Jedino u čemu se, DONEKLE, slažem sa sadašnjom - dugogodišnjom garniturom na vlasti u Ogulinu je uređenje parka, ALI ja bi išla radikalnije, možda bih porušila i sve. Idu mi na živce ta sranja da je park duša grada, da su ogulinci sentimentalno (s)vezani za svako stablo i sl. Naš dragi park, pa i ovakav kakav je bio, nama je mio i drag, jer je naš, ogulinski, jer smo navikli na njega kao i na naše stare šlape doma, i ne bi smo ga rado dirali. Ali, kad se već dira, mislim da to treba napraviti valjano. Za buduće generacije. Ajde, budimo sad mi hrabri, pretrpimo te duševne boli, i uređujmo park u etapama za naše mlade. Jer, ako niste primjetili, Ogulin je okružen šumetinama, grad je uzak, mali, sav u šumama i gorama. Što će nam šumetina u sred grada. Napravimo PARK, a ne šumetinu. Osim toga, davno nisam primjetila da netko "koristi" park, da šeta, da uživa u njemu, ne bi došle niti majke s djecom da imaju uređeno negdje drugdje dječje igralište. Zato, ne lupetajmo bez veze. Parku treba obnova, uredimo to kako treba, a ne "cicvariti" kao i sa svim drugim. Tu zapravo, zamjeram, vlasti što ne ide do kraja.A ne ide samo zato jer se boji reakcije građana, pa opet proba upola. Da su se barem tako bojali sa teniskom dvoranom, ili, daj Bože sa Kranjčevkom. Ili sličnim rasipanjima novca. A ako vam je do šume, na 5 min. od centra grada je imate na sve četiri strane svijeta, pa uživajte (ja uživam), čistite šume, čuvajte, a park u gradu neka bude to što treba - gradski park.
09.03.2008. (20:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Zamolio bi autoricu gornjeg teksta, da mi pokuša objasniti, šta je to park i šta bi to po njenom mišljenju park trebao imati ili koji bi bili sadržaji parka.Mišljenje ove nježne dame, jako me interesira, a do tada pokušat ću sročiti nešto o parku i poslati na jedan od blogova koji obrađuju Ogulinske teme!
Pozdrav !
10.03.2008. (16:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Zašto ste napali dotičnu koja izriče svoje mišljenje? Je li itko vidijo kako će novi park izgledati, kad se već o njem piše?
10.03.2008. (17:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
apsolventica krajobrazne
Od silne ljutnje i razocaranja gradskom upravom, jednostavno ne znam kome i gdje bi pisala. Pa, ja se nazalost mogu nazvat dijelom struke koja radi ovakve stvari- dopusta rusenje stoljetnog parka i devastaciju jedine prave zelene oaze u centru grada. Jako me zalosti da je Poglavarstvo sve ovo dopustilo i bez ijedne rijeci pobune gleda kako nestaje jedan od najvaznijih spomenika parkovne arhitekture u Hrvatskoj! Jos vise me zalosti da se vezama i politickim obmanama sve moze napraviti pa tako i ovo. Strasno je sto sam prije dvije godine dozivjela. Kad sam u Poglavarstvu, nakon sto je svo drvece u centru grada ogoljeno i cijelu godinu je zjapilo bez ijedno lista (sjecamo se svi toga), pitala- tko je to dopustio i tko je uopce to tako neprofesionalno napravio- oni su odgovorili da ne znaju!!!!!! Ne znaju????? Nakon dubljeg kopanja, saznala sam da je su to radili radnici Elektre! A oni se valjda u slobodno vrijeme bave vrtlarstvom, a posebna specijalnost im je orezivanje parkovnih vrsta drveca!? Uzasno. Ne znam sto se treba dogodit da se mi gradjani trgnemo, napravimo nesto. Da li ikoga uopce brine sto se niti za jedan projekt u gradu ne organizira javna rasprava, javni uvid u nacrte, planove?! Ocito nikoga. Eto, posao me vraca natrag u moj rodni grad. Na svu srecu daleko od gradske uprave. Ne namjeravam voditi nikakve pobune niti ustanke, ali htjela bi da ljudi razviju nekakvu svijest o onome sta nas grad ima i sta bi mogao imati!!! Nije sad ovdje pitanje znaju li oni sta je park, trg ili setnica. Ali rijetko tko zna da je nas park zasticen spomenik, da je nas Klek jedan od najvaznijih zasticenih krajolika... Do prije nekoliko godina strucnjaci su nase gradske drvorede navodili kaop primjere za izuzetno ocuvane, specificne drvorede. A zasto? Zato jer je svaku ulicu krasio drvored od odredjene vrste drveta( kesten, breza, smreka...) i to je izgledalo ukusno i nadasve zanimljivo. A sta sada imamo? Nista!!! A najgore je to sta nikoga nije briga?!
10.03.2008. (22:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Prije nego izrazim svoje mišljenje o zahvatu nad našim parkom, moram se osvrnuti na primjedbu sobe koja me pita zašto sam napao "ONI ŠUMOM A JA PARKOM ",pa ću reći sljedeće:
Nisam napao nego sam bio ironičan sa izrazom "nježna" jer mislim da ženskoj osobi nije primjereno upotrebljaviti izraze "šumetina " a misli na park, "lupetanje" i još poneki izrazi i kompozicije rečinica, baš kao ni radikalizam. Smatram da uravnotežena osoba bez obzira na spol, ne može zahtijevati tako radikalne poteze ,( ovaj put mislim na zelenilo, jer ono je živo, to u vrtiću djeca znaju) jer taj PARK bio je nešto čime se je večina građana ponosila. Sa mnogo ljudi sam razgovaro o parku, još od vremena kad sam na stranicama Radio Ogulina vidio tlocrt našeg novog parka i njegov izgled, komentirao sam da nisam sa predloženim zadovoljan ( između ostalog ) no nitko drugi nije o tome pisao ništa osim blogera Uske staze i Bloga podno Kleka, a tekstovi su bili u vrijeme sakačenja i devastiranja naših drvoreda u gradu, o kojima je gospodična apsolventica krajobrazne (tekst iznad ovog ) pisala.
Park "Kralja Tomislava" projektiran je i zasađen 1935 godine, dakle to i nije tako star park da se ne bi mogao stručnim zahvatima ( provjereno ) vrlo lijepo i svrsishodno urediti. Sa svojim vertikalam bio je izuzetno elegantan, pružajući utočište pticama, djeci i građanima koji su htjeli prošetati njime ili sjesti i pročitati novine, ili se družiti na bilo koji način, udisati zrak koji su pročistili sjajni listovi bjelogoričnih i crnogoričnih stabala. On se nalazi u staroj jezgri grada i nije baš zgodno a ni pametno ( ako smo več gotovo sve zgrade morali uskladiti sa zahtjevima zaštitara kulturne baštine) raditi jedan potpuno novi park. Vidio sam šta je predviđeno napraviti od parka a to možete vidjeti i vi, jer pretpostavljam da tloct sa legendana još uvijek postoji na stranicama Radio Ogulina.
Ogulin više od svog zelenila nema gotovo ništa. Park kod željezničkog kolodvora pretvoren je u autobusni kolodvor i tamo nema ni jednog stabla, dakle asvalt, Sreća je pretvorena u parkiralište, viši dijelovi korita Dobre i Đulin ponor tako su posječeni da oborinske vode odnose zemlju i ona se gomila u koritu, drvoredi su odsječeni tako da izgledaju kao aveti i pitanje je šta će od toga prolistati ovo proljeće i ulica, Ulica Bernardina Frankopana nema ni malo hlada, jer ove ga krošnje ne mogu pružiti. Gdje god je bilo moguće srušiti stablo, opravdati to na bilo koji način ili uopće ne opravdati onp je srušeno, zar ne ?
Imam utisak, uz sav trud da pokušam razumjeti pokolj stabala, da je to učinjeno da bi se grad stavio u beton i asvalt i popločio gdje god je to moguče, jer netko nezna, ili neće da zna što znači zelenilo u jednom gradu.
Ja nisam taj koji bi trebao sada tumačiti tu materiju, nisam taj koji bi trebao govoriti o atavizmima spram zelenila i asocijacijama koja one izazivaju kod ljudi koji nisu živjeli u gradu i žele se rješiti zelenog pod svaku cijenu...
Ja sam građanim Ogulina, grada koji je dozvolio da se ubije Park koji je bio kaverna grada, tužni i nesretni pojedinac koji ne može učiniti ništa drugo nego napisati ovo što sam napisao i reči, "oprosti se od Parka, oprosti se od aleja drvoreda u Ogulinu, oprosti se od nadgradnje, kulturne i hortikulturne koji su skoro dva stoljeća čuvali i njegovali svi do sada, pa i uživali u njoj".
Moj pojam Parka bio je naš park, svako pokošeno stablo u meni je izazivalo otpor prema onom tko ga je srušio i strah da će od našeg grada ostati samo prefarbane fasade, promjenjena drvena stolarija, golubice i pločnici, asvaltirane šetnice u parku i vruč beton kroz čije će ulice fijukati i zavijati vjetar ili pržiti sunce.
Moja nostalgija nikoga ne treba dirati, mislite što hočete, ali ja ću ovaj grad pamtiti, usprkos svega sa zelenim srcem i svaka ulica kojom budem išao imati će staro zelenilo na sebi, , gledat ću u sivi asvalt koje će derati bujice i pržiti sunce i misliti o tome kako ću otiči negdje gdje postoji sklad, gdje ima parkova srođenih sa gradom , gdje se ljepota ne ocjenjuje detalj po detalj , nego se doživljava u skladnoj cjelini arhitekture, zelenila i vremena !
Oni koji misle slično kao ja, jer isto misliti nije moguće, neka se šta bezbolnije oroste od Parka, jer to je završena priča. Volio bih znati, kakav park bi tko želio, i iz kojih razloga, no sumnjam da ću dobiti odgovore!?
Mladoj apsolventici poručujem , da je mene jako briga i za parkove i za zelenilo, u nadi da će joj to malo popraviti mišljenje o njenim sugrađanima !
Molim sve vas koji ovo želite pročitati da mi oprostite na dužini teksta, ali ja sam takav, šta mogu ..?
Pozdrav !
11.03.2008. (18:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
Dobro jutro! Zašto uvijek sumnjičenja? Ta struka je i rekla što i kako će se postupiti s parkom. Ne vjerujem da se išlo bez nekoga projekta kojega nije radila ulica već struka. A vi apsolventice krajobrazne još puno trebate učiti o svojoj struci! A praksa? Kao što već reče netko, samo drugim riječima, u šumi ne treba nova šuma. A park moderan i nadasve siguran za ući u nj nam treba sa ostalim sadržajima. Uvijek netko popu popuje, a da ništa ne zna. Pozdrav!
13.03.2008. (07:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Argus, u pravu ste, ispričavam se što sam krivo protumačio vaš post. Spadam u one koji su protiv ovakvog riješenja parka. A što se frana tiće "Uvijek netko popu popuje, a da ništa ne zna".
14.03.2008. (12:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja parkom, oni šumom
Dobar dan! Arguse, nisi predugačak, uživam čitati, potpuno uvažavam tvoje razloge, ali nisam skroz promjenila mišljenje. Možda tek počinjem razmišljati, drugačije... Jedino si u krivu što ne možeš povjerovati da žene mogu biti tako grube. Itekako. I proste. Zašto ne? I njih život "pere", bez obzira kako obrazovane, nisu sve " nježni cvjetići". Naprotiv. Pa valjda imaš ženu? Svaka joj čast ako je tako fina i nježna. A naračito kad se je javila Fran, s njom/njim nikada ne mogu/ ne želim imati isto mišljenje, pa dalje razmišljam....
14.03.2008. (13:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Za vrijeme pisanja posta o Parku, nisam uočio pogrešku , napisao sam da je park projektiran i zasađen 1935, što nije nikako točno, već 1835, molim da uvažite moj ispravak i oprostite!
Pozdrav!
15.03.2008. (16:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Sretan sam ako sam kod ma i jednog čovjeka izazvao sumnju da je dobro ovo što se čini a Parkom, hvala Ti na odgovoru. Znam i svjesan sam da žene život i te kako tuče, ali one su bar u stanju, ma kako im teško bilo, uvjek podržati život i iskopati svoju prirodnu nježnost na površinu. Hvala Ti!
Pozdrav!
16.03.2008. (10:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
"Ja parkom, oni šumom" i dalje razmišljaj. Nisu takve moje riječi jer ti misliš tako već što tako JA razmišljam, a ti budi list i dalje! Pa si mijenjaj nadimak uzduž i poprijeko. ., . ,ja ne popujem već kritiziram vaše popovanje. Ispada da ste znalci u svemu i vaše je najbolje rješenje. Nasreću, nije po vašemu! Pozdrav!
17.03.2008. (14:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Popuješ i svakom si loncu poklopac Fran. A po tvome je, pa pogledaj na što lići park. Ispada da si ti največi znalac u svemu, jer što god netko kaže protiv vlasti ti ga poklapaš. A to znaći da ti sve znaš.
17.03.2008. (16:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nemam komentara, al pogledajte moj blog.. Sve će vam bit jasno..
19.03.2008. (22:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Ne znam što misliti o svamu,ali apokaliptična slika u centru grada naprosto me je zgrozila.Ne znam da li u svijetu postoji sličan vandalski način uređenja zelenih površina.Nakokn"kresanja" kestena i lipa u glavnoj gradskoj prometnici,što je ostavilo pravu pustoš,sada kao vrhunac dogodilo nam se ovo.Pročitala sam na stranicama radio Ogulina sve što je pisalo o rekonstrukciji parka i više mi ništa nije jasno.Toliko mijenjama stavova, od onih da treba i da će se sačuvati svako drvo, do totalnog uništenja, koje nam sada otvara pogled da ruševne fasade i Bađekovu izgorjelu kavanu. Pročitajte članak na stranicama radio Ogulina od 28.lipnja prošle godine i vidjeti ćete da ova vlast jednostavno ne zna što bi sa sobom.Malo bi ovako,malo onako i nas kraju nikako.Ali kada vidimo tko vodi grad,sve je jasno.Premlada sam da mi bude sve svejedno a prestara sam da odem i potražim novi grad.Biti ili otići-pitanje je sad.
21.03.2008. (11:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
masa
Fran zabrijao si i stvarno si svakom loncu poklopac (pogotovo ako je netko iz političke garniture prozvan!). Pripadam onoj grupi (vjerujem brojnijoj) ljudi kojoj je stvarno žao parka i "pokolja" koji je učinjen, mislim, uvjeren sam čak, da projekt lokalne vlasti nazvan obnova parka neće uspjeti, zanima me samo koliko je do sada isplaćeno za taj park (ipak su radovi počeli još davno u prosincu kao da smo na mediteranu).
Da li će se znati tko i za koliko će kupiti "robu" iz parka, ja predlažem da se pokloni sirotinji.
Ma nemam živaca za ovu teme kao što je već napisano PARK TREBA PREBOLJETI (ALI NE ZABORAVITI) ŠTO PRIJE.
22.03.2008. (17:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
marica
Ovo sto je ucinjeno ogulinskom parku je jedinstven primjer devastacije praznoglavaca i estetskih nasilnika. Za uciniti takovu stvar doista moras biti obdaren instinktom za razaranje i nagrdjivanje okolisa. Tko zna sto je sljedece? Mozda crkva koja ce po teorijama ovih srusi pa dizi, smetati pogledu na rast novoga drveca. Asfaltirati park??? Nemam rijeci? Porusiti stara stabla da bi "mozda narasla jos starija". Znate tko se skriva iza struke? Tko tocno odgovori dobiva bon za nagradnu kupovinu? U svemu tome je najtuzniji muk gradjana.
24.03.2008. (01:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BB (Bez Bloga)
Legendarni Tin Ujević jednom je zapisao: "... Na stabla oduvijek gledam kao na svoje dobročinitelje; nikada ih nisam vidio tako podlih ni tako ružnih kakvim vidjam ljudi...".
Nikako se ne mogu se otet dojmu da je "zeleno svijetlo" za "uredjenje" parka dato (i) iz crkvenih krugova. živi bili - pa vidjeli!
24.03.2008. (16:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
josip k.
Svi ovi mlaki prosvjedi jasno govore da nije " zgodno" dirati one koji su odobrili ovaj zgon. Ima i nedodirivih, pa ih pustimo na miru.
24.03.2008. (20:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
masi i "."-Točno! Poklapam (ispravljam) sve vaše netočnosti. Da li se može reći da su svi koji prigovaraju bilo kome (a i vi svi prigovarate)-poklopci. Ja samo nastojim izreći svoje mišljenje koje se razlikuje od vašega. Masa, ta tvoja roba se nalazi u zoni! Nije ju nitko uzeo. Što će tamo? Ta negdje mora biti čekajući postupak. Koji? Utakmicu!!! Da mi je znati koji je interes crkve kada tako kažeš, BB! Lako je optužiti, ali dokazati nikako. Važno da se nabaci, nešto nažalost uvijek od laži i ostane.
Generalno, svi koji samo prigovaraju bilo čemu učinjenom u gradu pripadaju sasvim sigurno u grupu ljudi koji nikada ništa nisu sami ni započeli, a kamoli napravili. Pa sada "popuju" kako ništa ne valja. A ja spadam u grupu ljudi koja ako "svi skaču s mosta u Julo"-ja ne moram skočiti! Pozdrav!
25.03.2008. (12:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Po ćemu ti znaš što je tko ućinio za naš grad. Samo govoriš da svi lažu, a nikada ne daješ argumente. Zašto ne komentiraš stanje u zoni, i odustajanje tvrtki. Mi koji kritiziramo radimo to jer volimo ovaj grad, i sigurno je svatko od nas napravio više nego što si ti ućinio za naš grad, samo znaš vrijeđati ljude. Sram te bilo
25.03.2008. (15:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
"." što se ima komentirati o lažnom odustajanju tvrtki u zoni? Da se to i dogodi (ako nije do sada - događat će se) sve je to normalno. Svatko traži gdje je njemu bolje, a ne što bi domaćin želio. Svaki investitor određuje gdje će uložiti svoj novac. I tko treba biti kriv za takav odabir? Da li mora itko biti kriv za tuđi odabir? Hajde, odgovori mi. Kuća se počne projektirati, a neki od vas već sumnjaju i prigovaraju kako to ne valja (park). Kako izgleda gradilište u trenutku otvaranja? Sređeno? Dajte vi dežurni prigovarači malo stanite i ne pljujte po, ama baš, svemu. Kažeš točko da lažem!? To svatko vidi tko laže. Ubaciš kako je stanje u zoni-ne znam kakvo-ali se da zaključiti da misliš da je loše, bez dokaza. Odustajanje od naše zone isto tako. Što da komentiram? Tvoju laž. Ako znaš nešto to i napiši, a ne općenito, što znači - ništa. Prazne izjave. Ni trunke činjenica! Ti i mnogi! Tko je koliko učinio (ja nisam mislila na grad, ali neka ti bude; i to prihvaćam) ti to ne znaš pa "ne kudi konja kojega nisi jahao".
Pozdrav!
26.03.2008. (12:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
A ti oćito znaš koliko je tko ućinio. pa nam onda reci. I reci nam koliko je to u zoni novih firmi i novih radnih mjesta, a postoji već više od ČETRI godine i ništa nije napravljeno. I netko mora biti kriv kad toliko dugo nitko u zoni nije otvorio firmu, samo pred izbore počmu prićati kako će doći investitori, i nikad ne dođu. Pa objasni mi kako to nitko nije kriv, kad tvoji nešto upropaste, a zna se tko je zaslužan kad se nešto napravi.
26.03.2008. (13:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
masa
Konstatacija FRANU! Prema izjavi "šefa" zone Gumara Čavić ima gotovu dokumentaciju za izgradnju za polovicu zemljišta 50000 m2 i sama izgradnja treba početi pod kraj godine ALI PROŠLE GODINE! niti danas skoro travanj ništa se ne miče stabla još rastu ali zgrade ne! U zoni je planirana izgradnja pilane koja ima kapacitete oooooo m3 i zaposlit će 100 ljudi ali gle sada ukoliko oni od šumarije budu kupovali toliko trupci lokalne pilane koje zapošljavaju 200 ljudi propadaju a to znači -100!!! poanta NITI TI NE KUDI KONJA KOJEG NISI JAHALA (da se ne iznenadiš!)
26.03.2008. (14:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
masa
zaboravih točki odgovorit zaposleno je u zoni dvoje novih "šef" zone i da li da je nazovem tajnica ili već kako (da se ne bi tatko naljutio). Slomiše se od posla. Može li jedno retoričko pitanje: Da li zaposlenici zone (da ih tako nazovem) poznaju na terenu svoje granice??!! SUMNJAM
26.03.2008. (14:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ogulinac
Kad god se povede rasprava koja mu ne paše fran počne dipliti po svome i izazivati i provocirati i vrijeđati. I tako umjesto da pričate o parku i općenito zelenilu u gradu, pričate utaman. Opet vas je sve prejebao.
27.03.2008. (18:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Oni šumom,a ja parkom
Jedino u čemu se, DONEKLE, slažem sa sadašnjom - dugogodišnjom garniturom na vlasti u Ogulinu je uređenje parka, ALI ja bi išla radikalnije, možda bih porušila i sve. Idu mi na živce ta sranja da je park duša grada, da su ogulinci sentimentalno (s)vezani za svako stablo i sl. Naš dragi park, pa i ovakav kakav je bio, nama je mio i drag, jer je naš, ogulinski, jer smo navikli na njega kao i na naše stare šlape doma, i ne bi smo ga rado dirali. Ali, kad se već dira, mislim da to treba napraviti valjano. Za buduće generacije. Ajde, budimo sad mi hrabri, pretrpimo te duševne boli, i uređujmo park u etapama za naše mlade. Jer, ako niste primjetili, Ogulin je okružen šumetinama, grad je uzak, mali, sav u šumama i gorama. Što će nam šumetina u sred grada. Napravimo PARK, a ne šumetinu. Osim toga, davno nisam primjetila da netko "koristi" park, da šeta, da uživa u njemu, ne bi došle niti majke s djecom da imaju uređeno negdje drugdje dječje igralište. Zato, ne lupetajmo bez veze. Parku treba obnova, uredimo to kako treba, a ne "cicvariti" kao i sa svim drugim. Tu zapravo, zamjeram, vlasti što ne ide do kraja.A ne ide samo zato jer se boji reakcije građana, pa opet proba upola. Da su se barem tako bojali sa teniskom dvoranom, ili, daj Bože sa Kranjčevkom. Ili sličnim rasipanjima novca. A ako vam je do šume, na 5 min. od centra grada je imate na sve četiri strane svijeta, pa uživajte (ja uživam), čistite šume, čuvajte, a park u gradu neka bude to što treba - gradski park.
09.03.2008. (20:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Zamolio bi autoricu gornjeg teksta, da mi pokuša objasniti, šta je to park i šta bi to po njenom mišljenju park trebao imati ili koji bi bili sadržaji parka.Mišljenje ove nježne dame, jako me interesira, a do tada pokušat ću sročiti nešto o parku i poslati na jedan od blogova koji obrađuju Ogulinske teme!
Pozdrav !
10.03.2008. (16:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Zašto ste napali dotičnu koja izriče svoje mišljenje?
Je li itko vidijo kako će novi park izgledati, kad se već o njem piše?
10.03.2008. (17:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
apsolventica krajobrazne
Od silne ljutnje i razocaranja gradskom upravom, jednostavno ne znam kome i gdje bi pisala. Pa, ja se nazalost mogu nazvat dijelom struke koja radi ovakve stvari- dopusta rusenje stoljetnog parka i devastaciju jedine prave zelene oaze u centru grada. Jako me zalosti da je Poglavarstvo sve ovo dopustilo i bez ijedne rijeci pobune gleda kako nestaje jedan od najvaznijih spomenika parkovne arhitekture u Hrvatskoj! Jos vise me zalosti da se vezama i politickim obmanama sve moze napraviti pa tako i ovo.
Strasno je sto sam prije dvije godine dozivjela. Kad sam u Poglavarstvu, nakon sto je svo drvece u centru grada ogoljeno i cijelu godinu je zjapilo bez ijedno lista (sjecamo se svi toga), pitala- tko je to dopustio i tko je uopce to tako neprofesionalno napravio- oni su odgovorili da ne znaju!!!!!! Ne znaju????? Nakon dubljeg kopanja, saznala sam da je su to radili radnici Elektre! A oni se valjda u slobodno vrijeme bave vrtlarstvom, a posebna specijalnost im je orezivanje parkovnih vrsta drveca!? Uzasno.
Ne znam sto se treba dogodit da se mi gradjani trgnemo, napravimo nesto. Da li ikoga uopce brine sto se niti za jedan projekt u gradu ne organizira javna rasprava, javni uvid u nacrte, planove?! Ocito nikoga.
Eto, posao me vraca natrag u moj rodni grad. Na svu srecu daleko od gradske uprave. Ne namjeravam voditi nikakve pobune niti ustanke, ali htjela bi da ljudi razviju nekakvu svijest o onome sta nas grad ima i sta bi mogao imati!!! Nije sad ovdje pitanje znaju li oni sta je park, trg ili setnica.
Ali rijetko tko zna da je nas park zasticen spomenik, da je nas Klek jedan od najvaznijih zasticenih krajolika... Do prije nekoliko godina strucnjaci su nase gradske drvorede navodili kaop primjere za izuzetno ocuvane, specificne drvorede. A zasto? Zato jer je svaku ulicu krasio drvored od odredjene vrste drveta( kesten, breza, smreka...) i to je izgledalo ukusno i nadasve zanimljivo. A sta sada imamo? Nista!!!
A najgore je to sta nikoga nije briga?!
10.03.2008. (22:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Prije nego izrazim svoje mišljenje o zahvatu nad našim parkom, moram se osvrnuti na primjedbu sobe koja me pita zašto sam napao "ONI ŠUMOM A JA PARKOM ",pa ću reći sljedeće:
Nisam napao nego sam bio ironičan sa izrazom "nježna" jer mislim da ženskoj osobi nije primjereno upotrebljaviti izraze "šumetina " a misli na park, "lupetanje" i još poneki izrazi i kompozicije rečinica, baš kao ni radikalizam. Smatram da uravnotežena osoba bez obzira na spol, ne može zahtijevati tako radikalne poteze ,( ovaj put mislim na zelenilo, jer ono je živo, to u vrtiću djeca znaju) jer taj PARK bio je nešto čime se je večina građana ponosila. Sa mnogo ljudi sam razgovaro o parku, još od vremena kad sam na stranicama Radio Ogulina vidio tlocrt našeg novog parka i njegov izgled, komentirao sam da nisam sa predloženim zadovoljan ( između ostalog ) no nitko drugi nije o tome pisao ništa osim blogera Uske staze i Bloga podno Kleka, a tekstovi su bili u vrijeme sakačenja i devastiranja naših drvoreda u gradu, o kojima je gospodična apsolventica krajobrazne (tekst iznad ovog ) pisala.
Park "Kralja Tomislava" projektiran je i zasađen 1935 godine, dakle to i nije tako star park da se ne bi mogao stručnim zahvatima ( provjereno ) vrlo lijepo i svrsishodno urediti. Sa svojim vertikalam bio je izuzetno elegantan, pružajući utočište pticama, djeci i građanima koji su htjeli prošetati njime ili sjesti i pročitati novine, ili se družiti na bilo koji način, udisati zrak koji su pročistili sjajni listovi bjelogoričnih i crnogoričnih stabala. On se nalazi u staroj jezgri grada i nije baš zgodno a ni pametno ( ako smo več gotovo sve zgrade morali uskladiti sa zahtjevima zaštitara kulturne baštine) raditi jedan potpuno novi park. Vidio sam šta je predviđeno napraviti od parka a to možete vidjeti i vi, jer pretpostavljam da tloct sa legendana još uvijek postoji na stranicama Radio Ogulina.
Ogulin više od svog zelenila nema gotovo ništa. Park kod željezničkog kolodvora pretvoren je u autobusni kolodvor i tamo nema ni jednog stabla, dakle asvalt, Sreća je pretvorena u parkiralište, viši dijelovi korita Dobre i Đulin ponor tako su posječeni da oborinske vode odnose zemlju i ona se gomila u koritu, drvoredi su odsječeni tako da izgledaju kao aveti i pitanje je šta će od toga prolistati ovo proljeće i ulica, Ulica Bernardina Frankopana nema ni malo hlada, jer ove ga krošnje ne mogu pružiti. Gdje god je bilo moguće srušiti stablo, opravdati to na bilo koji način ili uopće ne opravdati onp je srušeno, zar ne ?
Imam utisak, uz sav trud da pokušam razumjeti pokolj stabala, da je to učinjeno da bi se grad stavio u beton i asvalt i popločio gdje god je to moguče, jer netko nezna, ili neće da zna što znači zelenilo u jednom gradu.
Ja nisam taj koji bi trebao sada tumačiti tu materiju, nisam taj koji bi trebao govoriti o atavizmima spram zelenila i asocijacijama koja one izazivaju kod ljudi koji nisu živjeli u gradu i žele se rješiti zelenog pod svaku cijenu...
Ja sam građanim Ogulina, grada koji je dozvolio da se ubije Park koji je bio kaverna grada, tužni i nesretni pojedinac koji ne može učiniti ništa drugo nego napisati ovo što sam napisao i reči, "oprosti se od Parka, oprosti se od aleja drvoreda u Ogulinu, oprosti se od nadgradnje, kulturne i hortikulturne koji su skoro dva stoljeća čuvali i njegovali svi do sada, pa i uživali u njoj".
Moj pojam Parka bio je naš park, svako pokošeno stablo u meni je izazivalo otpor prema onom tko ga je srušio i strah da će od našeg grada ostati samo prefarbane fasade, promjenjena drvena stolarija, golubice i pločnici, asvaltirane šetnice u parku i vruč beton kroz čije će ulice fijukati i zavijati vjetar ili pržiti sunce.
Moja nostalgija nikoga ne treba dirati, mislite što hočete, ali ja ću ovaj grad pamtiti, usprkos svega sa zelenim srcem i svaka ulica kojom budem išao imati će staro zelenilo na sebi, , gledat ću u sivi asvalt koje će derati bujice i pržiti sunce i misliti o tome kako ću otiči negdje gdje postoji sklad, gdje ima parkova srođenih sa gradom , gdje se ljepota ne ocjenjuje detalj po detalj , nego se doživljava u skladnoj cjelini arhitekture, zelenila i vremena !
Oni koji misle slično kao ja, jer isto misliti nije moguće, neka se šta bezbolnije oroste od Parka, jer to je završena priča. Volio bih znati, kakav park bi tko želio, i iz kojih razloga, no sumnjam da ću dobiti odgovore!?
Mladoj apsolventici poručujem , da je mene jako briga i za parkove i za zelenilo, u nadi da će joj to malo popraviti mišljenje o njenim sugrađanima !
Molim sve vas koji ovo želite pročitati da mi oprostite na dužini teksta, ali ja sam takav, šta mogu ..?
Pozdrav !
11.03.2008. (18:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
Dobro jutro!
Zašto uvijek sumnjičenja? Ta struka je i rekla što i kako će se postupiti s parkom. Ne vjerujem da se išlo bez nekoga projekta kojega nije radila ulica već struka. A vi apsolventice krajobrazne još puno trebate učiti o svojoj struci! A praksa? Kao što već reče netko, samo drugim riječima, u šumi ne treba nova šuma. A park moderan i nadasve siguran za ući u nj nam treba sa ostalim sadržajima. Uvijek netko popu popuje, a da ništa ne zna.
Pozdrav!
13.03.2008. (07:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Argus,
u pravu ste, ispričavam se što sam krivo protumačio vaš post.
Spadam u one koji su protiv ovakvog riješenja parka.
A što se frana tiće "Uvijek netko popu popuje, a da ništa ne zna".
14.03.2008. (12:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja parkom, oni šumom
Dobar dan!
Arguse, nisi predugačak, uživam čitati, potpuno uvažavam tvoje razloge, ali nisam skroz promjenila mišljenje. Možda tek počinjem razmišljati, drugačije...
Jedino si u krivu što ne možeš povjerovati da žene mogu biti tako grube. Itekako. I proste. Zašto ne? I njih život "pere", bez obzira kako obrazovane, nisu sve " nježni cvjetići". Naprotiv. Pa valjda imaš ženu? Svaka joj čast ako je tako fina i nježna.
A naračito kad se je javila Fran, s njom/njim nikada ne mogu/ ne želim imati isto mišljenje, pa dalje razmišljam....
14.03.2008. (13:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Za vrijeme pisanja posta o Parku, nisam uočio pogrešku , napisao sam da je park projektiran i zasađen 1935, što nije nikako točno, već 1835, molim da uvažite moj ispravak i oprostite!
Pozdrav!
15.03.2008. (16:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Argus
Sretan sam ako sam kod ma i jednog čovjeka izazvao sumnju da je dobro ovo što se čini a Parkom, hvala Ti na odgovoru.
Znam i svjesan sam da žene život i te kako tuče, ali one su bar u stanju, ma kako im teško bilo, uvjek podržati život i iskopati svoju prirodnu nježnost na površinu. Hvala Ti!
Pozdrav!
16.03.2008. (10:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
"Ja parkom, oni šumom" i dalje razmišljaj. Nisu takve moje riječi jer ti misliš tako već što tako JA razmišljam, a ti budi list i dalje! Pa si mijenjaj nadimak uzduž i poprijeko.
., . ,ja ne popujem već kritiziram vaše popovanje. Ispada da ste znalci u svemu i vaše je najbolje rješenje. Nasreću, nije po vašemu!
Pozdrav!
17.03.2008. (14:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Popuješ i svakom si loncu poklopac Fran.
A po tvome je, pa pogledaj na što lići park.
Ispada da si ti največi znalac u svemu, jer što god netko kaže protiv vlasti ti ga poklapaš. A to znaći da ti sve znaš.
17.03.2008. (16:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako uništavamo SVOJ grad
Nemam komentara, al pogledajte moj blog.. Sve će vam bit jasno..
19.03.2008. (22:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Ne znam što misliti o svamu,ali apokaliptična slika u centru grada naprosto me je zgrozila.Ne znam da li u svijetu postoji sličan vandalski način uređenja zelenih površina.Nakokn"kresanja" kestena i lipa u glavnoj gradskoj prometnici,što je ostavilo pravu pustoš,sada kao vrhunac dogodilo nam se ovo.Pročitala sam na stranicama radio Ogulina sve što je pisalo o rekonstrukciji parka i više mi ništa nije jasno.Toliko mijenjama stavova, od onih da treba i da će se sačuvati svako drvo, do totalnog uništenja, koje nam sada otvara pogled da ruševne fasade i Bađekovu izgorjelu kavanu. Pročitajte članak na stranicama radio Ogulina od 28.lipnja prošle godine i vidjeti ćete da ova vlast jednostavno ne zna što bi sa sobom.Malo bi ovako,malo onako i nas kraju nikako.Ali kada vidimo tko vodi grad,sve je jasno.Premlada sam da mi bude sve svejedno a prestara sam da odem i potražim novi grad.Biti ili otići-pitanje je sad.
21.03.2008. (11:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
masa
Fran zabrijao si i stvarno si svakom loncu poklopac (pogotovo ako je netko iz političke garniture prozvan!). Pripadam onoj grupi (vjerujem brojnijoj) ljudi kojoj je stvarno žao parka i "pokolja" koji je učinjen, mislim, uvjeren sam čak, da projekt lokalne vlasti nazvan obnova parka neće uspjeti, zanima me samo koliko je do sada isplaćeno za taj park (ipak su radovi počeli još davno u prosincu kao da smo na mediteranu).
Da li će se znati tko i za koliko će kupiti "robu" iz parka, ja predlažem da se pokloni sirotinji.
Ma nemam živaca za ovu teme kao što je već napisano PARK TREBA PREBOLJETI (ALI NE ZABORAVITI) ŠTO PRIJE.
22.03.2008. (17:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
marica
Ovo sto je ucinjeno ogulinskom parku je jedinstven primjer devastacije praznoglavaca i estetskih nasilnika. Za uciniti takovu stvar doista moras biti obdaren instinktom za razaranje i nagrdjivanje okolisa. Tko zna sto je sljedece? Mozda crkva koja ce po teorijama ovih srusi pa dizi, smetati pogledu na rast novoga drveca. Asfaltirati park??? Nemam rijeci? Porusiti stara stabla da bi "mozda narasla jos starija". Znate tko se skriva iza struke? Tko tocno odgovori dobiva bon za nagradnu kupovinu?
U svemu tome je najtuzniji muk gradjana.
24.03.2008. (01:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BB (Bez Bloga)
Legendarni Tin Ujević jednom je zapisao:
"... Na stabla oduvijek gledam kao na svoje dobročinitelje; nikada ih nisam vidio tako podlih ni tako ružnih kakvim vidjam ljudi...".
Nikako se ne mogu se otet dojmu da je "zeleno svijetlo" za "uredjenje" parka dato (i) iz crkvenih krugova. živi bili - pa vidjeli!
24.03.2008. (16:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
josip k.
Svi ovi mlaki prosvjedi jasno govore da nije " zgodno" dirati one koji su odobrili ovaj zgon. Ima i nedodirivih, pa ih pustimo na miru.
24.03.2008. (20:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
masi i "."-Točno! Poklapam (ispravljam) sve vaše netočnosti. Da li se može reći da su svi koji prigovaraju bilo kome (a i vi svi prigovarate)-poklopci. Ja samo nastojim izreći svoje mišljenje koje se razlikuje od vašega. Masa, ta tvoja roba se nalazi u zoni! Nije ju nitko uzeo. Što će tamo? Ta negdje mora biti čekajući postupak. Koji? Utakmicu!!!
Da mi je znati koji je interes crkve kada tako kažeš, BB! Lako je optužiti, ali dokazati nikako. Važno da se nabaci, nešto nažalost uvijek od laži i ostane.
Generalno, svi koji samo prigovaraju bilo čemu učinjenom u gradu pripadaju sasvim sigurno u grupu ljudi koji nikada ništa nisu sami ni započeli, a kamoli napravili. Pa sada "popuju" kako ništa ne valja. A ja spadam u grupu ljudi koja ako "svi skaču s mosta u Julo"-ja ne moram skočiti!
Pozdrav!
25.03.2008. (12:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
Po ćemu ti znaš što je tko ućinio za naš grad. Samo govoriš da svi lažu, a nikada ne daješ argumente.
Zašto ne komentiraš stanje u zoni, i odustajanje tvrtki. Mi koji kritiziramo radimo to jer volimo ovaj grad, i sigurno je svatko od nas napravio više nego što si ti ućinio za naš grad, samo znaš vrijeđati ljude.
Sram te bilo
25.03.2008. (15:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fran
"." što se ima komentirati o lažnom odustajanju tvrtki u zoni? Da se to i dogodi (ako nije do sada - događat će se) sve je to normalno. Svatko traži gdje je njemu bolje, a ne što bi domaćin želio. Svaki investitor određuje gdje će uložiti svoj novac. I tko treba biti kriv za takav odabir? Da li mora itko biti kriv za tuđi odabir? Hajde, odgovori mi.
Kuća se počne projektirati, a neki od vas već sumnjaju i prigovaraju kako to ne valja (park). Kako izgleda gradilište u trenutku otvaranja? Sređeno? Dajte vi dežurni prigovarači malo stanite i ne pljujte po, ama baš, svemu.
Kažeš točko da lažem!? To svatko vidi tko laže. Ubaciš kako je stanje u zoni-ne znam kakvo-ali se da zaključiti da misliš da je loše, bez dokaza. Odustajanje od naše zone isto tako. Što da komentiram? Tvoju laž. Ako znaš nešto to i napiši, a ne općenito, što znači - ništa. Prazne izjave. Ni trunke činjenica! Ti i mnogi!
Tko je koliko učinio (ja nisam mislila na grad, ali neka ti bude; i to prihvaćam) ti to ne znaš pa "ne kudi konja kojega nisi jahao".
Pozdrav!
26.03.2008. (12:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
.
A ti oćito znaš koliko je tko ućinio. pa nam onda reci.
I reci nam koliko je to u zoni novih firmi i novih radnih mjesta, a postoji već više od ČETRI godine i ništa nije napravljeno.
I netko mora biti kriv kad toliko dugo nitko u zoni nije otvorio firmu, samo pred izbore počmu prićati kako će doći investitori, i nikad ne dođu. Pa objasni mi kako to nitko nije kriv, kad tvoji nešto upropaste, a zna se tko je zaslužan kad se nešto napravi.
26.03.2008. (13:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
masa
Konstatacija FRANU!
Prema izjavi "šefa" zone Gumara Čavić ima gotovu dokumentaciju za izgradnju za polovicu zemljišta 50000 m2 i sama izgradnja treba početi pod kraj godine ALI PROŠLE GODINE! niti danas skoro travanj ništa se ne miče stabla još rastu ali zgrade ne!
U zoni je planirana izgradnja pilane koja ima kapacitete oooooo m3 i zaposlit će 100 ljudi ali gle sada ukoliko oni od šumarije budu kupovali toliko trupci lokalne pilane koje zapošljavaju 200 ljudi propadaju a to znači -100!!!
poanta
NITI TI NE KUDI KONJA KOJEG NISI JAHALA (da se ne iznenadiš!)
26.03.2008. (14:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
masa
zaboravih točki odgovorit zaposleno je u zoni dvoje novih "šef" zone i da li da je nazovem tajnica ili već kako (da se ne bi tatko naljutio). Slomiše se od posla.
Može li jedno retoričko pitanje:
Da li zaposlenici zone (da ih tako nazovem) poznaju na terenu svoje granice??!! SUMNJAM
26.03.2008. (14:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ogulinac
Kad god se povede rasprava koja mu ne paše fran počne dipliti po svome i izazivati i provocirati i vrijeđati.
I tako umjesto da pričate o parku i općenito zelenilu u gradu, pričate utaman. Opet vas je sve prejebao.
27.03.2008. (18:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...