 1000 str.
26.11.2008. (14:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Klasika
Učenje i pripremanje ispita nije kopanje kanala pa da se zahtjevnost mjeri na metre i broj stranica, osim toga 15 000 stranica prava nisu za usporediti po dubini, širini i naročito zahtjevnosti sa cjelom engleskom književnosti koju je vjerojatno pročitala tičerica tijekom studija. Naime, da me netko ne bi krivo shvatio, ja mislim da je pravo neusporedivo pliće. Kakve veze ima način polaganja za zahtjevnošću faksa? Ako je gradivo shvaćeno/usvojeno svejedno je kako se ispit polaže. Što reći o kriteriju koji imaju profesori kao kriteriju zahtjevnosti faksa? Kako se mjeri/uspoređuje/određuje taj kriterij kriterija? A kompleksnost prava? Vrući led? Meni se čini da je sva pravnička kompleksnost u tome da se jednostavne stvari zakompliciraju e da bi čovjek i za najobičniju tričariju morao platiti odvjetnika.
Sorry gospon profesor što ti kvarim blog, nisam mogla odšutjeti iako mi je jasno da je mladac iako raspoložen za polemiku nemotiviran da išta shvati. Zapravo me u cijeloj ovoj priči najviše uzrujava što će se on takav, na granici pismenosti, na granici artikuliranosti, na granici sposobnosti razumijevanje tuđih argumenata, na granici pristojnog ponašanja (s druge strane), za koju godinu u ovom našem društvu odlično snaći i imati veću plaću nego ti.
26.11.2008. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Thin Lizzy`s Junkyard
@ cimmerian... it takes one to know one... samo to imam za rechi...
26.11.2008. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cimmerian
@klasika i thin lizzy Nije isto nešto pročitati i naučiti napamet,razlika je ogromna.A način polaganja ima ogromne veze sa težinom studija jer nije isto ispite polagati u komadu i preko kolokvija i nikako nije svejedno kako se ispit polaže.S obzirom da nitko od vas nema nikakve veze sa pravom niste kvalificirani da ga ocjenjujete plitkim i jednostavnim.Objasnite mi šta je čudno u tome što odvjetnici imaju velika primanja,jer vi znate koliko je teško postati odvjetnik i kolika je to odgovornost(naravno da neznate).
26.11.2008. (15:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goran
Cimmerian, jesi li kada pomislio da je "težina" Pravnog fakulteta način na koji odvjetnički lobi štiti sam sebe ? Od inflacije novih odvjetnika? Pogledaj djecu naših razvikanih odvjetnika. Završavaju Pravo neobično brzo i efikasno. Nije li ti pomalo čudno?
A što se tiče sudova, dakako da se oni bave i građanskim pravom (tko kaže da se na istom ne mogu suditi kriminalci?), ali očito ne tako efikasno kako je vaš fakultet očito želio da vas pripremi jer iza odvjetnika i sudaca se vuku repovi milijunskih neriješenih predmeta.
Vjerovatno je taj teret znanja što ga usvajate dugo pretežak pa posrćete pod njegovim teretom. Nije li te Kregar na kolegiju sociologije učio o Parkinsonovom načelu? Uzdizanja do razine nesposobnosti ?
26.11.2008. (15:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...