Ljudi sve manje brinu za zajednički interes. Npr. zagađivanjem vode ne štetimo samo drugima, nego i sebi a najviše svojim potomcima. Bolesni su uvijek neki drugi. Osim toga, kada bi voda bila pitka i svima dostupna tko bi je kupovao u dućanu? To je ono doslovno i svakodnevno.
16.11.2007. (14:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
darien
@ ina .....Sve si rekla.... u zadnjem komentaru prethodnog posta
16.11.2007. (14:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ina
@Darien :-)))
Kada sam '98 imala prilike doživjeti kliničku smrt poslije operacije glave, skužila sam da cijelo vrijeme, svih mojih života, i inkaranacija, gledam film o sebi i mojim vlastitim komplikacijama....
I cijelo vrijeme sjedim u Svjetlosti i vrištm od smijeha iako mi je iz ''ove'' perspektive bilo teško shvatiti šalu.
Ja sam samoj sebi jedna velika šala.
Za neokulturu ne treba nikakav napor..on je prirodan kao disanje Božje.
16.11.2007. (15:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
eto mi već polako dolazimo do praktičnih razmišljanja a ja moram priznati da je deklaracija (po meni) još uvijek nepročitana tako da opet pišem više onako prema dosada napisanom u postu ili reakcijama nego kao osvrt na tekst deklaracije
dolazimo li ipak do ključnog problema kako uvjeriti ne još bolje kako promijeniti svijest kako ponuditi deklaraciju kao rješenje "svekolikom pučanstvu"
naravno jedno od rješenja jest i misionarstvo hodanje po svijetu i nuđenja rješenja koje je bolje od drugih
slijedeći način jest kroz nauku odnosno kroz filozofiju u ovom slučaju kroz rasprave, kroz pisane radove, kroz sučeljavanja s mišljenjima... kroz ovakav oblik dijaloga koji pokušavamo voditi jer ja ne sumnjam (mada još nisam pročitao) u dobro postavljen sustav koji se na kraju krajeva s vremenom može i dograđivati no sumnjam kako naći dovoljno osvješćenih koji će vjerojatno u prvoj fazi kroz osobno izjašnjavanje morati reći jasno i glasno (nadam se tada pred manjinom) DA neokulturi
ili ćemo pak živjeti u paralelnim svjetovima a to je već tema koja iziskuje još širu raspravu ... ili je i to rješenje možda deklaracija predvidjela ...
16.11.2007. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LA-LA
@ brda i doline: Mislim da smo s misionarstvom završili... Živimo u vremenu medija... Zamislite da mediji počnu prenositi vijesti o neokulturi, o novom starom načinu života, o vrijednostima i ljudskosti, o plemenitosti, o našem nutarnjem potencijalu - a sve ono što loše slušamo svakoga dana da nestane... da se prenose samo dobre vijesti, negativne da se izostave... Zamislite da vam svakodnevno govore kako ste vi snaga koja može učiniti toliko dobroga za svijet, da ste ljubav i radost, da ste sreća i ljepota, da je život svet... Mislite li da bi ljudi gledali takve vijesti?
16.11.2007. (16:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neokultura?sve 5 ali nemrem si zamislit da napustim komociju 21stoljeća i odem u prirodu perclat i sadit lučice
16.11.2007. (16:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
opet smo na početku
ustvari na kraju naime percepcija današnjeg prosječnog (u smislu načina razmišljanja) čovjeka ipak nije spremna za "danas na sutra" promjenu
neokutura je očito proces i stoga mi je (slažem se da misionarstvo nije rješenje) prihvatljiviji znanstveno/filozoski pristup
zauzimanja odgovarajućeg mjesta u načinu razmišljanja i stvaranju ozračja "neopolitičkog stava" kojeg ljudi mogu prepoznati kao ono što je "dobro"
ovaj period djelovanja "u ilegali" i kroz ovakovu komunikaciju predstavlja nadam se dobru osnovu da se pronađu i okupe istomišljenici
i ako sve "propadne" ako ništa drugo uživati ćemo u gradnji jedne ideje kažem još jednom za buduće generacije koje će se ipak komocija 21. stoljeća sve teže odricati
mislim da ovaj pokušaj povezivanja "istomišljenika - posljednjih - mohikanaca" (u prenesenom značenju) predstavlja zadnji vapaj "neocivilizacija" koje mirišu na "iskon"
možda bi trebalo zamisliti moguće rješenje koje bi uključivalo sve postignuto i povratak ... a možda to uključuje deklaracija koju iskreno još jednom priznajem nisam uspio isčitati ...
16.11.2007. (16:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
16.11.2007. (17:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
za mendulu... po svemu (kako je krenulo) nikad
a radi čega jer mi se čini da je ideja (o neokulturi) sama po se bi jasna i prepoznatljiva, plemenita i dobra, nadahnjujuća i obećavajuća... i zato jer me je trpanja u nekakove "pravne" i "ine" okvire svih dobrih ideja pomalo strah (jer sam po vokaciji pravnik) i što se poznavajući sebe i bojim da to neće ići lako
ali treba pokušati još jednom tvrdim možda ne radi nas već radi njih budućih
i ja sam za to da se ide putem stvaranja svjetonazora (u kojem je deklaracija bitna) koji će "osvjestiti" široke narodne mase (zezam se) ali čini mi se da je to put
ne kažem da ovo ne valja treba stvoriti temelj o tome raspraviti stvoriti "taktiku" krenuti i doći do cilja (možda jest malo šturo i prepolitički) ali to je put
sve je to lijepo biti nadahnut idejom, razvijati je, uživati u njoj, živjeti je ... ali razlog je da se ona proširi ili kako je netko već rekao živi tako da možeš htjeti da princip tvog djelovanja postane opći (ajde dobro Kant)
ali to je to stvoriti uvjete ponašati se tako da nas bude što više da i drugi primjete da se i oni tako ponašaju to je već konkretno ali u svakom slučaju treba postaviti temelje a to je deklaracija a nju još uvijek cijenjena "mendulo-lijepog-li-imena" nisam pročitao ...
16.11.2007. (17:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
celina
@industrijalac. Delimicno se slazem sa tobom, jer zamisli kad bi sad svi odjednom napustili gradove i krenuli u Prirodu? Bila bi to jedna fina rusojevska destrukcija. Kombinacija grada i prirode, to meni zvuci mnogo postenije.
16.11.2007. (18:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LA-LA
@celina: Kad bi svi otišli u prirodu , mislim da ne bi bilo dovoljno mjesta za svih... zaista nas je previše... Ne radi se o tome da svi krenemo kao horda u ''brda i doline'' ;-) To zaista jest proces - samo me strah da se prije toga ne bi dogodile katastrofe takvih razmjera da ćemo morati početi opet iz nule... A pripadnici neokulturalne zajednice su ipak ljudi našeg vremena, i mislim da je njima sasvim ''komotno'' u 21. stoljeću. Njihov odlazak u prirodu nije bijeg od stvarnosti, nego zajednička odluka kako da si poboljšaju i uljepšaju život.
16.11.2007. (19:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ah, nema odricanja u neokulturi! Komocija na vrhuncu! Nemojte ni za trenutak pomisliti da se vraćamo nečem "prinitivnom". To je nemoguće, uostalom.
16.11.2007. (20:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
ne bih htio da se gradovi shvate kao nepriroda osobno smatram da je moguće "neokulturu" ostvariti i u njima
dapače svijest tih ljudi koja bi vjerojatno doživjela najveću promjenu je i najbitnija oni se najviše moraju "prilagoditi" (mada vjerujem među njima ima već "prilagođenih")
to što trenutno rješevamo jest pitanje ambijenta
ali idemo se malo vratiti na čovjeka na jedinku kakav on mora biti da bi funkcionirao kao "neokulturoid"
svijest je ipak najteže mijenjati kako biti "dobrica", "idealan", "neporočan", "neokulturno-prilagođen"... a ne biti isprovociran svim što nam inače razmišljanje nudi
jer sve su karakterne osobine čovjeka u mogućnosti da kad-tad isplivaju (ljutnja, zavist, ljubomora, psihopatski poremećaji...)
sory s unutarnje strane...
ako je ovo krenulo u krivom smjeru (menduli) još čitam ....
16.11.2007. (20:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@brda i doline: Ne znam da li je krenulo u krivom smjeru - kako da procijenim? Vaša mišljenja su vaša mišljenja. Nemam nikakvih očekivanja glede smjera... :-)
Ali, moram priznati da me malo zateklo ovo "dobrica", neporočan" i slično. Nisam nikada o tome tako razmišljao, niti bih takve super-značajke tražio u čovjeku koji se odliuči za neokulturu.
Napisao sam u jednom komentaru koji je očigledno prošao neprimječeno, da je takva odluka vrlo sebična. Živjeti kvalitetno i ugodno - pa zar to nije želja svakog od nas? I kad se to dogodi, gdje su ljubomora ili ljutnja? Nestanu poput mjehura sapunice.
Ne pada mi na pamet da tražim ili očekujem od ljudi da nešto isprave u sebe - to je jedna od najvećih trikova današnje paradigme. Samo tražim da budu to što jesu, ni više ni manje.
Tako, vidiš, otpada pitanje "kako" biti to i to. Potrebno je samo početi živjeti drugačije, organizirati se drugačije, preraspodjeliti resurse i slično...
A glede gradova - problem je u samodostatnosti zajednice. Svaka zajednica koja to nije, pada u zamku u kojoj se trenutno svi nalazimo. O tome u sljedećim postovima...
16.11.2007. (22:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
dobro krenimo živjeti drugačije
mogu li svi to
ne moramo svi postati roboti po sistemu navedenih karakteristika ali to mi se čini najbliže spominjanoj zajednici ili
idemo se odmaknuti od onih kojima je zlo na pameti idemo biti "mi"
kako ne imati s njima dodirnih točaka kud s njima kud s nama kako nas svih skupa "prisiliti" (sorry) na "neokulturu" kao pravu stvar
jer bez obzira gdje smo to mi sad s "neokulturom" gdje ćemo svi skupa biti sutra
ili konačno što jedino i preostaje idemo mi živjeti po svome a oni po svome i još jednom hoćemo li se sresti .... a ja ću konačno sjesti i pročitati tu deklaraciju laku noć svima a posebno menduli ...
16.11.2007. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dragi Brda i doline, slično razmišljamo Vi i ja. Ne smatram da je gradove potrebno bitno mijenjati. Donekle, možda, ipak transformirati. Ideje o promjenama, zapravo; dolaze iz gradskih sredina, jer u njima i dozrijeva svijest o potrebi da se stvari mijenjaju.
U nakupinama ljudskih boravišta, kao što su gradovi, mnogo toga prirodnog i ljudskog, dovedeno je do besmisla.
Kakav bi čovjek kao "neokulturoid" trebao biti? Možda, više u skladu sa spoznajama o "istinskoj prirodi ljudskih bića", ako je uopće moguće spoznati nas u svekolikoj našoj raznolikosti i reći kako ipak postoji "zajednički nazivnik" prema kojem onda trebamo načiniti životni okvir u kojem će svi, skladno i s minimumom sukobljavanja živjeti.
Ljutnja, zavist, ljubomora, pa i psihopatski poremećaji, meni se vrlo često pričinjavaju kao posljedice nepoštivanja i neuzimanja u obzir osnovnih fakata koji se odnose na pojedinu osobu. Nismo svi isti. Nema šablone po kojoj bi se moglo živjeti i postupati prema pripadnicima ljudske vrste. Naša znanja o nama samima, a mislim na ljudska bića u cjelini; stalno se nadopunjavaju, ali već i uz pomoć postojećih, mogli bi, ukoliko bi samo bilo ISTINSKI DOBRE VOLJE, učiniti naš život na planetu puno ljepšim, a na taj način omogućiti i drugim živim bićima da "lakše dišu".
Neki sociolozi smatraju da će upravo male, alternativne skupine, s neokulturalnim idejama biti "upaljač" neokulturne "eksplozije" koja će preobraziti znanu nam civilizaciju. Riječ bi tu, naravno, trebala biti o procesu duljeg trajanja. Možda će, kroz nekoliko stotina godina sve drugačije, bitno drugačije izgledati.
16.11.2007. (22:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
eto dolazimo i do trenutka kada bi neokultura mogla saživjeti kao opće
shvativši kada je to moguće da se dogodi kao opće (...za stotinu godina)
idemo igrati igru ja gradim u sebi ono što će biti u budućnosti
i ne samo to ja to gradim u sebi ali i u drugima koji su mi u najbližoj okolini
Krenulo je već davno prije nas, ali evo i mi smo u pokretu! Zar to nje prekrasno?! Krećemo se preko brda i dolina sve do neslućenih daljina...Želim nam svima; prošlima, sadašnjima i budućima, ponajviše sreće i radosti na tom putu.
17.11.2007. (00:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LA-LA
Nismo svi isti, to je jasno. Počevši od fizičkog izgleda, uvjeta odrastanja, obiteljskog naslijeđa, društvenih okružja, osobnih sklonosti itd. itd. (''živimo u svijetu u kojem se stvari bolno sudaraju'') Ali, mene je uvijek zanimalo da li imamo ipak svi nešto zajedničko. Postoji li nešto suštinsko - nešto u čemu se svi ''dotičemo'' a da se ne sudaramo?? Ja mislim da postoji i da trebamo doći svi do te spoznaje. Jer, tek na tom ''mjestu'' postoji jedinstvo, osjećaj cjelovitosti koji nas može ispuniti ''dobrom voljom'' za svakoga.
17.11.2007. (01:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mendula
Ljudi sve manje brinu za zajednički interes. Npr. zagađivanjem vode ne štetimo samo drugima, nego i sebi a najviše svojim potomcima. Bolesni su uvijek neki drugi. Osim toga, kada bi voda bila pitka i svima dostupna tko bi je kupovao u dućanu? To je ono doslovno i svakodnevno.
16.11.2007. (14:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
darien
@ ina
.....Sve si rekla.... u zadnjem komentaru prethodnog posta
16.11.2007. (14:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ina
@Darien
:-)))
Kada sam '98 imala prilike doživjeti kliničku smrt poslije operacije glave, skužila sam da cijelo vrijeme, svih mojih života, i inkaranacija, gledam film o sebi i mojim vlastitim komplikacijama....
I cijelo vrijeme sjedim u Svjetlosti i vrištm od smijeha iako mi je iz ''ove'' perspektive bilo teško shvatiti šalu.
Ja sam samoj sebi jedna velika šala.
Za neokulturu ne treba nikakav napor..on je prirodan kao disanje Božje.
16.11.2007. (15:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
eto mi već polako dolazimo do praktičnih razmišljanja
a ja moram priznati da je deklaracija (po meni) još uvijek nepročitana
tako da opet pišem više onako
prema dosada napisanom u postu ili reakcijama
nego kao osvrt na tekst deklaracije
dolazimo li ipak do ključnog problema
kako uvjeriti
ne
još bolje
kako promijeniti svijest
kako ponuditi deklaraciju kao rješenje
"svekolikom pučanstvu"
naravno jedno od rješenja jest i misionarstvo
hodanje po svijetu i nuđenja rješenja
koje je bolje od drugih
slijedeći način jest kroz nauku
odnosno kroz filozofiju u ovom slučaju
kroz rasprave, kroz pisane radove, kroz sučeljavanja s mišljenjima...
kroz ovakav oblik dijaloga koji pokušavamo voditi
jer
ja ne sumnjam (mada još nisam pročitao)
u dobro postavljen sustav koji se na kraju krajeva s vremenom može i dograđivati
no sumnjam kako naći dovoljno osvješćenih koji će vjerojatno u prvoj fazi kroz
osobno izjašnjavanje morati reći jasno i glasno
(nadam se tada pred manjinom)
DA neokulturi
ili ćemo pak živjeti u paralelnim svjetovima
a to je već tema koja iziskuje još širu raspravu
...
ili je i to rješenje možda deklaracija predvidjela
...
16.11.2007. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LA-LA
@ brda i doline:
Mislim da smo s misionarstvom završili... Živimo u vremenu medija... Zamislite da mediji počnu prenositi vijesti o neokulturi, o novom starom načinu života, o vrijednostima i ljudskosti, o plemenitosti, o našem nutarnjem potencijalu - a sve ono što loše slušamo svakoga dana da nestane... da se prenose samo dobre vijesti, negativne da se izostave...
Zamislite da vam svakodnevno govore kako ste vi snaga koja može učiniti toliko dobroga za svijet, da ste ljubav i radost, da ste sreća i ljepota, da je život svet...
Mislite li da bi ljudi gledali takve vijesti?
16.11.2007. (16:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
industrijalac
Neokultura?sve 5 ali nemrem si zamislit da napustim komociju 21stoljeća i odem u prirodu perclat i sadit lučice
16.11.2007. (16:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
opet smo na početku
ustvari na kraju
naime percepcija današnjeg prosječnog (u smislu načina razmišljanja)
čovjeka
ipak nije spremna za "danas na sutra" promjenu
neokutura je očito proces i stoga mi je (slažem se da misionarstvo nije rješenje)
prihvatljiviji znanstveno/filozoski pristup
zauzimanja odgovarajućeg mjesta u načinu razmišljanja
i stvaranju ozračja "neopolitičkog stava" kojeg ljudi mogu prepoznati kao ono što je "dobro"
ovaj period djelovanja "u ilegali" i kroz ovakovu komunikaciju predstavlja nadam se dobru osnovu da se pronađu i okupe istomišljenici
i ako sve "propadne"
ako ništa drugo uživati ćemo u gradnji jedne ideje
kažem još jednom za buduće generacije
koje će se ipak komocija 21. stoljeća sve teže odricati
mislim da ovaj pokušaj povezivanja "istomišljenika - posljednjih - mohikanaca"
(u prenesenom značenju)
predstavlja zadnji vapaj "neocivilizacija" koje mirišu na "iskon"
možda bi trebalo zamisliti moguće rješenje koje bi uključivalo
sve postignuto
i povratak
...
a možda to uključuje deklaracija
koju iskreno još jednom priznajem
nisam uspio isčitati
...
16.11.2007. (16:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mendula
Kada će Brda i doline isčitati deklaraciju?
16.11.2007. (17:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
za mendulu...
po svemu (kako je krenulo)
nikad
a radi čega
jer mi se čini da je ideja (o neokulturi) sama po se bi
jasna i prepoznatljiva, plemenita i dobra, nadahnjujuća i obećavajuća...
i
zato jer me je trpanja u nekakove
"pravne" i "ine" okvire svih dobrih ideja pomalo strah
(jer sam po vokaciji pravnik)
i što se poznavajući sebe i bojim da to neće ići lako
ali treba pokušati
još jednom tvrdim možda ne radi nas već radi njih
budućih
i ja sam za to da se ide putem stvaranja svjetonazora
(u kojem je deklaracija bitna) koji će "osvjestiti" široke narodne mase (zezam se)
ali čini mi se da je to put
ne kažem da ovo ne valja
treba stvoriti temelj
o tome raspraviti
stvoriti "taktiku"
krenuti
i
doći do cilja
(možda jest malo šturo i prepolitički) ali to je put
sve je to lijepo
biti nadahnut idejom, razvijati je, uživati u njoj, živjeti je ...
ali razlog je da se ona proširi
ili kako je netko već rekao
živi tako da možeš htjeti da princip tvog djelovanja postane opći
(ajde dobro Kant)
ali to je to
stvoriti uvjete
ponašati se tako
da nas bude što više
da i drugi primjete
da se i oni tako ponašaju
to je već konkretno
ali u svakom slučaju
treba postaviti temelje
a to je deklaracija
a nju još uvijek
cijenjena "mendulo-lijepog-li-imena"
nisam pročitao
...
16.11.2007. (17:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
celina
@industrijalac. Delimicno se slazem sa tobom, jer zamisli kad bi sad svi odjednom napustili gradove i krenuli u Prirodu? Bila bi to jedna fina rusojevska destrukcija. Kombinacija grada i prirode, to meni zvuci mnogo postenije.
16.11.2007. (18:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LA-LA
@celina:
Kad bi svi otišli u prirodu , mislim da ne bi bilo dovoljno mjesta za svih... zaista nas je previše...
Ne radi se o tome da svi krenemo kao horda u ''brda i doline'' ;-) To zaista jest proces - samo me strah da se prije toga ne bi dogodile katastrofe takvih razmjera da ćemo morati početi opet iz nule...
A pripadnici neokulturalne zajednice su ipak ljudi našeg vremena, i mislim da je njima sasvim ''komotno'' u 21. stoljeću. Njihov odlazak u prirodu nije bijeg od stvarnosti, nego zajednička odluka kako da si poboljšaju i uljepšaju život.
16.11.2007. (19:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
Ah, nema odricanja u neokulturi! Komocija na vrhuncu! Nemojte ni za trenutak pomisliti da se vraćamo nečem "prinitivnom". To je nemoguće, uostalom.
16.11.2007. (20:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
ne bih htio da se gradovi shvate kao nepriroda
osobno smatram da je moguće "neokulturu" ostvariti i u njima
dapače
svijest tih ljudi koja bi vjerojatno doživjela najveću promjenu je i najbitnija
oni se najviše moraju "prilagoditi"
(mada vjerujem među njima ima već "prilagođenih")
to što trenutno rješevamo jest pitanje ambijenta
ali idemo se malo vratiti na čovjeka
na jedinku
kakav on mora biti
da bi funkcionirao
kao
"neokulturoid"
svijest je ipak najteže mijenjati
kako biti "dobrica", "idealan", "neporočan", "neokulturno-prilagođen"...
a ne biti isprovociran svim što nam inače razmišljanje nudi
jer sve su karakterne osobine čovjeka u mogućnosti da kad-tad isplivaju
(ljutnja, zavist, ljubomora, psihopatski poremećaji...)
sory
s unutarnje strane...
ako je ovo krenulo u krivom smjeru
(menduli)
još čitam
....
16.11.2007. (20:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@brda i doline: Ne znam da li je krenulo u krivom smjeru - kako da procijenim? Vaša mišljenja su vaša mišljenja. Nemam nikakvih očekivanja glede smjera... :-)
Ali, moram priznati da me malo zateklo ovo "dobrica", neporočan" i slično. Nisam nikada o tome tako razmišljao, niti bih takve super-značajke tražio u čovjeku koji se odliuči za neokulturu.
Napisao sam u jednom komentaru koji je očigledno prošao neprimječeno, da je takva odluka vrlo sebična. Živjeti kvalitetno i ugodno - pa zar to nije želja svakog od nas? I kad se to dogodi, gdje su ljubomora ili ljutnja? Nestanu poput mjehura sapunice.
Ne pada mi na pamet da tražim ili očekujem od ljudi da nešto isprave u sebe - to je jedna od najvećih trikova današnje paradigme. Samo tražim da budu to što jesu, ni više ni manje.
Tako, vidiš, otpada pitanje "kako" biti to i to. Potrebno je samo početi živjeti drugačije, organizirati se drugačije, preraspodjeliti resurse i slično...
A glede gradova - problem je u samodostatnosti zajednice. Svaka zajednica koja to nije, pada u zamku u kojoj se trenutno svi nalazimo. O tome u sljedećim postovima...
16.11.2007. (22:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
dobro krenimo živjeti drugačije
mogu li svi to
ne moramo svi postati roboti po sistemu navedenih karakteristika
ali to mi se čini najbliže spominjanoj zajednici
ili
idemo se odmaknuti od onih kojima je zlo na pameti
idemo biti "mi"
kako ne imati s njima dodirnih točaka
kud s njima
kud s nama
kako nas svih skupa "prisiliti" (sorry)
na "neokulturu" kao pravu stvar
jer bez obzira gdje smo to mi sad
s "neokulturom" gdje ćemo svi skupa biti sutra
ili konačno što jedino i preostaje
idemo mi živjeti po svome
a oni po svome
i još jednom hoćemo li se sresti
....
a ja ću konačno sjesti
i pročitati tu deklaraciju
laku noć svima
a posebno
menduli
...
16.11.2007. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vedjak
Dragi Brda i doline, slično razmišljamo Vi i ja.
Ne smatram da je gradove potrebno bitno mijenjati.
Donekle, možda, ipak transformirati.
Ideje o promjenama, zapravo; dolaze iz gradskih sredina,
jer u njima i dozrijeva svijest o potrebi da se stvari mijenjaju.
U nakupinama ljudskih boravišta, kao što su gradovi, mnogo
toga prirodnog i ljudskog, dovedeno je do besmisla.
Kakav bi čovjek kao "neokulturoid" trebao biti?
Možda, više u skladu sa spoznajama o "istinskoj prirodi ljudskih bića", ako je uopće moguće spoznati nas u svekolikoj našoj raznolikosti i reći kako ipak postoji "zajednički nazivnik" prema kojem onda trebamo načiniti životni okvir u kojem će svi, skladno i s minimumom sukobljavanja živjeti.
Ljutnja, zavist, ljubomora, pa i psihopatski poremećaji, meni se vrlo često pričinjavaju kao posljedice nepoštivanja i neuzimanja u obzir
osnovnih fakata koji se odnose na pojedinu osobu. Nismo svi isti.
Nema šablone po kojoj bi se moglo živjeti i postupati prema pripadnicima ljudske vrste. Naša znanja o nama samima, a mislim na ljudska bića u cjelini; stalno se nadopunjavaju, ali već i uz pomoć postojećih, mogli bi, ukoliko bi samo bilo ISTINSKI DOBRE VOLJE,
učiniti naš život na planetu puno ljepšim, a na taj način omogućiti i drugim živim bićima da "lakše dišu".
Neki sociolozi smatraju da će upravo male, alternativne skupine, s neokulturalnim idejama biti "upaljač" neokulturne "eksplozije" koja će preobraziti znanu nam civilizaciju. Riječ bi tu, naravno, trebala biti o procesu duljeg trajanja. Možda će, kroz nekoliko stotina godina sve drugačije, bitno drugačije izgledati.
16.11.2007. (22:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brda i doline
eto dolazimo i do trenutka
kada bi neokultura mogla saživjeti
kao opće
shvativši kada je to moguće da se dogodi kao opće (...za stotinu godina)
idemo igrati igru
ja gradim u sebi ono što će biti u budućnosti
i ne samo to
ja to gradim u sebi ali i u drugima
koji su mi u najbližoj okolini
recimo
djeci
prijateljima
neprijateljima (onako posredno)
dakle svima s kojima dolazimo u kontakt
to je početak
ugradimo u svima njima temelje
deklaracije (mendula... još nisam)
načelno
praktično živeći u skladu s principima
i to je to
to je početak
idemo biti inicijatori
i prenosimo to na druge
....
i počnimo to već od sutra
živimo po prirodnim zakonima
od biljaka uzmimo najbolje
od životinja ono još bolje
od ljudi
ono najljudskije
(humanije)
i krenimo
sada je 23. 13
neka krene
....
16.11.2007. (23:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vedjak
Krenulo je već davno prije nas, ali evo i mi smo u pokretu! Zar to nje prekrasno?! Krećemo se preko brda i dolina sve do neslućenih daljina...Želim nam svima; prošlima, sadašnjima i budućima, ponajviše sreće i radosti na tom putu.
17.11.2007. (00:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LA-LA
Nismo svi isti, to je jasno. Počevši od fizičkog izgleda, uvjeta odrastanja, obiteljskog naslijeđa, društvenih okružja, osobnih sklonosti itd. itd. (''živimo u svijetu u kojem se stvari bolno sudaraju'')
Ali, mene je uvijek zanimalo da li imamo ipak svi nešto zajedničko. Postoji li nešto suštinsko - nešto u čemu se svi ''dotičemo'' a da se ne sudaramo??
Ja mislim da postoji i da trebamo doći svi do te spoznaje. Jer, tek na tom ''mjestu'' postoji jedinstvo, osjećaj cjelovitosti koji nas može ispuniti ''dobrom voljom'' za svakoga.
17.11.2007. (01:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...