Komentari

apatrida.blog.hr

Dodaj komentar (21)

Marketing

  • Virtuela

    Ja mislim da je problem što smo mi ljudi društvene životinje pa trebamo komunikaciju, a odgovore na pitanja koja tražiš dobivaš u dijalogu (monologu?) sa samom sobom, duboko unutra. Onda izađeš među ljude, tražiš nekakvu potvrdu i podstrek, opovrgavanje, rezonanciju vlastitih misli, a tu se pak susrećeš sa svime što ide uz ljude - ambiciju, samozadovoljstvo, manjak takta, znaš i sama... Nema problema, jer nema rješenja. To je naprosto tako. A ti si se iznervirala i to je OK, jer znači da živiš. Živa si.

    avatar

    31.05.2008. (15:48)    -   -   -   -  

  • greentea

    mislim da smo svi mi istovremeno isti i jako, jako različiti. mislim da nije za svakoga u svakom trenutku sve. mislim da je vrlo bitno do nekih stvari u životu doći u pravome trenutku---inače one mogu izgubiti za nas svoj pravi značaj. mislim da je vrlo, vrlo bitno ni o čemu ne odnositi sud i imati mišljenje dok čovjek sam, osobno to ne iskusi. mislim da upozorenja o lažnim prorocima dolaze upravo iz redova crkve koja je puna pedofila i zatucanih svečenika i koja si umišlja da je ona ono jedino mjesto na zemlji na kojem se nalazi bog, a meni osobno izgleda kao mjesto koje je bog davno napustio. (nije, naravno, ne napušta on ništa niti ikoga, ali...ponekad se tako čini)
    mislim da je draga vesna prošla (i prolazi) kroz nešto veliko i sjajno u svom životu što većini ljudi oko nas nije dano. i kao takvi, ostali koji i sami nisu to iskusili, ne mogu to razumjeti te s toga i ne mogu biti pozvani da donose svoj sud i imaju mišljenje o tome. no, sasvim je u redu reći: ne, to nije za mene. i to je to. to je sve. mislim i da to, što je tebi kao osobi koja je sasvim izvan vesninog iskustva izgledalo kao ogroman ego, nije ego nego nešto sasvim drugo....i dragi moj odmače,mislim prije svega ovoga, na kraju svega, pa i u sredini da je u svemu tome najvažnije reći: ima stvari na ovome velikom i fantastičnom svijetu o kojima je sasvim nebitno imati mišljenje, jer se te stvari ne doživljavaju mozgom nego isključivo srcem, kroz srce i u srcu, te predstavljaju iskustvo koje je isključivo intimno i neprenosivo na drugog čovjeka. stvari koje je vesna eventualno u tom smisli govorila o sebi, ne može nitko drugi govoriti osim nje same. i nema na to pravo.
    osobno ne volim ljude koji svjesno govore ono što većina želi čuti. to mi je odbojno. jer to je uglavnom mazanje očiju. zanimaju me osobna, intimna iskustva čovjeka, ne parole, govorancije, zvanične isprazne izjave predstavnika bilo kakvih institucija.
    nalazim da mi je pomalo čudna i ne baš sasvim shvatljiva izjava da imaš svoju vjeru i tu se boriš s njezinim službenicima i td. gdje se nalazi ta tvoja vjera? nije li ona U tebi? kakve to ima veze sa bilo kojim službenicima i ostalim sljedbenicima? ne razumijem. znači li to da tvoja vjera dolazi izvana i da je ovisna o nekim vanjskim faktorima? što bi bilo s tom vjerom da njih svih nema? da si tu samo ti? nema nikakvih crkvenih slubenika, drugih sljedbenika, nikakvih UPUTSTAVA kako se vjeruje i u što da se vjeruje? zar tada te vjere ne bi bilo? ili bi možda tada ona našla način da izvire direktno iz tvoje nutrine i da ne ovisi o bilo čemu vanjskom?
    ako je bog jedan jedini i svemoguć i sveprisutan...zar je bitno zovemo li ga isusom, sai babom ili bio kojim drugim imenom? ne bi li vjera u jednotu trebala ljude ujedinjavati, a ne razdvajati? ne bismo li trebali bar pokušati vjerovati da nismo samo mi i jedino mi u pravu i ispravni? meni bi osobno bilo strahovito tužno i razočaravajuće kad bi zaista bili. i dalo bi se tu postavljati još mnoga i mnoga pitanja....no meni se čini bitnim da ni ta pitanja ni odgovori nikoga ni na što ne obvezuju. bitno je da se nikome ništa ne natura, ne nameće, da se ne uzdiže sebe i svoje na račun drugoga i drukčijega, jer time se automatski govori da smo bolji od ostalih...a ipak -svi smo kreacija iste jednote i svatko od nas ima pravo na svoj vlastiti put k toj jednoti. za mene se upravo u tome skriva nevjerojatna ljepota svijeta i postojanja.
    (ako smijem, osobno bih ti bez ikakvih primisli, preporučila da nađeš vremena i ipak pročitaš neku od knjiga o sai babi...ali, samo i jedino ako možeš tome svemu pristupiti bez ikakvih predrasuda, prikrivenih strahova ili unaprijed stvorenih sudova koji su ionako tuđi, jer svoje ne možeš imati dok god ne stekneš neko svoje iskustvo. ako to možeš učiniti otvorenog uma....inače nije vrijedno truda ni vremena, jer ionako već sve znaš, ne? bez namjere da to zvuči ružno (pa mi, molim te, oprosti ako ti se takvim učini) ja ne vjerujem da ti to možeš....ali, možda vrijedi pokušati. no, uvijek je moguće da to jednostavno zaista nije za tebe. sve je moguće.)
    osmjeh i veeeliki pozdrav:))))))))))

    avatar

    31.05.2008. (20:43)    -   -   -   -  

  • odmak

    Virtuela,
    jesam. Izgleda da sam još uvijek živa i to je pravi odgovor.

    greentea,
    odgovorit ću vrlo kratko. Čitala sam o Sai Babi i nemam nikakvo negativno mišljenje. mislim da ne čini ništa loše, dapače ali.... Možda niti nema nikakvo ali. Tražila sam, svojevremeno i u drugim religijama i nisam našla ništa drugačijeg od vjerovanja u jednog Boga i nisam našla ništa bolje od Isusovog učenja. za nešto dublje uistinu nemam vremena. Vjerujem da postoje i drugi i moguće da je Sai Baba jedan od njih. Bilo bi glupo da je poslao samo jednog sina kod ovako velikog prostranstva i svemira.
    A govorim crkve i njezini službenici jer svugdje postoje i Sai Babi netko vodi poslove, a koliko sam vidjela i među Hrvatskim sljedbenicima postoji nekakva hijerarhija. to je ljudski i nije za čuđenje.

    Ne zamjeri. Nemam namjeru nikoga vrijeđati zbog ovakvih ili onakvih vjerovanja. Problem je očito u meni.
    Iako... moja prijateljica koja uistinu slijedi Sai babu , već je nekoliko puta bila u ašramu kod njega (jel se tako kaže) i sama za sebe kaže da je njoj dovoljna njena vlastita savjest i da joj ne trebaju nikakvi moralni zakoni ni autoriteti. I tu ide moje sumnja. Vlastita savjest lako može zavarati. Mi jesmo u Bogu-jednoti, tako mislim i Bog je u nama, ali mi nismo Božanstvo. možda bog govori kroz Vesnu. On govori kroz ono što radimo, slažem se, ali ja bih volila napominjem to da o tome drži riječ netko drugi, a ne ona.

    avatar

    31.05.2008. (21:39)    -   -   -   -  

  • odmak

    Slažem se s tobom da čovjek treba tražiti Boga u sebi i da mu ne trebaju nikakvi autoriteti ali ... čemu onda i Sai Baba. Hoću reći čemu svi ovi ljudi oko nas. čemu škole?
    Vjera je vjera i neka vrst milosti, po meni, ali nije loše čuti i pročitati i nešto pametno i od drugih. Ne tražimo li i u poezeji i glazbi i još puno drugome vjerovanje da ipak nije uzaludno

    I onda uvijek ima mjesta sumnji. Što ako smo slučaj? Čemu patnje? Sumnja je ljudska osobina. Ako ima Boga njemu je lako jer on zna, a mi možemo samo vjerovati i sumnjati.

    I ne volim samouvjerene i prepotente i manipulatore. A kod takvih predstavljanja uvijek se pomalo osjećam izmanipuliranom.
    A publika? Pacjenti uglavnom, Uglavnom, ne svi jer ima tragača za bitnim i onih koji vjeruju.

    Moje mišljenje ne mora biti točno. Samo sam iznjela svoj doživljaj događanja.

    avatar

    31.05.2008. (21:52)    -   -   -   -  

  • inspektor Clouseau

    Čim je nešto salonsko nije dobro. Ni kršćanstvo, ni komunizam, ni new age ni...
    Ovo za Grubišića potpisujem. Malo sam sumnjičav prem onima koji "govore što određeni dio ovog našeg nesnalazećeg društva hoće čuti, a njemu to jako godi, ta pažnja." Iskustvo mi govori da su češće u pravu oni koji su govorili ono što većina ne želi čuti.
    Sai Baba, to je onaj igrač kriketa? Znaš mene moram malo ;-)) Sad će me moja debela slavonska penzioneka greentea napasti ali ona zna da se ja samo šalim. On je ustvari bolivudski glumac.
    Pozdrav :-))

    avatar

    31.05.2008. (23:07)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    "otvori se stranica nasumce i knjiga daje odgovore", podjeća na I Ching, kinesku knjigu za proricanje. idjea je da svaka knjiga proričee, bitno je tko i s kakvim tripom otvara stranice i čita.
    Ego je neizbježan, on je kao vrlo debela osoba koja se ne može suzdržarti od jela, ali možda ga treba prestati forsirati, možda smio mi ti kojim debljina smeta iz posve neopravdanih razloga

    avatar

    01.06.2008. (08:45)    -   -   -   -  

  • lučica

    Iskreno, o Vesni K. znam jako malo, skoro ništa, davno sam čitala samo Brdo iznad oblaka. Zastala bih i pročitala kakav članak ili intervju ako je bilo u novinama.Poznato mi je da je i sljedbenica Sai babe.Jednostavno,u tim vodama new agea ja ne plivam dobro. Poput ježa bodlje mi se odmah nakostriješe. Ali isto tak kad slušam uvažene crkvene veledostojnike. Ali Isusove jednostavne riječi..to je nešto drugo. Bez ega.
    pametni zub je tak pametno sve rekel. Ja nisam.

    avatar

    01.06.2008. (11:01)    -   -   -   -  

  • Divan -skitnje

    A što da ja napišem, ubogi rab slavonskih šuma i pustopoljina? Ništa već da se složim s gore potpisanim damama i gospodom. Umnijim od mene. E, al' moram nešto odgovoriti na tvoj upit: Svatko svoju crkvu nosi u sebi. Ja se molim pogledom svako jutro gledajući sebe u zrcalu dok se brijem. Sluge Božnje su samo ljudi. Sa svim manama i vrlinama. Samo, što mi, obični puk, to priznamo.

    avatar

    01.06.2008. (11:31)    -   -   -   -  

  • lion queen

    Ja u pravilu volim čitati knjige, ali ne volim kad netko o njima priča, volim slušati pjesme, ali ne volim kad netko priča o njihovu nastanku, jer kvari moj osobni ugođaj, koji sam izgradila slušajući to, volim odgledati nogometnu utakmicu, ali mrzim naknadne analize tko je što dobro učinio, a tko je što trebao učiniti bolje, mrzim intervjue nakon Janičinog spusta, ili Blankinog preskoka.
    Tako sam čitala i nekoliko stoosmica Vesne Krmpotić, a da pojma nisam imala da je sljedbenica Sai Babe. Kad te pjesme čitaš bez znanja pozadine, onda jednako mogu biti pisane dahom našeg Boga, kao i SaiBabinog. I zbilja je zanimljivo otvoriti ih na bilo kojoj stranici, kao da sam progovaraš tu pjesmu.
    Neki visoki svećenik tuđe vjere, izrekao je da je svaka vjera jednako dobra i da svaka pripada svom podneblju, pa da nema smisla da Hrvati prelaze u tuđu vjeru, ako su rođeni u katoličkoj. To mi se silno svidjelo. Čovjek prepun poštivanja prema tuđem vjerniku, ne želi ga sebično vrbovati sebi!!! Predivno nešto. Za razliku od njega, Sai Baba vrbuje ljude, na žalost, mnogi naši ljudi nasjedaju na te priče i odmeću se od svoje vjere. Zato sam protiv Sai Babe.
    Ako netko želi biti svet i bezgrešan, ne treba mu ići k Sai Babi, može jednostavno slijediti 10 zapovijedi Božjih u katoličkoj vjeri i dostići će savršenstvo duha. Je, ali lakše je putovati u Indiju, nego slijediti 10 zapovijedi Božjih!!! Dvoličnjaci!

    Toliko od mene. Pusa.

    avatar

    01.06.2008. (13:43)    -   -   -   -  

  • propheta nemo

    Da ne meljem opet, evo ti pitanja.
    Je li Bog sve?
    Ako je, kako uspijeva biti samo dobar olitiga gdje je Zlo?
    Ako nije, kako uspijeva biti Svemogući?
    Pretpostavljam da su vrli teolozi već razmrsili ta pitanja, ali radije ću pitati nekog upućenog nego da idem listati knjige.

    avatar

    01.06.2008. (20:02)    -   -   -   -  

  • odmak

    inspektor Clouseau,
    možda i jest bolivudski glumac, a možde i nije. Ako čini dobro... sve je u redu, ali stvar je u tome da ljudi traže i ako nisu negdje ukopani lako će se naći u nećem drugom. Ni to nije bitno nego usto ide ona grčevitost: svi moraju vjerovati u to isto. I ti, ako tako nije ide opči prezir onih koji znaju, a s druge se strane, tu večer, predstavljaći su sijali nadmoć i ponovo ponavljam strašnu samoljubivost, s visoka- nema tu ljubavi, ona je odglumljena, samo Ja pa Ja.

    pametni zub,
    I Vesnina knjiga daje odgovore. Bez sumnje. To su knjige. Nije to sporno, ali ja znam da si ti razumio.

    anasta,
    dobro je sve što piše. Proživljeno, proživljeno, s razumijevanjem i možda je posve u pravu, možda njenu ruku vodi Bog. Ali čiju ne vodi, ako baš nismo svjesne pameti potpisali za onog drugog. I kako ćemo znati da nije igrač nekog drugog. On je veći zavodnik od Boga.
    Nadam se da nije jer rado je čitam.

    DivanSkitnje,
    i ja potpisujem svaku tvoju riječ. I sama sebi gledam i ne sviđa mi se ono što vidim.

    Lion Queen,
    Slažem se s djelom toga što pišeš, ali čak ne mislim da Sai Baba izvlaći ljude iz njihovih vjera i privlači ih sebi. Čula sam da je bezbroj puta ponovio. Vi koji vjerujete u Isusa nemate što tražiti kod mene. Možda to govori i onima koji vjeruju u Alaha i ostale Bogove. Nije važno kako ga mi ljudi zvali Bog je uvijek Bog. Tako mislim. Čak vjerujem da Sai Baba govori i čini dobro.. I možda je puno ljudi koji su visjeli u nekom zrakopraznomBožjem prisutvu našlo nešto dobro i lijepo u njemu, stvar je samo u tome da je tu večer, kako kaže zub, bujao ego i to je ono što me je zasmetalo.

    propheta nemo,
    moram pogledati imaš li mail, pa ako si voljan poslat ću ti jedan svoj esej. Malo je poveći . Ne bih te htjela opterećivati.
    Postoji jedna odlična knjiga koju je napisala Karen Armstrong. Zove se 'Povijest Boga'. Prevedena je i kod nas. Izdavač: Prosvjeta Berrislavićeva 10, Zagreb.

    Jedno je sigurno, a to je i njena tvrdnja. Uz povijest čovjeka vuće se i prisustvo Boga.
    Ima li ga? Nema li ga? Nema dokaza. zato se to i zove: ' Vjera'.

    Vjerujemo ili ne vjerujemo. Opterećujemo se time ili samo slijepo vjerujemo.
    Osobno prošla sam razne faze danas vjerujem.

    Vjerojatno bih bila vjernik bilo koje vjere. Slučaj ili što već je htio da se rodim u rimokatoličkoj. Mogu se s puno stvari ne složiti što se tu događa, ali što da radim. Da je promijenim za neku drugu u kojoj bi bez sumnje bila jednako nezadovoljna sa ljudima koji je vode.

    Čitam ono, što predpostavljam da je govorio Isus. Ima li u tome nešto loše?

    Boli me što se ratuje u ime vjere, u ime bilo čega, ali vjere posebno, iako mi se čini da je čovjek biće sukoba i da mu je dobro došao svaki razlog.

    I još jedno. Ne mislim da su ateisti lošiji ljudi od teista. Čovjeka čine njegova djela. kako bi se reklo to je moje čvrsto mišljenje.

    A Dobro i zlo?

    Vječna pitanja. I zašto smo tu? I zašto smo smrtni?

    Po meni biti smrtno biće je strašno bitna stvar, ali o tome se ne razmišlja.

    avatar

    02.06.2008. (07:56)    -   -   -   -  

  • propheta nemo

    #Zbilja sam samo pitao za oni paradoks. Njega smatram korisnim. Pitanje zašto ljudi sklapaju nadnaravna bića tek trebam riješiti. Vjerojatno ima neku funkciju, ali obično zabavljanje mozga u praznom hodu mi je nekako šuplje. Tako da izlete na tu stranu smatram vlastitim promašajima.
    Što se kvalitete ateista tiče, u principu nisu bolji od drugih sektaša. Samo imaju blesavo malo dogmi. :D
    Pitanje dobra i zla je bitno drugačije od svrhe. Prvo je čista biologija, a drugo filozofsko izvorište religija.
    Smrt je također stvar biologije.
    Općenito je pravih religioznih pitanja jako malo. Čak bih se usudio reći da je svrha jedino te vrste. Na sve drugo smo u stanju odgovarati.
    Zapravo, i svrhu se već dobrano načelo tako da ne znam...

    avatar

    02.06.2008. (09:38)    -   -   -   -  

  • Sanja ...

    Što mislim?
    Pomalo zazirem od onih koji pričaju o sebi pred masom, od donova koji se kriju iza RKC, a glume otpadnike, od onih kojima "sam Bog govori"...

    avatar

    03.06.2008. (10:17)    -   -   -   -  

  • Bocaccio

    Ja cu biti kratak a mozda se i ponovim jer sam to negdje (ne sjecam se vise gdje) zapisao:

    CELEBRATE a ne celibate

    I necu biti prepotentam da tome dajem neko znacenja mada bi se ono dati moglo. Znacenja i tumacenja uglavnom dajemo sami sebi i bez obzira sto ponekad zavirimo u tudje dvoriste kako bi ka prepisali u zadacnicu.

    Pozdrav ostavljam,
    Bocaccio

    avatar

    03.06.2008. (12:41)    -   -   -   -  

  • srdelica

    nije. mislim da nije!

    avatar

    03.06.2008. (16:57)    -   -   -   -  

  • Catma

    Iako opraštam mnogo nekome tko izgubi dijete i vjerujem da je njena `misija` njoj pomogla naći smisao nakon tragedije stoji sve što si napisala i nije problem u tebi

    avatar

    04.06.2008. (09:30)    -   -   -   -  

  • ANCHI, i to je život !

    Ako je problem u tebi...
    imamo sličan problem.
    Ja i Bog, odnosno Bog i Ja nekak mi to baš i neide skupa.

    avatar

    04.06.2008. (17:15)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    A zašto bi bio problem u tebi? Bila si, vidjela, nije te taknulo u dušu, nije se dogodilo nešto...ne znam, valjda nekakvo prepoznavanje... I to što se tako osjećaš (a imaš pravo na svoj osjećaj), ne mislim da time bilo koga omalovažavaš, podcjenjuješ... Samo te nije taknulo. I to je sve. ;-)

    avatar

    04.06.2008. (22:02)    -   -   -   -  

  • borgman

    moj ego je uvrijeđen...nije bilo ni poziva za kavu :-(
    a na tim skupovima pjesničkih duša, cijele prostorije podsjećaju na egotobogane i trampuline...svakim udisajem ego skače sve više.
    možda je to razlog što moje pjesme ljudi pročitaju na net-u :-)

    avatar

    05.06.2008. (07:39)    -   -   -   -  

  • n

    Osjećam prema navedenima baš poput tebe, nikad to ne bih znala ovako dobro izraziti. Čudim se da si uopće posjetila taj skup, ali možda bolje da jesi kad si nam prenijela svoje vrijedno svjedočenje. Ni VK niti IG nemaju u svom duhu onu neodoljivu privlačnost Duha, koju srećom imaju mnogi drugi laici, svećenici i redovnice u crkvi. To je vjerojatno zato što pretjerano javno eksponiraju svoj duh umjesto da ih ljudi otkrivaju po malim djelima u tajnosti, po divnim odlikama pravih dionika Duha. Nije moje da donosim konačne ocjene o VK i IG, ovo je tek ono što osjećam, dobri Otac zasigurno ih voli jednako kao i mene.

    avatar

    05.06.2008. (09:56)    -   -   -   -  

  • pipi duga

    Slažem se u potpunosti s tobom. Imam kolegicu,bivšu veliku komunisticu( protivnicu crkve),sad veliku protivnicu bilo kakve riječi protiv crkve,nemam ništa protiv,čak smatram da se ljudi mogu promijeniti,ali ne mogu shvatiti da neće pročitati neke lijepe riječi od recimo Sai Babe ili nekog drugog,jer kaže da je to protivno njenoj vjeri,a sve što piš je isto kao i 10 zapovijedi,samo pisano na način njihove kulture. Ne mogu shvatiti netoleranciju i neprijateljstvo prema drugačijem,samo moj put je ispravan a ti ideš stazom koju Bog ne prihvaća,to je njeno razmišljanje. Zaključak -ona se uopće nije promijenila,samo promijenila put.

    avatar

    05.06.2008. (17:54)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...