Nemam ni ja seku pa kaj. :) A za priče o represiji mi nekaj nije jasno. Čitah nedavno Zupanovog Levitana. Čovjek opisuje kako je bilo pedesetih robijati u Sloveniji. Glavni lik je zatvorenik i nije mu previše lijepo. No, mjesto da zazvilje vječnu pravdu, on analizira stvari i secira narav svojih mučitelja, sudruga robijsaša, a i onih iz sustava koji su mu pomagali. Svi negativci iz romana su odreda ljudi koji važeće dogme koriste tek kao izliku za ispoljavanje svoje otprije bolesne naravi. Iza rata se goste lešinari. 1500. se moglo udesiti susjeda ako se dežurnima šapnulo da po noći izvodi vradžbine. 1960. je trebalo reći da je Informbirovac. 1990. da je Srbin. Potkazivači i klevetnici su bili i ostali isti. Promiče li ti to ili je tako očito da više ni ne spominješ?
05.09.2008. (21:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo, Nije lijepo da nemaš seku. To je ona karika koja nedostaje. Ovo je drugo očito. Dobro je da smo anonimni pa ti mogu ovo reći-napisati. A već sam čini mi se o tome pisala. Moja suradnica ima srpsko ime i prezime. U domovinskom ratu su me pitali zašto joj ne dam otkaz. Nisam to napravila. Još surađujemo i prijateljice smo. U jednom trenu za vrijeme rata jedan suradnik (musliman) me molio da objavim u novinama- imala sam tako neku funkciju u našoj udruzi da je on studirao u Hrvatskoj i da je Hrvat bez obzira na porijeklo. ( Bili su mu pred vrata bacili bombu i prijetili). Dugo sam s njim razgovarala uvjeravajući ga da mu to nema smisla i nije pametno. kasnije će ti biti žao rekla sam. Rat i neprijateljstva se će proći. Tvoji će ti zamjeriti. a ovamo ti ionako nitko neće vjerovati. Mogla bih ti navesti još primjera u kojima sam pokušavala pomoći. Činila sam usluge susjedima Srbima koje nikad nikome ne bih napravila baš zato da se ne bi osjećali ugroženi i živjeli u uvjerenju da ih mrzim zato što naše zemlje ratuju.
Ali i ta je mržnja nekako logičina. Strašna, ali logična. Amerikanci su svoje Japance za vrijeme drugog svjetskog rata držali u logorima, iako su oni odavno bili Amerikanci. rat je nenormalna, ružna situacija u kojoj isplivaju na površinu najgore osobine i najgori ljudi. Bilo bi najbolje da do rata nikad nije došlo. Povijest će kad tad dati odgovor je li ga bilo moguće izbjeći. Prerano je donositi zaključke, ali je činjenica da su uglavnom svi naši veći, uključujući i Zagreb, gradovi, a bogme i sela bili bombardirani i da je bilo puno mrtvih, ranjenih, izgubljenih. Još se ne zna sudbina mnogih. A tek koliko je djece stradalo. Sve je to izazivalo ružne osjećaje i postupke. Ne branim ih, ali takve su bile okolnosti i za to bi na sudu bilo rečeno-Olakšavajuće okolnosti..
Lion Queen, počela sam pisati blog da bih mladima koji uopće nisu zainteresirani, dapače, gnjavimo ih rekla neke povijesne činjenice koje svi prešućuju. Radit ću to i dalje iako znam da ću izgubiti i ono malo čitaća, jer se nitko s tim ne želi mućiti, a kao po pravilu uvijek smo optuženi mi Hrvati za sve što se na ovim prostorima događa. Nisam neka pristalica zavjera jer ako je tako povijesti a ni budućnosti ne bi bilo. Sve bi bilo određeno, ali onako neke male zavjerice i promišljanja sigurno postoje. Dosta se sjetiti Načertanija, a tome će sad već dvijesto godina.
ANCHI, i to je život, a što ćeš. Ko dan je jasno da je slobodnu Hrvatsku stvorila UDBA. To se zove ironija, ali ta nam činjenica govori da stvari nisu onakve kakve se čine i da u zraku ostaje još puno toga nedorečeno. I još nam to govori da mnogi gadovi svojevremeno danas su sveci (čak se i ne rugam) I sveti Pavle je nekad bio Salve. Omražen zbog svog posla usto progonitelj kršćana, a kasnije je posvetio život kršćanstvu i na kraju umro mučen. Mučenik. Bog prašta i razumije više nego mi ljudi. Nikako da to naučimo nego vućemo svoja nerazumjevanja, svađe, mržnje i trujemo naše srce.
06.09.2008. (18:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čini mi se da je bitno imati lik kojemu će se pjevati. I Franji Josipu su pjevane pjesme. Mnogo je pjesama spjevano kroz hrvatsku povijest. Hrvati vole pjevati. A tko pjeva - zlo ne misli. :-)))
06.09.2008. (21:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
*Nije meni toliko do kažnjavanja staraca ili pak onih friških neljudi koji tek trebaju ostarjeti. Kazna ionako više služi onima vani nego onima unutra, a savjest radi i bez murjaka. Zanima me kako se točno sve to zbiva da vidim je li sranja moguće spriječiti. Primjera radi, krajem osamdesetih i početkom devedesetih se na sve strane huškalo na rat. No, bilo je i onih koji su skužili što se kuha, ali nisu ništa postigli. Prevladali su primitivni nagoni, kako u masa, tako i u onih koji su ih vodili. Kad već spominješ zavjere, pogledaj bilo koju važniju utakmicu (rukomet, nogomet) naše reprezentacije. Kad god gubimo, komentator uočava zavjere protiv nas. Moraš imati jako dobre dokaze da bi mogla baratati s nečim. I moraš znati da nitko ne čini masovno zlo tek tako. Habsburgovci su udesili Zrinske i Frankopane da spasu sebe, Žigmund je pobio one koji bi inače možda njega maknuli. Netko bi po broju Hrvata koji su nešto postigli van Hrvatske mogao zaključiti da se spremamo osvojiti svijet. :)
Lavice, 50-ih je u Americi bilo dovoljno reći da je netko crveni i nadrapao je. 90-ih osamnaestog stoljeća u Francuskoj je bilo dovoljno reći da je netko poreznik da ode glava, danas je u Zagrebu dovoljno nositi natpise na grčkom alfabetu da te namlate nepismeni srbomrsci, a u Americi završiš u zatvoru ako prečesto ideš u džamiju i ne voliš previše Ameriku. Ljude se pručava sine ira et studiorum. Nadam se da te ne ljuti ako ti Odmak preporučim kao uzor u promišljanju. :)
07.09.2008. (02:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
Nemam ni ja seku pa kaj. :)
A za priče o represiji mi nekaj nije jasno. Čitah nedavno Zupanovog Levitana. Čovjek opisuje kako je bilo pedesetih robijati u Sloveniji. Glavni lik je zatvorenik i nije mu previše lijepo. No, mjesto da zazvilje vječnu pravdu, on analizira stvari i secira narav svojih mučitelja, sudruga robijsaša, a i onih iz sustava koji su mu pomagali. Svi negativci iz romana su odreda ljudi koji važeće dogme koriste tek kao izliku za ispoljavanje svoje otprije bolesne naravi.
Iza rata se goste lešinari.
1500. se moglo udesiti susjeda ako se dežurnima šapnulo da po noći izvodi vradžbine. 1960. je trebalo reći da je Informbirovac. 1990. da je Srbin. Potkazivači i klevetnici su bili i ostali isti.
Promiče li ti to ili je tako očito da više ni ne spominješ?
05.09.2008. (21:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
Hvala ti za ovaj post, koji će ostati kao zapis naše povijesti. I hvala ti za onaj natpis iznad vrata, baš mi je dobro došao.
Sviđa mi se zadnji dio komentara @propheta nema, ali je preskočio 1972., pa bi bilo zgodno da nadopuni.
06.09.2008. (07:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANCHI, i to je život !
...a ja znam koji predsjedik ima SEKU, Sutjesku ili Nevenku...???
06.09.2008. (10:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
propheta nemo,
Nije lijepo da nemaš seku. To je ona karika koja nedostaje.
Ovo je drugo očito. Dobro je da smo anonimni pa ti mogu ovo reći-napisati. A već sam čini mi se o tome pisala. Moja suradnica ima srpsko ime i prezime. U domovinskom ratu su me pitali zašto joj ne dam otkaz. Nisam to napravila. Još surađujemo i prijateljice smo.
U jednom trenu za vrijeme rata jedan suradnik (musliman) me molio da objavim u novinama- imala sam tako neku funkciju u našoj udruzi da je on studirao u Hrvatskoj i da je Hrvat bez obzira na porijeklo. ( Bili su mu pred vrata bacili bombu i prijetili). Dugo sam s njim razgovarala uvjeravajući ga da mu to nema smisla i nije pametno. kasnije će ti biti žao rekla sam. Rat i neprijateljstva se će proći. Tvoji će ti zamjeriti. a ovamo ti ionako nitko neće vjerovati.
Mogla bih ti navesti još primjera u kojima sam pokušavala pomoći. Činila sam usluge susjedima Srbima koje nikad nikome ne bih napravila baš zato da se ne bi osjećali ugroženi i živjeli u uvjerenju da ih mrzim zato što naše zemlje ratuju.
Ali i ta je mržnja nekako logičina. Strašna, ali logična. Amerikanci su svoje Japance za vrijeme drugog svjetskog rata držali u logorima, iako su oni odavno bili Amerikanci.
rat je nenormalna, ružna situacija u kojoj isplivaju na površinu najgore osobine i najgori ljudi. Bilo bi najbolje da do rata nikad nije došlo. Povijest će kad tad dati odgovor je li ga bilo moguće izbjeći. Prerano je donositi zaključke, ali je činjenica da su uglavnom svi naši veći, uključujući i Zagreb, gradovi, a bogme i sela bili bombardirani i da je bilo puno mrtvih, ranjenih, izgubljenih. Još se ne zna sudbina mnogih. A tek koliko je djece stradalo.
Sve je to izazivalo ružne osjećaje i postupke. Ne branim ih, ali takve su bile okolnosti i za to bi na sudu bilo rečeno-Olakšavajuće okolnosti..
Lion Queen,
počela sam pisati blog da bih mladima koji uopće nisu zainteresirani, dapače, gnjavimo ih rekla neke povijesne činjenice koje svi prešućuju. Radit ću to i dalje iako znam da ću izgubiti i ono malo čitaća, jer se nitko s tim ne želi mućiti, a kao po pravilu uvijek smo optuženi mi Hrvati za sve što se na ovim prostorima događa. Nisam neka pristalica zavjera jer ako je tako povijesti a ni budućnosti ne bi bilo. Sve bi bilo određeno, ali onako neke male zavjerice i promišljanja sigurno postoje. Dosta se sjetiti Načertanija, a tome će sad već dvijesto godina.
ANCHI, i to je život,
a što ćeš. Ko dan je jasno da je slobodnu Hrvatsku stvorila UDBA. To se zove ironija, ali ta nam činjenica govori da stvari nisu onakve kakve se čine i da u zraku ostaje još puno toga nedorečeno. I još nam to govori da mnogi gadovi svojevremeno danas su sveci (čak se i ne rugam) I sveti Pavle je nekad bio Salve. Omražen zbog svog posla usto progonitelj kršćana, a kasnije je posvetio život kršćanstvu i na kraju umro mučen. Mučenik.
Bog prašta i razumije više nego mi ljudi. Nikako da to naučimo nego vućemo svoja nerazumjevanja, svađe, mržnje i trujemo naše srce.
06.09.2008. (18:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gustirna
Čini mi se da je bitno imati lik kojemu će se pjevati. I Franji Josipu su pjevane pjesme.
Mnogo je pjesama spjevano kroz hrvatsku povijest. Hrvati vole pjevati.
A tko pjeva - zlo ne misli. :-)))
06.09.2008. (21:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
*Nije meni toliko do kažnjavanja staraca ili pak onih friških neljudi koji tek trebaju ostarjeti.
Kazna ionako više služi onima vani nego onima unutra, a savjest radi i bez murjaka.
Zanima me kako se točno sve to zbiva da vidim je li sranja moguće spriječiti. Primjera radi, krajem osamdesetih i početkom devedesetih se na sve strane huškalo na rat. No, bilo je i onih koji su skužili što se kuha, ali nisu ništa postigli. Prevladali su primitivni nagoni, kako u masa, tako i u onih koji su ih vodili.
Kad već spominješ zavjere, pogledaj bilo koju važniju utakmicu (rukomet, nogomet) naše reprezentacije. Kad god gubimo, komentator uočava zavjere protiv nas.
Moraš imati jako dobre dokaze da bi mogla baratati s nečim. I moraš znati da nitko ne čini masovno zlo tek tako. Habsburgovci su udesili Zrinske i Frankopane da spasu sebe, Žigmund je pobio one koji bi inače možda njega maknuli.
Netko bi po broju Hrvata koji su nešto postigli van Hrvatske mogao zaključiti da se spremamo osvojiti svijet. :)
Lavice, 50-ih je u Americi bilo dovoljno reći da je netko crveni i nadrapao je. 90-ih osamnaestog stoljeća u Francuskoj je bilo dovoljno reći da je netko poreznik da ode glava, danas je u Zagrebu dovoljno nositi natpise na grčkom alfabetu da te namlate nepismeni srbomrsci, a u Americi završiš u zatvoru ako prečesto ideš u džamiju i ne voliš previše Ameriku.
Ljude se pručava sine ira et studiorum. Nadam se da te ne ljuti ako ti Odmak preporučim kao uzor u promišljanju. :)
07.09.2008. (02:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...