Baš me zanima, onako kao laika, kako to vi profesionalci znate toliko o seksu, ženama i braku? Gdje nakon završetka studija teologije vršite specijalizaciju? Po selima, gradovima, župama? S kim to? Čovjek treba imati neku praksu da bi ovako bogato dijelio savjete neukom puku. Osim ako sve to niste učili samo iz knjiga? E u tom slučaju...
26.01.2008. (01:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Djeci ili mladima bilo koje dobi ne smije se predstavljati nikakav materijal erotskoga obilježja, bilo pojedinačno bilo skupno." da li se to misli, kao pornografija, koja je, eto dostupna na svakom koraku, ili u samim lekcijama? kao, ovo je penis, ti ga imas, tu je, vidis ga, ali shhhh, nemoj da neko sazna, mi to necemo spominjati.
nego, sto je sa tom rijecju "nered", papa je voli, a ja ne razumijem bas sto predstavlja u ovom kontekstu. kakvi su to neredni ljudi? i fraza "povrijediti skromnost". takve formulacije cine se da nista ne govore same za sebe. neka kazu klincu da pazi da ne "povrijedi skromnost" i u pubertetu posebno obrati pozornost na "dugotrajne učinke istočnoga grijeha", i neka nadju jedno dijete koje ce ga razumijeti, ili jos gore, ako razumije, koje se nece nasmijati.
ah sevdaha li na nasem donblogu, sad kad krenu kritike!
26.01.2008. (02:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@adone, stručan tekst koji sam dijelom prenio nije pisan za djecu nego za odrasle - odgojitelje, roditelje, (vjero)učitelje... Eto ti sevdaha... (a ja i kritike tako doživljavam)!
@nažigač, da ne izmišljam evo ti isti odgovor kao @slobodi na prethodnom postu: Opet mnoštvo predrasuda! Nitko Crkvi ne smeta, ona svakome dopušta punu slobodu čak i pljuvanja po njoj samoj - milijun je primjera za to (od ovog bloga do Benedikta XVI...). A među najveće predrasude spada da o seksu ne može govoriti katolički svećenik - dakle ni Papa. To znači da Sveta Stolica odnosno Pape nisu smjele donijeti nijedan dokumenat o spolnosti samo zato što ne prakticiraju seks. Kakva glupost! A za Papu radi stotine stručnjaka na svim područjima, koji su naravno oženjeni ljudi (što nije beznačajno ali nije najbitnije)... Drugi ti je problem što fenomen spolnosti i općenito ljudske seksualnosti svodiš na sam spolni čin, a to je kao da cjelinu čovjeka kao psihosomatsko, duhovno-tjelesno, umno i duhovno biće procjenjuješ ili definiraš po samo jednom njegovu organu. Odnosno, da se ivkošićevski izrazim, umjesto da procjenjuješ nekoga po GLAVI, ti ga svodiš na - glavić!
Eto, dragi moj, dakle prije nego nažigneš ijednu misao&riječ potrebno je znati da postoji mogućnost skakanja u usta samom sebi! Ajd Bog, sunčana je subota i vani je ljepše!
26.01.2008. (10:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Blago siromasnima duhom, njihovo je kraljevstvo nebesko"
Angelo, daj molim te objasni puku u 21. stoljecu sto je to "Istocni grijeh" ili taj Adamov grijeh "peccatum originale originans". Onako naucno, da svi shvate, jer mnogi stvarno ne znaju. U Islamu taj grijeh ne postoji, cudo da oni bez njega mogu? I daj molim te, pojasni taj izgon Adama i Eve iz Raja i kako je to dalje islo od jednog jedinog para bez incesta. Mene su to ucili na vjeronauku i vise mi se svidjalo nego Crvenkapica. Mislim, zanimljivo bi bilo to objasniti, vec zbog vaseg nadasve kompetentnog ucenja o spolnosti. Ja, recimo, nikako da skuzim tog Darwina. Pa, eto, pitam ...
26.01.2008. (16:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ma shvacam da ce se to drugacije djeci prezentirati, ali zanima me kako se to moze djeci objasniti a da nije u formatu zabrane. jer zabranjeno voce je najsocnije. na kraju se sve svede na praksu, i osjecaje.. prema masturbaciji npr. da li ce jedini efekt biti griznja savjesti kod djece?
26.01.2008. (16:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ispada zapravo je jedini problem ta "nesretna" SAVJEST. Pa dobro, idemo onda dokinuti savjest, kad već nije moguć odgoj djece pod staklenim zvonom ili "duhovno kloniranje" (koje kultura smrti ipak kroz medije itekako uspješno provodi!). Ali SAVJEST nije moguće dokinuti. Ona je glas Božji u čovjeku, koji odjekuje i kad čovjek nije svjestan, hvaleći dobro i koreći ga za zlo koje je učinio.
@moljac, to što tražiš vrlo je komplicirano i ne mogu ti ukratko odgovoriti jednim komentarom (o tome su tone knjiga napisane). Osim toga to ne može shvatiti čovjek koji ne prakticira vjeru. Dakle što će ti nečija teorija... rugati se s njom možeš i bez dubljeg uvida... to je vidi po tvome tumačenju "siromaha duhom" - za kakve držiš one u umobolnicama (a neki smatraju da svi katolici spadaju tamo!), a Isus je mislio na neovisnost o bogatstvu... Itd... Pozdrav!
26.01.2008. (17:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pa dobro, savjest je odlicna stvar, to se svi mozemo sloziti. ali sto npr. ako klinac je sasvim oke sa masturbacijom, osjeca duboko u sebi da to nije nista lose, i onda procita u katekizmu da je to tezak grijeh? tek onda sazna, da je to, sto mu je prirodno usadjeno, navodno lose i osjeca se necisto, grijesno kada to radi, a i dalje radi jer, eto, takva je priroda ljudska. a osjeca se jos losije kada cuje da bi to trebao ispovjediti, a ne moze pricati jer osjeca sram, koji prije nego sto je saznao tu "informaciju" nije osjecao? to je jedno vrlo prakticno pitanje, za jedno dijete, koje moze ostaviti posljedice, a i ne mora, ali to nije ni bitno recimo, ali u 6-7 razredu osnovne njega svakodnevno mori, pokusava se boriti, i nije mu jasno zasto ne uspijeva? mozda mu je bozji glas govorio, istrazi sebe, duhovno i tjelesno, a onda su mu rekli da bozji glas mu treba drugacije govoriti?
26.01.2008. (17:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo: Prijatelju, ja ne znam niti sto moj susjed misli, kako ti mozes znati sto je Isus mislio? Mozes samo protumaciti na svoj nacin. I tko ti kaze da ja ne prakticiram vjeru? A bio je tamo i neki Martin Luther, koji ju je do kraja zivota prakticirao i cak prevodio Sveto Pismo. Da li je tada bio u pravu ili nije? Tada si je crkva uzela pravo prodavati oprost grijeha za debelu lovu (pazi, pred Bogom) i time gradila i Vatikan (zapravo Baziliku Sv. Petra). Sad si zamisli na cemu je on dobrim dijelom izgradjen. Na ogromoj zaradi od tudjih grijeha i njihovom navodnom (bespravnom) oprostu. Dobar business, zar ne? I isto su branili svoj stav, kao i ti danas. Al' se Martin ipak usudio da nesto kaze i malo ih uputi na pravi put i dobrano im zezne business. Ganjali su ga, morao se skrivat, sudili mu, al' se nije dao. Ali to je isto ad acta, nije li ;). E, vidis, ja nisam Luterijanac, ali ni ja ne uzimam zdravo za gotovo da su sva tumacenja i stavovi crkve apsolutna istina, nisu ni prije bila, pa zasto bi bila odjednom danas. Posto sam krsteni Katolik, to formalno i ostajem, ali, molit cu, ne kao slijepi sljedbenik crkvenih dogmi, nego u kriticnom odnosu prema ljudskim zabludama. Bog nam je ipak poklonio i mozak. Nekima brzi, nekima sporiji ... Ili kako vec onda rece Luther "Auch Konzile können irren". Od te bi istine trebalo poceti ...
26.01.2008. (18:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JA nisam ništa pobrkao, meni je puno puno toga jasno, a ministrantima do 12 godine možeš objašnjavati po metodi lončića, a ne meni! - jer ja ti nisam ovca!
26.01.2008. (19:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo: Sad sam tek bolje procitao ovu mudrost: "Pravi uzrok masturbacije je NARCIZAM". Narcizam je, ovisno cije tumacenje uzmes u obzir, u osnovi "ljubav prema sebi". Freud ga je smatrao normalnim razvojnim stupnjem (primarni narcizam), a Britton pod "libidnim narcizmom" podrazumjevao psihicko povlacenje u sebe. Ima i "destruktivni" i "zdravi narcizam" i sve ovisi o shvacanju teoreticara. No to ima malo veze sa masturbacijom kao prirodnom pojavom, osim ako se u vrlo rijetkim slucajevima radi o psihozi. Ukratko: osoba koja masturbira pri tome uglavnom najmanje misli na sebe, a kamo li da samog sebe zamislja. Dapace ... :-)) Na samog sebe tesko da ima sanse da se uzbudi. Po tome tumacenju bi svaki spolni odnos imao kao uzrok narcizam, ako samog sebe neki put dira, a misli na partnera koji ga uzbudjuje. Ne znam tko je taj Ignac Lepp, ali kladim se opet neki "psiholog" koji radi za crkvu, jer u serioznom strucnom svjetskom kadru nema sanse da se probije, pogotovo sa svojim trabunjanjem o "samotnom grijehu", "zloj navici" i "likvidaciji" toga stanja. Boze moj, koje li "strucnosti" za jednog psihologa. Kolege mu se sigurno valjaju od smijeha. Ne znam, ali se pitam kako je taj Ignac Lepp dosao do te teorije. Moguce je da se u krugovima u kojima se krece, kroz nedostatak drugih izvora, pomanjkanje iskustva i nerazvijenu mastu, koriste ogledalom ;)
26.01.2008. (22:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@moljac, dobro si počeo - smo naprijed... s jedinom razlikom što tebe neće nitko "gonjati"! Ipak si previdio da se racionalizam mnogo puta zabio glavom u zid... Nije Luther bio prvi koji je pokušao "mesti crkveno dvorište" - to su činili mnogo prije njega veliki crkveni reformatori: Sv. Benedikt, Sv. Franjo Asiški... i drugi... s bitnom razlikom što su oni ostali u Crkvi... Ipak je papa Ivan Pavao Drugi priznao Martinu sve dobro što je učinio i htio... Crkva je svjesna da bi i danas trebalo "mesti" i točno znade gdje", ali nije lako s grješnim ljudskim elementom njezina Tijela. Zato joj i ne trebaju lekcije od onih koji joj istodobno predviđaju smrt videći je na izdisaju... Zgodno je rekao svojedobno kardinal Ratzinger: "Ljudi vjeruju da je Crkva star i sklerotičan sustav koji se sve više ukrućuje i istodobno stvara oklop kojim guši vlastiti život. Takav dojam imaju mnogi ljudi. Mnogi ne uspijevaju spoznati da ovdje (u Crkvi; m.op.) ima nečega svježeg, smjelog, velikodušnog - nečega što nudi izlaz iz ustajalih životnih navika. Ali to dobro uviđaju oni koji su doživjeli iskustvo moderne" (v. Sol zemlje). Zato se i dogodilo bezbroj puta da je Crkva u svojoj dvomilenijskoj povijesti nadživjela tolike pojedince i ideologije koji su joj kopali grob... Mi kršćani u tome vidimo kako se uvijek iznova ostvaruje biblijsko jamstvo da je "ludo Božje mudrije od ljudi" - bez obzira što se nekome čini da je to argument na labavim nogama! Pozdrav & svima mir i dobro te ujedno blagoslovljenu nedjelju!
26.01.2008. (22:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo: Da, Angelo, Papa Ivan Pavao je priznao Martinu Lutheru "sve dobro sto je ucinio i htio", ali kad? Nakon POLA TISUCLJECA. Nije to jedina prezakasnjela rehabilitacija u povijesti crkve. I u tome je osnovni problem o kojem govorim. Nevjerojatna tromost! I zato mi nemoj govorit o svjezini. I ovo sto ja govorim danas, priznat ce se vjerojatno. Mozemo se mozda cak kladit! No pitanje je opet za koliko desetljeca ili stoljeca. Ja uopce ne prognoziram crkvu na uzdisaju. Krivo zakljucujes. Vjernika ce biti uvijek i u svakoj vjeri. Cak se javljaju i nove. Dokle god nema drugog pravog i uvjerljivog odgovora na pitanje svrhe naseg postojanja. Stvar je u tome da si ju mnogi zele moderniju i tolerantniju. I da pokoji put ne ispadne smijesna. Jer neki put je stvarno tako da ne vjerujes svojim usima. Shvacas li sto hocu reci? Citam, evo, ovo o homoseksualnosti. Sjecam se stava crkve nekad i danas. Danas ste vec postali maaaalo "blazi" u svojim izjavama. Sto znaci da su vam kritike itekako potrebne, jer reforme stavova dolaze poticajem izvana, dok iznutra tome duuugo nikom nebi palo na pamet. Kad budes tamo "gore", baci malo pogled na crkvu za koju stotinu godina, pa ce ti mozda biti jasno o cemu danas govorim.
26.01.2008. (23:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ljudi vjernici danas izgovaraju riječi molitve na vlastitom jeziku ali ih, također, ne razumiju kao ni nekada kada su ih izgovarali na nepoznatom latinskom jeziku. Kada bi pokušali razumjeti što govore u molitvama, primjerice u Očenašu ili Zdravomariji, uvidjeli bi besmislenost tih molitvi. To nisu molitve, to su veličanja bogova i svetaca.
Mnogi vjernici ne razumiju značenje riječi koje se službeno upotrebljavaju u crkvi ili se namjerno upotrebljavaju riječi koje zbunjuju jer nisu primjenjene u svakodnevnom govornom jeziku (pogledajte veliki hrvatski riječnik): Poroditi (koga, se) Porodilja Porođenje Naroditi (se) Svet Posvetiti (što ili koga) Uskrisitelj Uskrisiti (koga) Bog Blagopokojni Blažen Blaženik Krepost Krepostan Aleluja Hosana Duh Sveti duh Duhovnik Duša Uzašašće Teizam Ateizam Anđeo Vrag Pakao Raj Velečasni Pomazati Poma zanik Pomazanje Procesija Otajstvo Zagovornik Mesija Kalež Euharistija Ispovijed (ispovijest) Ispovijediti (koga) Grijeh Grešan Smilovati se (komu) Uslišiti Žrtva Pokoriti (koga, što) Pokora Pokornik Skrušen Kajati se Kajanje Utjeloviti Nebesa
„Oče naš koji jesi na nebesima sveti se ime Tvoje....“ 'Nebesa' je množina od nebo. Koliko ima nebesa i gdje su? 'Sveti se ime tvoje'. Što znači „svet, sveti se“? Itd, itd.
27.01.2008. (01:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@MANAH: Nije bas tako. "Kruh nas svagdanji daj nam danas i otpusti nama duge nase" ..... " i ne uvedi nas u napast, nego izbavi nas od zla ..." nije nista drugo nego molitva. Pocetak je samo obracanje vjernika Bogu. Tu ces naci i jos jedan nacin i dokaz da se to ne moli samo izgovorenim rijecima:
Ali, istina je, neke stvari bi se mogle govorno prilagoditi vremenu, da ljudi danas bolje razumiju, a ne govore automatski. To ne bi naskodilo smislu. Spomenuo sam vec u komentaru tromost.
27.01.2008. (01:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na jednom americkom sveucilistu u Oregonu jedan je znanstvenik pronasao lijek koji je ucinkovit protu homoseksualnosti. Lijecio je jednog ovna koji je pokazivao neprirodne sklonosti te uspio promijeniti njegov izbor dajuci mu odredjena sredstva. Ako se uspjelo pomoci zivotinjama nema razloga kako nebi uskoro bilo pomoci ljudima. Informacija je objavljena i na jednom hrvatskom portalu, ali je maknuta neobicnom brzinom!
27.01.2008. (17:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@protestant, a što da ti još kažem nego da i ja tebe kristovski volim kao čovjeka, ali brate da si toliko isključiv - to je rijetko susresti... Ne želim te ni u čemu razuvjeravati, ali ne shvaćam kako ne shvaćaš da si "privatizirao" Duha Svetoga! On dakle tebe "uvodi u svu istinu" a nas katolike (crkveno učiteljstvo, papu i druge) izgleda, po tvome, zaobilazi u širokom luku... Nikako ne mogu prihvatiti tu tvoju "privilegiranost" i zbog nje ne kanim pokretati nekakav "tridesetogodišnji rat". Sve što želim (osim što žalim što nam se neprijatelji kršćanstva rugaju), jest da se jednom (zajedno s onima koje odbacuješ i čijeg Boga ne priznaješ te s onim ljudima dobre volje koji ni u što nisu vjerovali) nađemo u istoj radosti kod zajedničkog Oca!
Svako ti dobro i obilje Božjega blagoslova!
PS: O kipovima i navodnom idolopoklonstvu koje spominješ, krivo si obaviješten: ne klanjamo se mi nikome osim Bogu! A štujemo one koje ti likovi prikazuju (kaš što ti ljubeći sliku drage osobe ne štuješ komadić papira nego iskazuješ ljubav toj osobi na fotografiji)!
27.01.2008. (23:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mene su učili kleknuti jedino pred svetohraništem (tabernakulom) ili pred oltarom nakon pretvorbe, a pred kipovima MB i ostalih svetaca glavu nakloniti. No, mnogi u svojoj pobožnosti kleknu pred kipovima moleći za zagovor kod Oca. To i sam radim, ali tada se ne klanjam likovima ili svecima, nego Bogu zahvaljujem na milosti, ili ih molim za posredovanje do nje... Osobno me smeta što mnogi naši vjernici nakon pričesti pokleknu pred oltarom (na kojem nema hostija) ili pred kojim kipom pokraj oltara, a upravo su primili Isusa!? Ipak, veseli me kad vidim kako je sve više onih koji ispravno pokleknu prije pričesti.
@Brate prosvjedni, kad već citiraš onda moraš biti dosljedan, a ne polovičan. Dakle, kad navodiš riječi: "Ja te odrješujem od tvojih grijeha", nedostaje ti što slijedi nakon toga, u čije ime: u ime Oca i Sina i Duha Svetoga. Vidiš li razliku!?
28.01.2008. (10:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Ćale: izvrstan komentar, no molit ću Anđelka za pojašnjenje... naime znamo da postoji razlika između euharistijskog klanjanja ili klečanja (u kojemu u prvome planu stoji Krist kojemu se ponizno klanjamo - pokornička gesta) i samoga slavlja euharistije (u kojemu je u prvome planu blagovanje). Nadalje osnovni stav u kršćanstvu, a tako i u slavlju euharistije; jest stajanje, pošto nas je Krist otkupio, slobodni smo te smijemo uspravno stajati pred Bogom. Zanima me jeli klečanje za vrijeme mise išta pobožnije od stajanja (jer sam na jednome mjestu pročitao da nije, pa ako treba mogu staviti pokušaj objašnjenja) tj. zanima me u kojem trenutku euharistije treba kleknuti ili klečati ako treba? Molim da me se ne shvati krivo, samo želim da se progovori koja riječ o ovoj vrlo zanimljivoj temi gesta i simbola u liturgiji.. jer ima među vjernicima tu nekih nejasnoća rekao bih, inače nebi poklecali nakon što se pričeste... isto tako primjer starijih žena koje za vrijeme mise mole krunicu umjesto da sudjeluju u euharistijskom slavlju... ili pak primjer osoba koje za vrijeme zajedničkih molitvi mole brže od ostalih (jer su bake prespore) ali na taj način razbijaju zajedništvo tj. jednoglasnu molitvu i unose šum... itd. Osim toga u mojoj župi ima i dosta vjernika koji dolaze na euharistijsko slavlje ali sudjeluju samo pri stolu Riječi, ali se ne pričešćuju iako imaju priliku za ispovijed prilikom gotovo svake svete mise... nije li to kao da se odazivamo na ručak ili večeru, a ne blagujemo... ostvaruju li takve osobe potpuno zajedništvo sa zajednicom itd... Eto možda nije loša ideja i za cijeli jedan post o ponašanju za vrijeme svete mise...
Bog s vama!
29.01.2008. (19:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Orbodrone Koliko znam u Misalu sve piše... kad vjernici trebaju ustati, sjediti ili kleknuti tijekom mise. No, kako sam se dosta selio tako sam nailazio na različite običaje. Čak je i u mojoj rodnoj župi sad drugačije nego kako su mene učili, jer su se doselili neki novi ljudi i donijeli sa sobom svoje običaje. Pišem običaje kurzivom, jer smatram da tu ne bi smjelo biti običaja nego onako kako jest. Pater Duda u Zagrebu na Kaptolu je znao vjernike uputiti kada treba kleknuti, a kada ustati ili sjesti.
Neke naše starije vjernice mole krunicu i ostale molitve tijekom mise!? Kako je u vrijeme naših baka i djedova (roditelja) misa bila na latinskom, te kako mnogi od njih nisu razumjeli taj jezik, onda kako nebi 'dangubili', molili su ono što razumiju... Iako je već odavno misa na hrvatskom, od takvih roditelja njihova djeca su naslijedila krunicu pod misom. Ovo pišem, jer znam takve primjere, pa pretpostavljam da su i ostali tu negdje...
Žalostan je običaj u nekim krajevima gdje se muškarci ne pričešćuju, iako su pripravni za nju (osim za vrijeme blagdana)!? Pozdrav svima.
30.01.2008. (06:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nažigač
Baš me zanima, onako kao laika, kako to vi profesionalci znate toliko o seksu, ženama i braku? Gdje nakon završetka studija teologije vršite specijalizaciju? Po selima, gradovima, župama? S kim to? Čovjek treba imati neku praksu da bi ovako bogato dijelio savjete neukom puku. Osim ako sve to niste učili samo iz knjiga? E u tom slučaju...
26.01.2008. (01:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
adonais
"Djeci ili mladima bilo koje dobi ne smije se predstavljati nikakav materijal erotskoga obilježja, bilo pojedinačno bilo skupno."
da li se to misli, kao pornografija, koja je, eto dostupna na svakom koraku, ili u samim lekcijama? kao, ovo je penis, ti ga imas, tu je, vidis ga, ali shhhh, nemoj da neko sazna, mi to necemo spominjati.
nego, sto je sa tom rijecju "nered", papa je voli, a ja ne razumijem bas sto predstavlja u ovom kontekstu. kakvi su to neredni ljudi?
i fraza "povrijediti skromnost". takve formulacije cine se da nista ne govore same za sebe.
neka kazu klincu da pazi da ne "povrijedi skromnost" i u pubertetu posebno obrati pozornost na "dugotrajne učinke istočnoga grijeha", i neka nadju jedno dijete koje ce ga razumijeti, ili jos gore, ako razumije, koje se nece nasmijati.
ah sevdaha li na nasem donblogu, sad kad krenu kritike!
26.01.2008. (02:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@adone, stručan tekst koji sam dijelom prenio nije pisan za djecu nego za odrasle -
odgojitelje, roditelje, (vjero)učitelje...
Eto ti sevdaha... (a ja i kritike tako doživljavam)!
@nažigač, da ne izmišljam evo ti isti odgovor kao @slobodi na prethodnom postu:
Opet mnoštvo predrasuda! Nitko Crkvi ne smeta, ona svakome dopušta punu slobodu
čak i pljuvanja po njoj samoj - milijun je primjera za to (od ovog bloga do Benedikta XVI...).
A među najveće predrasude spada da o seksu ne može govoriti katolički svećenik - dakle ni Papa.
To znači da Sveta Stolica odnosno Pape nisu smjele donijeti nijedan dokumenat o spolnosti
samo zato što ne prakticiraju seks. Kakva glupost!
A za Papu radi stotine stručnjaka na svim područjima, koji su naravno oženjeni ljudi
(što nije beznačajno ali nije najbitnije)...
Drugi ti je problem što fenomen spolnosti i općenito ljudske seksualnosti svodiš na sam spolni čin,
a to je kao da cjelinu čovjeka kao psihosomatsko, duhovno-tjelesno, umno i duhovno biće
procjenjuješ ili definiraš po samo jednom njegovu organu. Odnosno, da se ivkošićevski izrazim,
umjesto da procjenjuješ nekoga po GLAVI, ti ga svodiš na - glavić!
Eto, dragi moj, dakle prije nego nažigneš ijednu misao&riječ potrebno je znati da postoji mogućnost skakanja u usta samom sebi!
Ajd Bog, sunčana je subota i vani je ljepše!
26.01.2008. (10:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
freestyler
uh ovdje neko ima gadan problem....
26.01.2008. (10:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@Angelo:
"Blago čistima srcem, oni će Boga gledati"
ali ima i:
"Blago siromasnima duhom, njihovo je kraljevstvo nebesko"
Angelo, daj molim te objasni puku u 21. stoljecu sto je to "Istocni grijeh" ili taj Adamov grijeh "peccatum originale originans". Onako naucno, da svi shvate, jer mnogi stvarno ne znaju. U Islamu taj grijeh ne postoji, cudo da oni bez njega mogu? I daj molim te, pojasni taj izgon Adama i Eve iz Raja i kako je to dalje islo od jednog jedinog para bez incesta. Mene su to ucili na vjeronauku i vise mi se svidjalo nego Crvenkapica. Mislim, zanimljivo bi bilo to objasniti, vec zbog vaseg nadasve kompetentnog ucenja o spolnosti. Ja, recimo, nikako da skuzim tog Darwina. Pa, eto, pitam ...
26.01.2008. (16:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
adonais
ma shvacam da ce se to drugacije djeci prezentirati, ali zanima me kako se to moze djeci objasniti a da nije u formatu zabrane. jer zabranjeno voce je najsocnije.
na kraju se sve svede na praksu, i osjecaje.. prema masturbaciji npr. da li ce jedini efekt biti griznja savjesti kod djece?
26.01.2008. (16:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ispada zapravo je jedini problem ta "nesretna" SAVJEST. Pa dobro, idemo onda dokinuti savjest, kad već nije moguć odgoj djece pod staklenim zvonom ili "duhovno kloniranje" (koje kultura smrti ipak kroz medije itekako uspješno provodi!). Ali SAVJEST nije moguće dokinuti. Ona je glas Božji u čovjeku, koji odjekuje i kad čovjek nije svjestan, hvaleći dobro i koreći ga za zlo koje je učinio.
@moljac, to što tražiš vrlo je komplicirano i ne mogu ti ukratko odgovoriti jednim komentarom (o tome su tone knjiga napisane). Osim toga to ne može shvatiti čovjek koji ne prakticira vjeru. Dakle što će ti nečija teorija... rugati se s njom možeš i bez dubljeg uvida... to je vidi po tvome tumačenju "siromaha duhom" - za kakve držiš one u umobolnicama (a neki smatraju da svi katolici spadaju tamo!), a Isus je mislio na neovisnost o bogatstvu... Itd...
Pozdrav!
26.01.2008. (17:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
adonais
pa dobro, savjest je odlicna stvar, to se svi mozemo sloziti.
ali sto npr. ako klinac je sasvim oke sa masturbacijom, osjeca duboko u sebi da to nije nista lose, i onda procita u katekizmu da je to tezak grijeh? tek onda sazna, da je to, sto mu je prirodno usadjeno, navodno lose i osjeca se necisto, grijesno kada to radi, a i dalje radi jer, eto, takva je priroda ljudska. a osjeca se jos losije kada cuje da bi to trebao ispovjediti, a ne moze pricati jer osjeca sram, koji prije nego sto je saznao tu "informaciju" nije osjecao?
to je jedno vrlo prakticno pitanje, za jedno dijete, koje moze ostaviti posljedice, a i ne mora, ali to nije ni bitno recimo, ali u 6-7 razredu osnovne njega svakodnevno mori, pokusava se boriti, i nije mu jasno zasto ne uspijeva? mozda mu je bozji glas govorio, istrazi sebe, duhovno i tjelesno, a onda su mu rekli da bozji glas mu treba drugacije govoriti?
26.01.2008. (17:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@Angelo: Prijatelju, ja ne znam niti sto moj susjed misli, kako ti mozes znati sto je Isus mislio? Mozes samo protumaciti na svoj nacin. I tko ti kaze da ja ne prakticiram vjeru? A bio je tamo i neki Martin Luther, koji ju je do kraja zivota prakticirao i cak prevodio Sveto Pismo. Da li je tada bio u pravu ili nije? Tada si je crkva uzela pravo prodavati oprost grijeha za debelu lovu (pazi, pred Bogom) i time gradila i Vatikan (zapravo Baziliku Sv. Petra). Sad si zamisli na cemu je on dobrim dijelom izgradjen. Na ogromoj zaradi od tudjih grijeha i njihovom navodnom (bespravnom) oprostu. Dobar business, zar ne? I isto su branili svoj stav, kao i ti danas. Al' se Martin ipak usudio da nesto kaze i malo ih uputi na pravi put i dobrano im zezne business. Ganjali su ga, morao se skrivat, sudili mu, al' se nije dao. Ali to je isto ad acta, nije li ;). E, vidis, ja nisam Luterijanac, ali ni ja ne uzimam zdravo za gotovo da su sva tumacenja i stavovi crkve apsolutna istina, nisu ni prije bila, pa zasto bi bila odjednom danas. Posto sam krsteni Katolik, to formalno i ostajem, ali, molit cu, ne kao slijepi sljedbenik crkvenih dogmi, nego u kriticnom odnosu prema ljudskim zabludama. Bog nam je ipak poklonio i mozak. Nekima brzi, nekima sporiji ... Ili kako vec onda rece Luther "Auch Konzile können irren". Od te bi istine trebalo poceti ...
26.01.2008. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MANAH
JA nisam ništa pobrkao, meni je puno puno toga jasno, a ministrantima do 12 godine možeš objašnjavati po metodi lončića, a ne meni! - jer ja ti nisam ovca!
26.01.2008. (19:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@Angelo: Sad sam tek bolje procitao ovu mudrost: "Pravi uzrok masturbacije je NARCIZAM". Narcizam je, ovisno cije tumacenje uzmes u obzir, u osnovi "ljubav prema sebi". Freud ga je smatrao normalnim razvojnim stupnjem (primarni narcizam), a Britton pod "libidnim narcizmom" podrazumjevao psihicko povlacenje u sebe. Ima i "destruktivni" i "zdravi narcizam" i sve ovisi o shvacanju teoreticara. No to ima malo veze sa masturbacijom kao prirodnom pojavom, osim ako se u vrlo rijetkim slucajevima radi o psihozi. Ukratko: osoba koja masturbira pri tome uglavnom najmanje misli na sebe, a kamo li da samog sebe zamislja. Dapace ... :-)) Na samog sebe tesko da ima sanse da se uzbudi. Po tome tumacenju bi svaki spolni odnos imao kao uzrok narcizam, ako samog sebe neki put dira, a misli na partnera koji ga uzbudjuje. Ne znam tko je taj Ignac Lepp, ali kladim se opet neki "psiholog" koji radi za crkvu, jer u serioznom strucnom svjetskom kadru nema sanse da se probije, pogotovo sa svojim trabunjanjem o "samotnom grijehu", "zloj navici" i "likvidaciji" toga stanja. Boze moj, koje li "strucnosti" za jednog psihologa. Kolege mu se sigurno valjaju od smijeha. Ne znam, ali se pitam kako je taj Ignac Lepp dosao do te teorije. Moguce je da se u krugovima u kojima se krece, kroz nedostatak drugih izvora, pomanjkanje iskustva i nerazvijenu mastu, koriste ogledalom ;)
26.01.2008. (22:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@moljac, dobro si počeo - smo naprijed... s jedinom razlikom što tebe neće nitko "gonjati"! Ipak si previdio da se racionalizam mnogo puta zabio glavom u zid...
Nije Luther bio prvi koji je pokušao "mesti crkveno dvorište" - to su činili mnogo prije njega veliki crkveni reformatori: Sv. Benedikt, Sv. Franjo Asiški... i drugi... s bitnom razlikom što su oni ostali u Crkvi... Ipak je papa Ivan Pavao Drugi priznao Martinu sve dobro što je učinio i htio... Crkva je svjesna da bi i danas trebalo "mesti" i točno znade gdje", ali nije lako s grješnim ljudskim elementom njezina Tijela. Zato joj i ne trebaju lekcije od onih koji joj istodobno predviđaju smrt videći je na izdisaju...
Zgodno je rekao svojedobno kardinal Ratzinger: "Ljudi vjeruju da je Crkva star i sklerotičan sustav koji se sve više ukrućuje i istodobno stvara oklop kojim guši vlastiti život. Takav dojam imaju mnogi ljudi. Mnogi ne uspijevaju spoznati da ovdje (u Crkvi; m.op.) ima nečega svježeg, smjelog, velikodušnog - nečega što nudi izlaz iz ustajalih životnih navika. Ali to dobro uviđaju oni koji su doživjeli iskustvo moderne" (v. Sol zemlje).
Zato se i dogodilo bezbroj puta da je Crkva u svojoj dvomilenijskoj povijesti nadživjela tolike pojedince i ideologije koji su joj kopali grob...
Mi kršćani u tome vidimo kako se uvijek iznova ostvaruje biblijsko jamstvo da je "ludo Božje mudrije od ljudi" - bez obzira što se nekome čini da je to argument na labavim nogama!
Pozdrav & svima mir i dobro te ujedno blagoslovljenu nedjelju!
26.01.2008. (22:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
posrnuli_pjesnici
ako crkva nea pametnijeg posla nego pričat o pederima i karačini onda stvarno...
26.01.2008. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@Angelo: Da, Angelo, Papa Ivan Pavao je priznao Martinu Lutheru "sve dobro sto je ucinio i htio", ali kad? Nakon POLA TISUCLJECA. Nije to jedina prezakasnjela rehabilitacija u povijesti crkve. I u tome je osnovni problem o kojem govorim. Nevjerojatna tromost! I zato mi nemoj govorit o svjezini. I ovo sto ja govorim danas, priznat ce se vjerojatno. Mozemo se mozda cak kladit! No pitanje je opet za koliko desetljeca ili stoljeca. Ja uopce ne prognoziram crkvu na uzdisaju. Krivo zakljucujes. Vjernika ce biti uvijek i u svakoj vjeri. Cak se javljaju i nove. Dokle god nema drugog pravog i uvjerljivog odgovora na pitanje svrhe naseg postojanja. Stvar je u tome da si ju mnogi zele moderniju i tolerantniju. I da pokoji put ne ispadne smijesna. Jer neki put je stvarno tako da ne vjerujes svojim usima. Shvacas li sto hocu reci? Citam, evo, ovo o homoseksualnosti. Sjecam se stava crkve nekad i danas. Danas ste vec postali maaaalo "blazi" u svojim izjavama. Sto znaci da su vam kritike itekako potrebne, jer reforme stavova dolaze poticajem izvana, dok iznutra tome duuugo nikom nebi palo na pamet. Kad budes tamo "gore", baci malo pogled na crkvu za koju stotinu godina, pa ce ti mozda biti jasno o cemu danas govorim.
26.01.2008. (23:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Inguan
Jedna stvar je zivot a drugo knjiga, i nije sve kako pise u knjizi
27.01.2008. (00:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Inguan
Knjiga je knjiga a zivot je zivot, nije sve kako neko napise. Svaki autor pise s svog gledista i svako zivi zivot s svojim tijelom
27.01.2008. (00:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MANAH
Ljudi vjernici danas izgovaraju riječi molitve na vlastitom jeziku ali ih, također, ne razumiju kao ni nekada kada su ih izgovarali na nepoznatom latinskom jeziku. Kada bi pokušali razumjeti što govore u molitvama, primjerice u Očenašu ili Zdravomariji, uvidjeli bi besmislenost tih molitvi. To nisu molitve, to su veličanja bogova i svetaca.
Mnogi vjernici ne razumiju značenje riječi koje se službeno upotrebljavaju u crkvi ili se namjerno upotrebljavaju riječi koje zbunjuju jer nisu primjenjene u svakodnevnom govornom jeziku (pogledajte veliki hrvatski riječnik):
Poroditi (koga, se)
Porodilja
Porođenje
Naroditi (se)
Svet
Posvetiti (što ili koga)
Uskrisitelj
Uskrisiti (koga)
Bog
Blagopokojni
Blažen
Blaženik
Krepost
Krepostan
Aleluja
Hosana
Duh
Sveti duh
Duhovnik
Duša
Uzašašće
Teizam
Ateizam
Anđeo
Vrag
Pakao
Raj
Velečasni
Pomazati
Poma zanik
Pomazanje
Procesija
Otajstvo
Zagovornik
Mesija
Kalež
Euharistija
Ispovijed (ispovijest)
Ispovijediti (koga)
Grijeh
Grešan
Smilovati se (komu)
Uslišiti
Žrtva
Pokoriti (koga, što)
Pokora
Pokornik
Skrušen
Kajati se
Kajanje
Utjeloviti
Nebesa
„Oče naš koji jesi na nebesima sveti se ime Tvoje....“ 'Nebesa' je množina od nebo. Koliko ima nebesa i gdje su? 'Sveti se ime tvoje'. Što znači „svet, sveti se“? Itd, itd.
27.01.2008. (01:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@MANAH: Nije bas tako. "Kruh nas svagdanji daj nam danas i otpusti nama duge nase" ..... " i ne uvedi nas u napast, nego izbavi nas od zla ..." nije nista drugo nego molitva. Pocetak je samo obracanje vjernika Bogu. Tu ces naci i jos jedan nacin i dokaz da se to ne moli samo izgovorenim rijecima:
Oce nas
Ali, istina je, neke stvari bi se mogle govorno prilagoditi vremenu, da ljudi danas bolje razumiju, a ne govore automatski. To ne bi naskodilo smislu. Spomenuo sam vec u komentaru tromost.
27.01.2008. (01:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
PARUSIJA
Na jednom americkom sveucilistu u Oregonu jedan je znanstvenik pronasao lijek koji je ucinkovit protu homoseksualnosti. Lijecio je jednog ovna koji je pokazivao neprirodne sklonosti te uspio promijeniti njegov izbor dajuci mu odredjena sredstva. Ako se uspjelo pomoci zivotinjama nema razloga kako nebi uskoro bilo pomoci ljudima. Informacija je objavljena i na jednom hrvatskom portalu, ali je maknuta neobicnom brzinom!
27.01.2008. (17:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@protestant, a što da ti još kažem nego da i ja tebe kristovski volim kao čovjeka, ali brate da si toliko isključiv - to je rijetko susresti...
Ne želim te ni u čemu razuvjeravati, ali ne shvaćam kako ne shvaćaš da si "privatizirao" Duha Svetoga! On dakle tebe "uvodi u svu istinu" a nas katolike (crkveno učiteljstvo, papu i druge) izgleda, po tvome, zaobilazi u širokom luku...
Nikako ne mogu prihvatiti tu tvoju "privilegiranost" i zbog nje ne kanim pokretati nekakav "tridesetogodišnji rat". Sve što želim (osim što žalim što nam se neprijatelji kršćanstva rugaju), jest da se jednom (zajedno s onima koje odbacuješ i čijeg Boga ne priznaješ te s onim ljudima dobre volje koji ni u što nisu vjerovali) nađemo u istoj radosti kod zajedničkog Oca!
Svako ti dobro i obilje Božjega blagoslova!
PS: O kipovima i navodnom idolopoklonstvu koje spominješ, krivo si obaviješten: ne klanjamo se mi nikome osim Bogu! A štujemo one koje ti likovi prikazuju (kaš što ti ljubeći sliku drage osobe ne štuješ komadić papira nego iskazuješ ljubav toj osobi na fotografiji)!
27.01.2008. (23:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
Angelo svaka čast na ovoj trilogiji!
Pozdrav!
28.01.2008. (00:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
Angelo svaka čast na ovoj trilogiji!
Pozdrav!
28.01.2008. (00:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ćale
Mene su učili kleknuti jedino pred svetohraništem (tabernakulom) ili pred oltarom nakon pretvorbe, a pred kipovima MB i ostalih svetaca glavu nakloniti. No, mnogi u svojoj pobožnosti kleknu pred kipovima moleći za zagovor kod Oca. To i sam radim, ali tada se ne klanjam likovima ili svecima, nego Bogu zahvaljujem na milosti, ili ih molim za posredovanje do nje...
Osobno me smeta što mnogi naši vjernici nakon pričesti pokleknu pred oltarom (na kojem nema hostija) ili pred kojim kipom pokraj oltara, a upravo su primili Isusa!?
Ipak, veseli me kad vidim kako je sve više onih koji ispravno pokleknu prije pričesti.
@Brate prosvjedni, kad već citiraš onda moraš biti dosljedan, a ne polovičan. Dakle, kad navodiš riječi: "Ja te odrješujem od tvojih grijeha", nedostaje ti što slijedi nakon toga, u čije ime: u ime Oca i Sina i Duha Svetoga. Vidiš li razliku!?
28.01.2008. (10:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
@Ćale: izvrstan komentar, no molit ću Anđelka za pojašnjenje... naime znamo da postoji razlika između euharistijskog klanjanja ili klečanja (u kojemu u prvome planu stoji Krist kojemu se ponizno klanjamo - pokornička gesta) i samoga slavlja euharistije (u kojemu je u prvome planu blagovanje). Nadalje osnovni stav u kršćanstvu, a tako i u slavlju euharistije; jest stajanje, pošto nas je Krist otkupio, slobodni smo te smijemo uspravno stajati pred Bogom. Zanima me jeli klečanje za vrijeme mise išta pobožnije od stajanja (jer sam na jednome mjestu pročitao da nije, pa ako treba mogu staviti pokušaj objašnjenja) tj. zanima me u kojem trenutku euharistije treba kleknuti ili klečati ako treba? Molim da me se ne shvati krivo, samo želim da se progovori koja riječ o ovoj vrlo zanimljivoj temi gesta i simbola u liturgiji.. jer ima među vjernicima tu nekih nejasnoća rekao bih, inače nebi poklecali nakon što se pričeste... isto tako primjer starijih žena koje za vrijeme mise mole krunicu umjesto da sudjeluju u euharistijskom slavlju... ili pak primjer osoba koje za vrijeme zajedničkih molitvi mole brže od ostalih (jer su bake prespore) ali na taj način razbijaju zajedništvo tj. jednoglasnu molitvu i unose šum... itd. Osim toga u mojoj župi ima i dosta vjernika koji dolaze na euharistijsko slavlje ali sudjeluju samo pri stolu Riječi, ali se ne pričešćuju iako imaju priliku za ispovijed prilikom gotovo svake svete mise... nije li to kao da se odazivamo na ručak ili večeru, a ne blagujemo... ostvaruju li takve osobe potpuno zajedništvo sa zajednicom itd... Eto možda nije loša ideja i za cijeli jedan post o ponašanju za vrijeme svete mise...
Bog s vama!
29.01.2008. (19:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ćale
@Orbodrone
Koliko znam u Misalu sve piše... kad vjernici trebaju ustati, sjediti ili kleknuti tijekom mise. No, kako sam se dosta selio tako sam nailazio na različite običaje. Čak je i u mojoj rodnoj župi sad drugačije nego kako su mene učili, jer su se doselili neki novi ljudi i donijeli sa sobom svoje običaje. Pišem običaje kurzivom, jer smatram da tu ne bi smjelo biti običaja nego onako kako jest. Pater Duda u Zagrebu na Kaptolu je znao vjernike uputiti kada treba kleknuti, a kada ustati ili sjesti.
Neke naše starije vjernice mole krunicu i ostale molitve tijekom mise!? Kako je u vrijeme naših baka i djedova (roditelja) misa bila na latinskom, te kako mnogi od njih nisu razumjeli taj jezik, onda kako nebi 'dangubili', molili su ono što razumiju... Iako je već odavno misa na hrvatskom, od takvih roditelja njihova djeca su naslijedila krunicu pod misom. Ovo pišem, jer znam takve primjere, pa pretpostavljam da su i ostali tu negdje...
Žalostan je običaj u nekim krajevima gdje se muškarci ne pričešćuju, iako su pripravni za nju (osim za vrijeme blagdana)!?
Pozdrav svima.
30.01.2008. (06:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...