Komentari

podravec.blog.hr

Dodaj komentar (37)

Marketing

  • nažigač

    Potpisujem sve što si napisao, samo se pripazi da ne dobiješ kakvom bejzbolskom palicom. To je naše posljednje demokratsko hrvatsko civilizacijsko dostignuće. Svih nas, ponosnih Hrvata.

    avatar

    16.06.2008. (13:53)    -   -   -   -  

  • podravec

    hvala ti puno. ali ne brini ako i dobijem palicom bas me briga, to samo dokazuje nesto, a tad s obzirom na moja poznanstva biti ce objavljeno svugdje. Samo cekam takve :)

    avatar

    16.06.2008. (14:17)    -   -   -   -  

  • nažigač

    ;)

    avatar

    16.06.2008. (14:23)    -   -   -   -  

  • Amorfia

    slažem se sa svime što si napisao!

    avatar

    16.06.2008. (15:08)    -   -   -   -  

  • svinjce

    ustaštvo je sramota hrvata
    odličan post

    avatar

    16.06.2008. (15:48)    -   -   -   -  

  • podravec

    hvala vam ljudi. Ovaj drugi video je stvarno crn, a pred kraj su tamo neki specijalci u kapuljacama kao Ku Klux Klan s ogromnim hrvatskim grbovima na rukavima i demonstriraju neki aikido i druge vjestine. Uzas, djeluje grozno kad se to gleda. Ne ponovilo se vise nikad. Ustastvo je bilo luciferijarizam onog vremena i zalosno je da se i danas to velica. Sramota

    avatar

    16.06.2008. (15:57)    -   -   -   -  

  • funky business

    Kad bi barem svi razmišljali kao ti...Odličan post! Pozdrav

    avatar

    16.06.2008. (16:00)    -   -   -   -  

  • blogomoljac

    Ipak ti spadaš u pametne dečece :). Žalosno je samo da postoji realna opasnost i time još uvijek strah za tako nešto reći, što najbolje pokazuje u kakvom društvu živimo. Samozvani "veliki i pravi Hrvati" su zaista po nečem veliki i pravi - velika su i prava sramota ove zemlje!

    avatar

    16.06.2008. (16:22)    -   -   -   -  

  • fanny

    S obzirom da mi je djed po majci skončao u Jasenovcu kao Hrvat čije domoljublje nije bilo upitno, onda moje mišljenje vjerujem da znaš. Ja svoje dijete odgajam da zna što se tamo dogodilo, da zna tko je osnovao Jasenovac i zbog čega. I da se nikad ne ponovilo - naravno.
    Bježanje od istine nikome ne pomaže, a najmanje - nama samima.
    Pozdrav :)))

    avatar

    16.06.2008. (16:39)    -   -   -   -  

  • nitko i ništa

    Ustaše su nakon onog rata pobjegle i ostavile narod i običnu vojsku na milost i nemilost da ispaštaju radi njihovih zločina, a tako će i ovaj put napravit, to je njihov način života : proglasi svakoga izdajnikom, da nitko ne bi shvatio kakav si ti ustvari izdajnik. Tko o čemu nego kurva o poštenju, a ustaša o domoljublju.

    avatar

    16.06.2008. (16:39)    -   -   -   -  

  • feby

    kad sam ja pisala o toj temi, moji su me komentatori proglasili osobom van zdrave pameti i mrziteljicom Hrvata, mada sam im uporno objasnjavala da postoje i drugaciji Hrvati ... (hvala B.gu!) ... i ako postoji 0.5% onih koji su spremni pogledati istinu u oci i reci "ne ponovilo se" otvaraju vrata nadi (mada ja znam da ih je znatno vise od tog postotka) ... ustase su bile sramota koja bi trebala ostati proslost, a ne uporno dozvoljvati nekima da je izvlace i masu s njom poput zastava nekog navodnog ponosa ... drago mi je da sam procitala ovaj post i komentare na njega, toliko da cu ti se zahvaliti za napisani tekst, sad znam da kosti mojih predaka leze u zemlji gdje ipak postoji pijetet prema zrtvama ustaskog bezumlja. pozdrav

    avatar

    16.06.2008. (18:40)    -   -   -   -  

  • Nesvrstani

    Na ovo šta si napisa mogu reć samo jedno: Amen!

    avatar

    16.06.2008. (19:40)    -   -   -   -  

  • karticaozbiljnaikorisna

    sjajno. ne ponovilo se. neka ljudi jednom shvate. potpisujem.

    avatar

    16.06.2008. (23:21)    -   -   -   -  

  • Hannibal is watching

    Jako je lijepo kada čovjek osjeća pripadnost narodu. Ono što nije lijepo jest jednostrano prikazivanje tek odabranih činjenica. Mene su tijekom školovanja učili da preispitam izvore informacija kojima se bavim. U ovom slučaju to nije moguće, možda indirektno čitajući sve napisano na blogu - ali za to zaista nemam vremena. Dakle, ostaje mi samo sadržaj ovog teksta. A u njemu nalazim samo jednostranost.

    Žao mi je ljudi poput autora teksta. Crno-bijeli svijet je svijet lišen boja. Siromašan, uzak, jalov. U mom poslu, koji je u osnovi govorništvo uvijek podučavam mlađe tijekom obuke za zanimljiv i dinamičan posao kojim se bavim, da izbjegavaju prefiks NAJ. On je potpuno subjektivna kategorija.

    Citiram: "Najozloglašeniji logor" Budimo ljudi i nemojmo suditi čiji je život vrijedniji: palih u Jasenovcu, Bleiburgu, Dachauu, Auschwitzu, ili pak u Vukovaru, Srebrenici itd. Kada ovaj naš narod to nauči onda ćemo rijetko susretati one koji se srame samih sebe. A do tada, mene je stid ovog (tuđeg) teksta. Ne zbog teme koja je potresna i tragična, već zbog jednostranosti koja za svoju svrhu uvijek i u pravilu ima manipulirati drugima.

    PS Apsolutno vjerujem u nazivanje stvari pravim imenom. Valjda je jasno što mislim o Jasenovcu. Ono što meni nije jasno: čemu tolika polarizacija među Hrvatima. Ljudi moji i Ustaše i Partizani su stvar prošlosti. Tek mudri znaju istovremeno pronaći i pohvalu i osudu obje te krajnosti. Ima li takvih među nama? Koliko još da se pojave?

    avatar

    16.06.2008. (23:45)    -   -   -   -  

  • lolina

    Hannibal slažem se s tobom , sve je to nesretna ostavština crno crvene generacije i povijesnih okolnosti u kojima smo se nalazili. Nije ovaj naš prostor kolijevka fašizma ,a niti diktature komunizma.Na selu su ljudi govorili ;"ili Anti ili Titi , doma nemreš biti".
    Uostalom u prvom dijelu se jasno čuje kako narator poziva na osvetu žrtava...

    avatar

    17.06.2008. (02:19)    -   -   -   -  

  • goluma

    Hannibale, ti ocigledno nisi shvatio o cemu Podravec govori. Naslov je, SRAMNI PONOS VELIKOG HRVATSTVA. On pise o velikom hrvatstvu, a veliki Hrvati su bili ustase a nikako partizani po nekakvoj opce prihvacenoj definiciji. Drzi se teme covjece. Tekst govori o samo jednom zlocinu , ustaskom. Stoga mi nije jasno sto tebi nije jasno u ovom tekstu, tebi koji se predstavljas kao obostran, neizmanipuliran, da nekazem objektivan kao sto pokusavas sugerirati.
    Hajde, duginim bojama opisi nam Jasenovac od 1941-1945, i zasto hoces usminkati taj zlocin? Hannibale, pozivajuci se na neke druge zlocine ti zelis umanjiti zlo Jasenovca. Izvodila se “Mala Floramy” kazu, kako humano, zar ne? Covjek bi skoro pozelio biti tamo.
    Ti nebi rabio prefiks NAJ za Jasenovac. Koji onda VELIKO HRVATSKI LOGOR da se podici tom titulom?
    Ne treba te biti stid ovog teksta, naprotiv, treba te biti stid sto Podravec riskira bejzbol palicu crno-bijelih tipova, i to samo zato sto iznosi svoje misljenje.
    @ Podravec. Jadna je ta demokracija i drustvo, gdje moras strahovat za goli zivot izneses li vlastito misljenje. Dostojansto i hrabrost su mjera covjeka, kazu. Ovim postom si uzor meni i mnogima.

    avatar

    17.06.2008. (05:11)    -   -   -   -  

  • Hannibal is watching

    Već odavno vjerujem da zlo dolazi iz gluposti! U ovom tekstu kao i u komentarima nalazim puno dokaza za to. Rastužuje me. Evo komentara na tekst „Sramni ponos velikog Hrvatstva“:

    Paragraf 1 – Hrvatska je u imala ustavno pravo proglašenja neovisnosti. Proveden je referendum i proglašena neovisnost. Federativna vojska izvršila je agresiju na Hrvatsku u pokušaju negiranja tog ustavnog prava. (Da stvari budu malo jasnije: Udio Srba u Jugoslaviji = 36%; udio Srba na višim časničkim pozicijama u JNA = 75%; časnička pozicija u JNA = beneficirani radni staž, stan velike kvadrature na elitnoj lokaciji, visoki mjesečni prihodi, …). Bilo kako bilo, evo pitanja: što je hrvatski narod trebao napraviti u tom trenutku, a da bude pravedan?

    Paragraf 2 – osuda Thompsona kao ikone Ustaštva. Čovjek je estradni „umjetnik“. Pjeva pjesma. Evo mog obećanja: potrudit ću se pronaći popis pjesama s tog koncerta u Zagrebu i pregledat ću tekstove istih. Tek onda, a na osnovu tih tekstova, ću biti u stanju donijeti pošten stav o tome.

    Paragraf 3, 4, 5 – živjela demokracija i sloboda izričaja. Ako ona dovede do bilo čega osim argumentirane diskusije onda je ta demokracija privid i iluzija i onda smo svi u puno goroj situaciji nego što ja trenutno mislim da jesmo.

    Paragraf 6 – „Dva prikaza najzloglasnijeg logora svih vremena - Jasenovca“ ova izjava je sramotna za žrtve svih drugih logora. Ništa žrtva onih koji su stradali u Jasenovcu nije manja ako ovo kažem. Zlo ostaje zlo. Žrtva ostaje žrtva.

    Paragraf 7 – Propaganda sigurno jest jer je izvor suprotna strana. Ali to ne umanjuje zločine u Jasenovcu. Za one koji ih nisu svjesni ovakvi filmovi su potrebni. Opet grozan komentar, pun zla i mržnje (prikriveno), citiram: „najgore zločine u ljudskoj povijesti“. Dakle, uzdiže žrtve Jasenovca iznad žrtava bilo kojeg režima bilo kada u ljudskoj povijesti!!! Užas!

    Paragraf 8 – „Nacionalizam je zlo“. Valja autoru malo pogledati što političke znanosti definiraju kao nacionalizam i tek onda ga klasificirati. U svakom slučaju pojavu nacionalizma treba definirati pa tek onda osuditi. Ovako, bez da je u tekstu definiran nacionalizam, ja se pitam je li autor nacionalist ako navodi da je ponosan što je Hrvat i zato što navodi da voli svoju Hrvatsku. Autor veliča Jugoslaviju. U njoj su živjeli pripadnici raznih naroda i narodnosti, ali i oni koji su se odrekli svog porijekla i nazvali sebe Jugoslaveni (ili Jogosloveni). Pa zar i oni nisu bili nacionalisti, samo ne privrženi nekom povijesnom narodu nego onom kojeg su pokušali stvoriti nakon stvaranja Jugoslavije kao države (1918.)?

    Paragraf 9 – Izjava sadržava pretpostavku (riječ „valjda“). Pretpostavke su dio loših, manipulatorskih tekstova vrlo ograničenih autora.

    Zaključno: Radi se ovdje o raspirivanju mržnje vrlo prozirnom retorikom. A sve pod krinkom nekakve ljudskosti i poštenja. Radi se o paranoičnim stavovima, o prikrivenom nepoštenju, o otvorenoj manipulaciji. ovo je jedan diletantski tekst omotan oko dva dokumentarna filma bivšeg režima. Da su ljudi stradali u Jasenovcu je jasno kao dan. Pošten čovjek to osuđuje. A ovaj tekst sve to koristi za promicanje nekakvih potpuno drukčijih stvari. Glupost vodi u zlo. Da su Ustaše bili pametniji nikada ne bi stvorili Jasenovac. Vjerojatno tada ne bi ni izgubili svoje bitke i otišli u zaborav. Isto se odnosi i na Jugoslaviju. I ona je pala, a da su njeni vrhovnici bili pametniji možda ne bi. No, da jesu onda ne bi imali svoje logore. Povijesna priča koja se vrti u krug. A mali ljudi stradaju ... ne činite razlike između vrijednosti života tih malih ljudi.

    avatar

    17.06.2008. (08:39)    -   -   -   -  

  • podravec

    kao dodatak tekstu za lika kriticara: "...najgori je zlocin u povijesti kao sto su bili svi zlocini fasista u tom ratu s milijunima zrtava u bezbroj logora tadasnje Jugoslavije, ali i diljem Europe, a cemu svjedoce slicni zlocini i danas, osobito od strane ponajvise americke politike".

    I zahvaljujem kriticaru na konciznom osvrtu, drago mi je da je tekst izazvao kriticki osvrt.

    avatar

    17.06.2008. (09:31)    -   -   -   -  

  • Hannibal is watching

    Opet se nismo razumjeli! U osvrtu možda i ima teških riječi ... ali moja teza je jednostavna: ljudi pokušajmo biti odmjereni, pokušajmo odvagnuti stvari racionalno, čemu polarizacija? Ako govorimo o zločinu onda nemojmo uzimati jedan primjer. Jer je to pretenciozno i parcialno sagledavanje činjenica. Osudimo zločin i shvatimo da je svaki režim nužno zlo, svaki ima vrlina i mana. Tek tada ćemo početi misliti na budućnost, a to nam je obveza.
    Pa sad se već ponavljam. Zar ovo nisu temeljni principi svake zrele osobe?

    avatar

    17.06.2008. (15:06)    -   -   -   -  

  • bellarte

    ...čestitke na hrabrom postu!...bojim se samo da oni koji se toliko busaju o 'Rvatska prsa i mašu 'Rvatskom zastavom (sa različitim brojem kockica na grbu) neće čitat tvoj post..napose neće ga blagonaklono pročitat ma koliko ti bio u pravu..jer će poslije govorit ma koji si ti Hrvat?..kad tako pišeš...no ofce ostaju ofce...i neki ih olako vode..preko vode...i još žedne!...u ovoj našoj državi ...banani...
    A najgore od svega što za vratom nose krunicu. ..samo neznam jel znaju i barem 5-6 Božjih zapovjedi...od 10 propisanih...
    ...moje je geslo "kad bi ljudi bili samo ...ljudi"...ono čime su Kreatorom predefinirani ma tko on bio...ali...?

    avatar

    17.06.2008. (16:08)    -   -   -   -  

  • blogomoljac

    Komentator "Hannibal is watching" je ocito namjerno previdio treci video i pravi razlog tvog posta. A ako mu se vec analizira necije pjesme, neka odmah pocne sa tom u tom videu. To nije daleka proslost nego nazalost od nekih jos uvijek prizeljkivana sadasnjost. Ako on to zeli vidjeti. Ako ne, ne pomaze mu ni "govornistvo". Ocito si po njemu dotaknuo problem "na koji se nije potrebno osvrtati" ;).

    avatar

    17.06.2008. (16:43)    -   -   -   -  

  • bellarte

    ...čestitke na hrabrom postu!...bojim se samo da oni koji se toliko busaju o 'Rvatska prsa i mašu 'Rvatskom zastavom (sa različitim brojem kockica na grbu) neće čitat tvoj post..napose neće ga blagonaklono pročitat ma koliko ti bio u pravu..jer će poslije govorit ma koji si ti Hrvat?..kad tako pišeš...no ofce ostaju ofce...i neki ih olako vode..preko vode...i još žedne!...u ovoj našoj državi ...banani...
    A najgore od svega što za vratom nose krunicu. ..samo neznam jel znaju i barem 5-6 Božjih zapovjedi...od 10 propisanih...

    Činjenica da je ovaj i ovakav režim, mogao biti satran samo od drugog režima koji je u svojoj biti bio totalno izmjenjen od tvoraca socijalizma a koji je opet u svojoj srži bio za boljitak čovjeka kao takvog ,samo su ga ondašnji tvorci (komunisti) opet totalno preokrenuli u svoju korist i od njega kultom ličnosti napravili Titoizam ..koji je potom lagano i vremenom preokrenut u Tuđmanizam... početkom devedesetih i da ga tijek sudbine nije promjenio tako kako jest..možda bi još živjeli pod kultom ličnosti,kao nažalost na još nekim stranama svijeta gdje kult kao takav egzistira...a narod u tim državama pati od elementarnih potreba..hrane ,lijekova i nadasve ..Slobode!
    ...jer kad čovjek nema slobode misli i djelovanja...bolje i da ga nije...jer tad čovjek nije Čovjek a ljudi nisu Ljudi...a to je pametnom dosta...

    ...moje je geslo "kad bi ljudi bili samo ...ljudi"...ono čime su Kreatorom predefinirani ma tko on bio...ali...?

    avatar

    17.06.2008. (16:44)    -   -   -   -  

  • jelen

    Čestitam Podravcu na ovom važnom i povijesno ispravnom postu. Ne čitam baš prečesto tvoj blog ali obećajem da ću to činiti ćešće u budućnosti jer je jako kvalitetan.
    Osobno se iznimno zanimam za povijest, naravno prije svega povijest tibetanskog budizma jer o tome i pišem blog ali i povijest Drugog svj. rata na području Hrvatske mi je itekako poznata i zanima me još iz vremena srednje škole. Također osjećam se kao izraziti antikomunist i ideju komunizma smatram suprotnu ljudskom duhu i zdravom razumu osobito zbog toga što je komunizam nanio najviše štete upravo budistima i budističkim narodima. MEĐUTIM onda kada je trebalo tj. od 1941.-45. jednostavno nije bilo druge sile osim KP da organizira otpor okupatoru isto kao što 1991. nije bilo ozbiljnije sile osim HDZ-a da povede Hrvatsku u borbu za oslobođenje isto protiv zločinačke ideologije, to su jednostavno povijesne činjenice. I KP i HDZ su mi ideološki neprihvatljive i potpuno strane opcije ali jasno mi je da su u određenom povijesnom trenutku bile na pravoj strani dok ustaški pokret to nikada nije bio.

    avatar

    17.06.2008. (18:02)    -   -   -   -  

  • goluma

    Hannibale, tesko je je nac vecu kolicinu gluposti i arogancije na jednom mjestu, eto ti si to ujedinio.

    "ljudi pokušajmo biti odmjereni, pokušajmo odvagnuti stvari racionalno, čemu polarizacija?"

    Gdje je tvoja odmjerenost, racionalnost kad kazes, “Radi se ovdje o raspirivanju mržnje vrlo prozirnom retorikom. A sve pod krinkom nekakve ljudskosti i poštenja. Radi se o paranoičnim stavovima, o prikrivenom nepoštenju, o otvorenoj manipulaciji. ovo je jedan diletantski tekst…”
    Sto si umisljas da si realan, gornji komentar su tvoje halucinacije, blebetanje i nista vise.

    "...dva dokumentarna filma bivšeg režima..."
    Imas li neki NDH film koji govor i o istoj tematici?

    "Pošten čovjek to osuđuje."
    Definiraj postenje. Ti si posten, nikad ukrao, slagao…? Isus, Marija pa ti, ili?

    Paragraf 9 – Izjava sadržava pretpostavku (riječ „valjda“). Pretpostavke su dio loših, manipulatorskih tekstova vrlo ograničenih autora....

    Da su Ustaše bili pametniji nikada ne bi stvorili Jasenovac. Vjerojatno tada ne bi ni izgubili svoje bitke i otišli u zaborav. Isto se odnosi i na Jugoslaviju. I ona je pala, a da su njeni vrhovnici bili pametniji možda ne bi. No, da jesu onda ne bi imali svoje logore.

    Sve pretpostavke, jedna za drugom. Komentar ti je tvojom logikom, los, manipulatorski a i sam si po vlastitioj definiciji OGRANICEN.

    Jos jednom, OVOLIKO BUDALASTINA I AUTOGOLOVA na jednom mjestu uistini je tesko naci. TROTLO!

    avatar

    18.06.2008. (03:01)    -   -   -   -  

  • kabulske price

    U moru por ustaski nastorjenih tekstova, ovaje je, unatoc groznim filicima bilo uzivanje citati. Drago mi je da jos ima zdrave pameti u hrvata. Postoji razlika izmedju nacionalizma i patriotizma.

    avatar

    18.06.2008. (06:47)    -   -   -   -  

učitavam...