Dakako, Tito je zbog jednog Imre Nagya trebao uvući Jugoslaviju u rat. Da su nam tada (ili '48.) došli "braća" Rusi, što misliš kako bi prošli Hrvati? Dan-danas ne bi imali niti autonomiju, a kamoli državu.
06.11.2007. (13:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sloboda misli - što se tiče one bivše države, nju je povijest definirala kao "tamnicu naroda", i da su je Sovjeti kojim slučajem 1956. i zbrisali sa svjetske karte bio bi to napredak za utamničene narode jer bi se protiv stranog okupatora lakše mogli boriti nego protiv vlastitog okupatora - ovako su nas tlačili naši vlastiti vlastodršci koje nismo ni izabrali ni potvrdili na nekom referendumu ili izborima; danas je drukčija situacija, danas smo si sami krivi ako nismo zadovoljni s vlašću našom jer ju sami biramo i potvrđujemo - dok valjda ne poludimo od sreće;
Da Tito nije izručio Imru Nagya, koji je ušao u povijest kao simbol slobode, bez obzira što je bio boljševik kao Tito, ne bi došlo do rata sa SSSR-om jer se Titova Jugoslavija nalazila pod kišobranom Natopakta i uncle Sama osobno. Međutim, zanimljive su tvoje pretpostavke koje potiču na razmišljanje. Hvala na dobrodošlom komentaru!
06.11.2007. (18:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako sam bio aktivno lice u JNA, neke stvari o tome po čijim je "kišobranom" kada bila bivša država, znam ponešto točnije nego što se to, moram tako reči, trkelja po medijima. FNRJ je doista dospjela pod svojevrsnu zaštitu SAD, ali u razdoblju 1949-1954. Tito je bio na "ledu" sa Sovjetima više od godinu dana nakon što im je '48. rekao ne. Riskirao je puno, ali trebalo je za to imati muda. Nakon što je Staljin otegnuo papke 1953., dolazi do ponovnog zbližavanja sa Sovjetima, pa se Ameri u tom momentu udaljavaju. Do sljedećeg obrata i boljih odnosa s Amerima dolazi 1962. s Kubanskom krizom (malo čudno da se Tito okrenuo Amerima u tom trenutku, ali eto), i to traje do 1967 i izraelsko-arapskog rata, kada se Juga ponovo okreće SSSR-u. Taj je odnos potrajao do 1974., kada Tito vrlo aktivno balansira između zapada i istoka - sa svima dobar, ali ni s kime preblizak. Ovo se ne poklapa sa službenim izvješćima i dokumentima, ali u doba hladnog rata prava državna politika nija bila ono što se vidjelo. Niti blizu. Što se tiče Titovih zločina i zasluga. Da, bilo je logora tijekom II. svj. rata i neposredno nakon. No moraš znati da ih je bilo i u Francuskoj, Njemačkoj, Engleskoj, SAD... U svim tim zemljama je došlo do obračuna s kolaboracionistima i svugjde je stradalo i puno nevinih. Stvar je propagande što se o tome u pravilu ne zna. A sada dvije stvari na temelju kojih je Hrvatskoj priznata državnost su ustavi iz 1968. i 1974. (tzv. Titov ustav), kojim je zapravao rascijepio Jugoslaviju na konfederaciju. Ti su dokumenti ključni na temelju kojih je su EU, SAD i Rusija priznali Hrvatsku neovisnost (opet naši mediji o tome ne pišu, jer sve zasluge moraju pripasti Tuđmanu i njegovoj kamarili, na ni pokojni Račan sa SDP-om nije bio ništa bolji po tom pitanju). Izbori, samoproglašenje samostalnosti, samo su kozmetički dodatak. I za kraj - Tito u bivšoj Jugi nije nikome tako dobro uvalio kao Srbima - prema popisu (pravom, službeni je kasnije friziran pod Titovim diktatom) iz 1948. na Kosovu je omjer bio 65% Srbi, 30% Albanci, 5% ostali. Davši Albancima autonomiju i prava (smrdljivi nerazvijeni, za koje smo svi ostali izdvajali), ovi su se namnožili i protjerali srpsku većinu s Kosova. Aco Ranković, koji je vidio kuda to vodi (i koji je bio spreman srezati kosovski problem u korijenu), maknut je Titovom direktivom. I Srbi zahvaljujući tome imaju kosovksi problem sada i za vjeke vjekova. I još za kraj - veliak trojka je u Jalti odredila kako će izgledati posljeratna Europa. Malim državama poput Hrvatske nije bilo mjesto na karti - postojale su samo dvije opcije - Krađorđevićeva apsolutistička kraljevina ili Titova federalna socijalistička republika. Možemo samo pretpostavaljati što bi za Hrvate bile gore.
07.11.2007. (09:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Baš je lijepo vidjeti bivše aktivno vojno lice JNA da se sada zalaže za slobodu misli, kad to već u Titovo vrijeme nije bilo dopušteno, pa čak i nekim vlastitim članovima KP partije stavljala se brnjica na usta, kao na pr. časnom Miki Tripalu 1971. u Karađorđevu. Vi bivši komunisti zaista ste sposobni u preobraćaju uslijed društvenih promjena i odnosa; evo na pr. mnogi su nekadašnji oficiri JNA zauzeli vodeće pozicije u društvu RH, pa ih ima čak i u udrugama za ljudska prava, a evo i na blogovima ste aktivni, međutim, najveći broj vas nekadašnjih jugo-oficira ste i dalje indoktrinirani i zatrovani komunističkom i jugoslavenskom ideologijom. i na neki način čak ste i vi žrtve titoizma jer mi vas je žao što i dalje uzdižete Tita u nebesa dok su se drugi odrekli svojih diktatora; ali mi smo tako i tako kaskali za drugima u Europi pa i po tom pitanju; ne možeš usporediti logore u SAD za japanske civile s logorima koje je Tito uspostavio, jer je osnovna razlika da predsjednik Roosevelt nije likvidirao japansku nacionalnu manjinu u SAD dok je Tito, primjerice, likvidirao u logorima kompletnu njemačku nacionalnu manjinu u Hrvatskoj, i Vojvodini, a nad hrvatskim narodom je 1945. izvršio GENOCID! Stoga mi je odvratno kad slušam tumačenja, i to od osoba hrvatske nacionalnosti, da je Tito bio okey jer na taj način pljujemo po vlastitom narodu.
Tvoje objašnjenje u vezi jugoslavensko-amaeričkih odnosa je načelno okey, ali tvoje objašenjenje o priznanju RH obiluje velikom rupom - naime, EU je RH priznala, sa debelim zakašnjenjem, nakon što je njen izaslanik, g. Badinter, izvršio analizu tzv. "jugoslavenske krize", i donio zaključak da se treba priznati RH jer da se SFR Jugoslavija naprasno raspala. I to je to, i nikakav titoistički ustav iz ove ili one godine nije pri međunarodnom priznanju RH igrao ulogu; na kraju krajeva, nezavisnost RH izborili su hrvatski dragovoljci i bojovnici na prvoj crti obrane protiv tvoje nekadašnje i titoističke tzv. "JNA". (Inače, iskreno cijenim nekadašnje oficire JNA kao što su gen. Martin Špegelj ili gen Anton Tus koji su svoje hrvatsko domoljublje dokazali u obrani od velikosrpske agresije.) Što se tiče ustava iz 1974. i ustavnog pravila o pravu republika SFRJ na samoopredjeljenje do odcjepljenja, za to je zaslužan Miko Tripalo, ali i tu ustavnu odredbu nije Tito odobrio zato što je volio hrvatski narod ili neki drugi narod u Jugi nego zbog održanja na vlasti i održanja vlastite diktature jer je već postojala obavještajna procjena da će se Jugoslavija raspasti, a da je neka republika na pr. pokrenula pitanje da se odcijepi od Jugoslavije, predlagač bi od Udbe dobio metak u čelo i čiča miča gotova priča. Svejedno, hvala ti na tvojim analizama od kojih se ponešto da upotrijebit.
07.11.2007. (10:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eto, ja sam bio vrlo blizak i prijatelj i s Tusom i Špegeljem od početka rata. U vojsku sam otišao jer mi se to htjelo (stari mi je bio bogati zagrebački obrtnik, tako da mi to nije bilo nužno) i jer mi se nije sviđalo srpska dominacija kadrova u JNA. (inače, načelinici RZ, kao najelitnijeg roda, su od '45 do '90 bili uglavnom Hrvati). A kako sam se mogao u JNA provesti oficir koji je ateist, a nije član SK, probaj zamisliti. Za razliku od kojekakvog oficirskog smeća (uključivo i Tuđmana) po raznoraznim vodećim pozicijama, ja sam iz HV-a istupio nakon godina borbi s vjetrenjačama odnosno kriminalom.
Što se tiče logora po SAD-u i drugim zemljama, vjeruj mi, radio se tamo genocid - dok sam bio u JNA, imali smo aktivnu suradnju i s US Army i s US Marines, te te britanskim SAS-om. Jako su daleko oni bili od demokracije, pravde i slobode koliko i Titova Jugoslavija.
Ono što je činjenica, svijet je bio polariziran, i svaka strana je radila svoja sranja, samo je pitanje koliko se neistomišljenike uklanjalo u vidu zatvora i montiranih procesa (komunistički blok), a kolikmo u vidu nestajanja (u SAD nema obveze stalngo mjesta boravka, i ljudi su se od '50 do '70 u poprilično velikom broju "selili", a da ih više nitko nije mogao naći), terorističkih akcija (~80% svih bombaških napada u UK je izveo MI5, oko 5% MI6, a 15% je stvarno izvela IRA).
Što se tiče indoktrinacije, Tito je imao i dobrih i loših poteza. Zbgo loših su stradavali nevini ljudi. To je činjenica. Isto tako je i činjenica da to u svijetu nije nailazilo na nekakvu osudu jer su tako funkcionirale i ostale zemlje, kako socijalističke, tako i "demokratske". Tuđi zločini ne opravdavaju njegove, no niti dobre poteze mu se ne može negirati na temelju zločina.
A što se tiče diktatora - Tuđmanu se Hrvati još uvijek masovno klanjaju, iako je poslije Pavlića, koji je prodao Dalmaciju Talijanima, najveći izdajnik. Zahvaljujući Tuđmanu, nije proglašeno ratno stanje (jer se onda ne bi mogla provesti privatizacijska pljačka), ono što je vrijedilo je uništeno (npr. alatna industrija), a što je bilo lošije je postalo još gore (recimo sudstvo). Da ne spominjemo kako Hrvatska zbog neproglašenja ratnog stanja ne može (zapravo može, ali neće biti uvaženo) tražiti ratnu odštetu od Srbije - zahvaljujući Tuđmanu, domovinski rat se u međunarodnom ratnom pravu tretira kao - građanski.
BTW, Tuđman mi nikada nije bio simpatičan jer je bio loš imitator originalnog diktatora.
07.11.2007. (12:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo je zanimljivo, jako zanimljivo u vezi likvidacija i bombaških napada u UK, da je naime britanska tajna služba izvela većinu napada,a crne ovce su trebali onda ispasti Irci, ako sam te dobro shvatio; Udba je slala svoje doušnike u hrv. emigraciju gdje su onda dizali desnu ruku, bili najveće Hrvatine i indoktrinirali druge, ibili predvodnici nekih bombaških napada, a onda su crne ovce bili kolektivno Hrvati, kako oni u emigraciji tako i kod kuće; pa i njemački BND je imao u određenim intervalima odličnu suradnju s Udbom, zar ne? Vdim da nisi zlonamjeran pa komentiram tvoje komentare - čuj, ova tvoja da se navodni Titovi dobri potezi ne mogu negirati na temelju zločina je na tankom ledu jer onda što ćemo s Hitlerom - svaki drugi Nijemac će ti danas reći da je činio zločine ali je imao i dobre strane, ako me razumiješ što hoču reći; što se tiče demokracije Zapada, nemam nikakve iluzije o tome, pa 45 godina su nekritički podržavali Tita; osim toga, ta njihova demokracija vrijedi samo u SAD, a prema vani im se fućka za demokraciju, da li je ima u RH ili ne, glavno da licemjerno nekoga prozivaju za kršenja ljudskih prava dok prema nebijelcima u SAD imaju isti odnos kao onda kad je Kennedy htio prekinuti taj rasizam. O Paveliću, poglavniku, nemam nikakve iluzije, on je izdao vlastite suradnike, pa i narod, uključujući hrvatske Židove, nema koga nije izdao - o tome je opširno pisao njegov nekadašnji najuži suradnik Eugen Dido Kvaternik - njegovi memoari su "Biblija" za one koji žele čuti istinu; ali, Tito je izdao također sve, od svojih suradnika i drugova tridesetih godina (pogledaj moj članak o Titu kao referentu i prokazivaču, do onih koji su u njemu gledali boga, kao Savka i Tripalo, i njih je izdao, pa je izdao Andriju Hebranga, ratnog sekretara, zatim je izdao svoju jednu zakonitu suprugu, mislim da ne trebam dalje nabrajati, a bio je i kvisling jer je 1941. do 1948. bio apsoultni kvisling Sovjetskog Saveza; kod Tita ne vidim ništa dobro, samo patnje ljudi koje je smatrao neprijateljima; zar nije Tito izdao i svoje partizane kad je od Nijemaca zatražio separatno primirje? Kakv je bio Titov "antifašizam" od 23. kolovoza 1939. do 22. lipnja 1941. godine? Ima mnogo primjera kada je Tito nekoga izdao, a što se tiče F. Tuđmana, pa on je bio Titov miljenik, kako ti je Tuđman onda tako mrzak? Zahvaljujući F. Tuđmanu je u Zagrebu ostao Trg maršala Tita, valjda da se ruga Hrvatima svaki dan i upozori ih tko ih je klao 1945. godine! F. Tuđman je bio boljševik i nikada se nije riješio toga, vidi se kako je vladao kao vrhovnik - ostala je udovica gospođa Paradžik s troje malodobne djece, pa je sin od gen. Blaža kraljevića ostao bez oca, pa gospođa Reichl-Kir bez supruga, a Mesić i Sanader, pa i pokojni Račan ništa nisu učinili da istraže sva ta politička ubojstva, počinjena od strane udbaških kadrova; mislim da je vas partizane hrvatske nacionalnosti Tito prešao od glave do pete - bilo je partizana koji su mislili da se bore za slobodu, kad ono na kraju samo Srbi dijele slobodu; samo ne znam zašto niste u stanju se distancirati od Tita? Pa uzmite si za uzor nekog neutralnog, na pr. Antu Starčevića, čovjeka zovu s pravom Ocem domovine, pošten je bio, nije bio korumpiran kao političar niti razvratan u privatnom životu, nije dijelio zapovijedi o ubojstvima, samo je želio dobro Hrvatima, što mu nedostaje, mislim da mu ništa ne nedostaje; komunisti hrvatske nacionalnosti, oni nekadašnji komunisti, nikako da shvate da ih je Partija na čelu s Titom prevarila; znam jednog dečka koji je radio u "vazduhoplovstvu" JNA, Hrvat je i jednom su na nekoj zatvorenoj proslavi za vrijem Titove Jugoslavije pjevali ustani bane... onda se digao jedan drugi oficir JNA hrv. nacionalnosti i oštro ga ukorio da je to nacionalistička pjesma i da treba imati obzira prema drugovima srpske nacionalnosti, iako ovi nisu imali ništa protiv. Drugi put, kad je ista ekipa bila u Srbiji, oficiri srpske nacionalnosti zapjevali su kao neku srpsku nacionalističku pjesmu; onda se "ukoreni" hrv. oficir obratio svom sunarodnjaku i rekao mu: ajde sada se ustani i ukori ove koji pjevaju četničke pjesme; međutim, drug je samo sagnuo glavu; eto, to smo mi Hrvati - dobre sluge loših stranih gospodara.
07.11.2007. (19:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pezo
KADA BI OBAMA ZNAO SA KOME SE JE FOTOGRAFIRAO?!
Nakon toga što je američki predsjednik Barack Obama, predao u Strasbourgu kopiju ugovora Stjepanu Mesiću, kojim se potvrđuje da je Hrvatska postala punopravna članica NATO-a, Obama se je zatim fotografirao sa Mesićem i Ivom Sanaderom. Zatim je Obama potapšao Mesića po ramenu, a Mesić mu je pomalo zbunjeno pružio ruku i zahvalio se na "mucavom" francuskom jeziku. Hrvatska i Albanija u isto vrijeme su ušle u NATO. Želim vam dobrodošlicu u Savez – rekao je Obama na sjednici Sjeveroatlanskog vijeća u Strasbourgu obraćajući se čelnicima Hrvatske i Albanije. Na sijednici Vijeća zemalja članice su slavile 60 godine Saveza. U Strasbourgu su gorjeli dućani i ulice, jer je prosvjedovalo oko 40-tak tisuća ljudi protiv NATO-a. Stvarno za prokomentirati je, da tamo su se sastali večinom nikakvi ljudi: Sarkozi, Berlusconi, Mesić i Sanader, kancelarka Merkel, i drugi političari. Koji ni svojim izgledom, tj. Stasom i glasom i djelima ne zaslužuju nikakvu pažnju. I diljem europe stotine ljudi je prosvjedovalo protiv Saveza, koji nije niti malo pošten, niti učinkovit..
U Strasbourgu su prosvjednici bacali Molotovljeve koktele na policiju, koja je uzvračala suzavcem i gumenim mecima. Podivljala mase prosvjednika zapalila je hotel "Ibis" i još dvije zgrade u Strasbourgu te bivšu graničnu postaju na rijeci Rajni. Dok su se svi funkcioneri NATO-a zajednički fotografirali na mostu koji dijeli Njemačku i Francusku, prosvjednici su palili gume, a red su uvodili 25 tisuća policajaca. Ozljeđeno je oko 50-tak ljudi, uglavnom prosvjednika. Pitam se: Gdje je bilo Vijeće sigurnosti UN-a i NATO-a, kada je Stjepan Mesić kao Vrhovni komandant JNA i Predsjednik SFR-Jugoslavije izveo vojsku na ulice Slovenije, Hrvatske i Bosne i Hercegovine. Mesić je poticao rat, a danas je mirotvorac i taj čovjek je odabran da prima priznanje, odnosno ugovor iz ruku Obame i šefova NATO-a Saveza. Gdje su sve žrtve – da li se to zaboravlja? I gdje je pravda? Zar ovo i dragi Bog (ne)vidi? Mi osjećamo se tako sigurnim, da se stvarno (još) pitamo – što je NATO?
Ipak, to što je republika Hrvatska postala članica NATO-a meni osobno ništa ne znači. Niti je to za mene veliki vanjsko-politički uspjeh. Mesić nam je 1991. godine prouzročio rat, a danas je on glavni čovjek koji zagovara mir. Ja u takvu sigurnost ne vjerujem. Krivokletnik Mesić nam je opet prijetnja i trebali bi se zato zabrinuti, jer na razne načine će mnam otimati zemlju, što več i čine... Hrvati svakog dana mogu se nadati da sve lošije žive. A za takvo nešto nas je pripremila i osudila 10-togodišnja vladavina "tirana i diktatora" Stjepana Mesića. S druge strane, terorizam je ozbiljnja prijetnja čovječanstvu, a to je zato što neke vođe NATO-a imaju krvave ruke. U Hrvatskoj nema stabilnosti, niti će je biti. Naša je zemlja opljačkana do temelja. Političari koji su to učinili, sada se kriju iza NATO-a i ne odgovaraju za svoje zločine. NATO je zato da bi oni sami sebe štitili, a ne da štitili jedan narod ili narode. Sad više nečemo glumiti socijalizam i komunizam i nesvrstane, nego sad smo blok svrstanih.
Sad ako kažeš lopovu ili palikući da je zločinac – a onda si uvrijedio NATO. Tko će nas braniti od takvih? Od takvih nas neće braniti NATO. Od njih ćemo se morati braniti sami. Godinama o tome nitko nije pisao niti se usudi govoriti javno: Tko je Stjepan Mesić? Ovako blag i mekan i pomirljivi stav šutnje, unazađuje nas i uništava... Ili bolje rečeno ona šutnja što se je desilo 1991. godine, a i kasnije po pitanju bogaćenja i rasipavanja hrvatskih dobara – vrlo su došli i samom Stjepanu Mesiću i njegovoj obitelji. Oni su sebe dobro zbrinuli i s ničime ne oskudjevaju. Dok hrvatski narod živi u pravom paklu i neimaštini, nema što jesti, nema posao,.., niti ikakve budućnosti. Nema ono što je naj-osnovnije. I to se zove Hrvatska država, uređena Ustavom i zakonom?
06.04.2009. BJELOVAR / CROATIA
Branko Stojković brankostojkovic152@yahoo.com
http://istinazanarod.blog.hr
095/814-82-90, 091/797-65-56
POKRET "ŠTIT"
06.04.2009. (13:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
Dakako, Tito je zbog jednog Imre Nagya trebao uvući Jugoslaviju u rat. Da su nam tada (ili '48.) došli "braća" Rusi, što misliš kako bi prošli Hrvati? Dan-danas ne bi imali niti autonomiju, a kamoli državu.
06.11.2007. (13:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
Sloboda misli - što se tiče one bivše države, nju je povijest definirala kao "tamnicu naroda", i da su je Sovjeti kojim slučajem 1956. i zbrisali sa svjetske karte bio bi to napredak za utamničene narode jer bi se protiv stranog okupatora lakše mogli boriti nego protiv vlastitog okupatora - ovako su nas tlačili naši vlastiti vlastodršci koje nismo ni izabrali ni potvrdili na nekom referendumu ili izborima; danas je drukčija situacija, danas smo si sami krivi ako nismo zadovoljni s vlašću našom jer ju sami biramo i potvrđujemo - dok valjda ne poludimo od sreće;
Da Tito nije izručio Imru Nagya, koji je ušao u povijest kao simbol slobode, bez obzira što je bio boljševik kao Tito, ne bi došlo do rata sa SSSR-om jer se Titova Jugoslavija nalazila pod kišobranom Natopakta i uncle Sama osobno. Međutim, zanimljive su tvoje pretpostavke koje potiču na razmišljanje. Hvala na dobrodošlom komentaru!
06.11.2007. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
Kako sam bio aktivno lice u JNA, neke stvari o tome po čijim je "kišobranom" kada bila bivša država, znam ponešto točnije nego što se to, moram tako reči, trkelja po medijima.
FNRJ je doista dospjela pod svojevrsnu zaštitu SAD, ali u razdoblju 1949-1954. Tito je bio na "ledu" sa Sovjetima više od godinu dana nakon što im je '48. rekao ne. Riskirao je puno, ali trebalo je za to imati muda. Nakon što je Staljin otegnuo papke 1953., dolazi do ponovnog zbližavanja sa Sovjetima, pa se Ameri u tom momentu udaljavaju. Do sljedećeg obrata i boljih odnosa s Amerima dolazi 1962. s Kubanskom krizom (malo čudno da se Tito okrenuo Amerima u tom trenutku, ali eto), i to traje do 1967 i izraelsko-arapskog rata, kada se Juga ponovo okreće SSSR-u. Taj je odnos potrajao do 1974., kada Tito vrlo aktivno balansira između zapada i istoka - sa svima dobar, ali ni s kime preblizak. Ovo se ne poklapa sa službenim izvješćima i dokumentima, ali u doba hladnog rata prava državna politika nija bila ono što se vidjelo. Niti blizu.
Što se tiče Titovih zločina i zasluga. Da, bilo je logora tijekom II. svj. rata i neposredno nakon. No moraš znati da ih je bilo i u Francuskoj, Njemačkoj, Engleskoj, SAD... U svim tim zemljama je došlo do obračuna s kolaboracionistima i svugjde je stradalo i puno nevinih. Stvar je propagande što se o tome u pravilu ne zna.
A sada dvije stvari na temelju kojih je Hrvatskoj priznata državnost su ustavi iz 1968. i 1974. (tzv. Titov ustav), kojim je zapravao rascijepio Jugoslaviju na konfederaciju. Ti su dokumenti ključni na temelju kojih je su EU, SAD i Rusija priznali Hrvatsku neovisnost (opet naši mediji o tome ne pišu, jer sve zasluge moraju pripasti Tuđmanu i njegovoj kamarili, na ni pokojni Račan sa SDP-om nije bio ništa bolji po tom pitanju). Izbori, samoproglašenje samostalnosti, samo su kozmetički dodatak.
I za kraj - Tito u bivšoj Jugi nije nikome tako dobro uvalio kao Srbima - prema popisu (pravom, službeni je kasnije friziran pod Titovim diktatom) iz 1948. na Kosovu je omjer bio 65% Srbi, 30% Albanci, 5% ostali. Davši Albancima autonomiju i prava (smrdljivi nerazvijeni, za koje smo svi ostali izdvajali), ovi su se namnožili i protjerali srpsku većinu s Kosova. Aco Ranković, koji je vidio kuda to vodi (i koji je bio spreman srezati kosovski problem u korijenu), maknut je Titovom direktivom. I Srbi zahvaljujući tome imaju kosovksi problem sada i za vjeke vjekova.
I još za kraj - veliak trojka je u Jalti odredila kako će izgledati posljeratna Europa. Malim državama poput Hrvatske nije bilo mjesto na karti - postojale su samo dvije opcije - Krađorđevićeva apsolutistička kraljevina ili Titova federalna socijalistička republika. Možemo samo pretpostavaljati što bi za Hrvate bile gore.
07.11.2007. (09:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
Baš je lijepo vidjeti bivše aktivno vojno lice JNA da se sada zalaže za slobodu misli, kad to već u Titovo vrijeme nije bilo dopušteno, pa čak i nekim vlastitim članovima KP partije stavljala se brnjica na usta, kao na pr. časnom Miki Tripalu 1971. u Karađorđevu. Vi bivši komunisti zaista ste sposobni u preobraćaju uslijed društvenih promjena i odnosa; evo na pr. mnogi su nekadašnji oficiri JNA zauzeli vodeće pozicije u društvu RH, pa ih ima čak i u udrugama za ljudska prava, a evo i na blogovima ste aktivni, međutim, najveći broj vas nekadašnjih jugo-oficira ste i dalje indoktrinirani i zatrovani komunističkom i jugoslavenskom ideologijom. i na neki način čak ste i vi žrtve titoizma jer mi vas je žao što i dalje uzdižete Tita u nebesa dok su se drugi odrekli svojih diktatora; ali mi smo tako i tako kaskali za drugima u Europi pa i po tom pitanju; ne možeš usporediti logore u SAD za japanske civile s logorima koje je Tito uspostavio, jer je osnovna razlika da predsjednik Roosevelt nije likvidirao japansku nacionalnu manjinu u SAD dok je Tito, primjerice, likvidirao u logorima kompletnu njemačku nacionalnu manjinu u Hrvatskoj, i Vojvodini, a nad hrvatskim narodom je 1945. izvršio GENOCID! Stoga mi je odvratno kad slušam tumačenja, i to od osoba hrvatske nacionalnosti, da je Tito bio okey jer na taj način pljujemo po vlastitom narodu.
Tvoje objašnjenje u vezi jugoslavensko-amaeričkih odnosa je načelno okey, ali tvoje objašenjenje o priznanju RH obiluje velikom rupom - naime, EU je RH priznala, sa debelim zakašnjenjem, nakon što je njen izaslanik, g. Badinter, izvršio analizu tzv. "jugoslavenske krize", i donio zaključak da se treba priznati RH jer da se SFR Jugoslavija naprasno raspala. I to je to, i nikakav titoistički ustav iz ove ili one godine nije pri međunarodnom priznanju RH igrao ulogu; na kraju krajeva, nezavisnost RH izborili su hrvatski dragovoljci i bojovnici na prvoj crti obrane protiv tvoje nekadašnje i titoističke tzv. "JNA". (Inače, iskreno cijenim nekadašnje oficire JNA kao što su gen. Martin Špegelj ili gen Anton Tus koji su svoje hrvatsko domoljublje dokazali u obrani od velikosrpske agresije.)
Što se tiče ustava iz 1974. i ustavnog pravila o pravu republika SFRJ na samoopredjeljenje do odcjepljenja, za to je zaslužan Miko Tripalo, ali i tu ustavnu odredbu nije Tito odobrio zato što je volio hrvatski narod ili neki drugi narod u Jugi nego zbog održanja na vlasti i održanja vlastite diktature jer je već postojala obavještajna procjena da će se Jugoslavija raspasti, a da je neka republika na pr. pokrenula pitanje da se odcijepi od Jugoslavije, predlagač bi od Udbe dobio metak u čelo i čiča miča gotova priča. Svejedno, hvala ti na tvojim analizama od kojih se ponešto da upotrijebit.
07.11.2007. (10:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
Eto, ja sam bio vrlo blizak i prijatelj i s Tusom i Špegeljem od početka rata.
U vojsku sam otišao jer mi se to htjelo (stari mi je bio bogati zagrebački obrtnik, tako da mi to nije bilo nužno) i jer mi se nije sviđalo srpska dominacija kadrova u JNA. (inače, načelinici RZ, kao najelitnijeg roda, su od '45 do '90 bili uglavnom Hrvati). A kako sam se mogao u JNA provesti oficir koji je ateist, a nije član SK, probaj zamisliti.
Za razliku od kojekakvog oficirskog smeća (uključivo i Tuđmana) po raznoraznim vodećim pozicijama, ja sam iz HV-a istupio nakon godina borbi s vjetrenjačama odnosno kriminalom.
Što se tiče logora po SAD-u i drugim zemljama, vjeruj mi, radio se tamo genocid - dok sam bio u JNA, imali smo aktivnu suradnju i s US Army i s US Marines, te te britanskim SAS-om. Jako su daleko oni bili od demokracije, pravde i slobode koliko i Titova Jugoslavija.
Ono što je činjenica, svijet je bio polariziran, i svaka strana je radila svoja sranja, samo je pitanje koliko se neistomišljenike uklanjalo u vidu zatvora i montiranih procesa (komunistički blok), a kolikmo u vidu nestajanja (u SAD nema obveze stalngo mjesta boravka, i ljudi su se od '50 do '70 u poprilično velikom broju "selili", a da ih više nitko nije mogao naći), terorističkih akcija (~80% svih bombaških napada u UK je izveo MI5, oko 5% MI6, a 15% je stvarno izvela IRA).
Što se tiče indoktrinacije, Tito je imao i dobrih i loših poteza. Zbgo loših su stradavali nevini ljudi. To je činjenica. Isto tako je i činjenica da to u svijetu nije nailazilo na nekakvu osudu jer su tako funkcionirale i ostale zemlje, kako socijalističke, tako i "demokratske". Tuđi zločini ne opravdavaju njegove, no niti dobre poteze mu se ne može negirati na temelju zločina.
A što se tiče diktatora - Tuđmanu se Hrvati još uvijek masovno klanjaju, iako je poslije Pavlića, koji je prodao Dalmaciju Talijanima, najveći izdajnik. Zahvaljujući Tuđmanu, nije proglašeno ratno stanje (jer se onda ne bi mogla provesti privatizacijska pljačka), ono što je vrijedilo je uništeno (npr. alatna industrija), a što je bilo lošije je postalo još gore (recimo sudstvo). Da ne spominjemo kako Hrvatska zbog neproglašenja ratnog stanja ne može (zapravo može, ali neće biti uvaženo) tražiti ratnu odštetu od Srbije - zahvaljujući Tuđmanu, domovinski rat se u međunarodnom ratnom pravu tretira kao - građanski.
BTW, Tuđman mi nikada nije bio simpatičan jer je bio loš imitator originalnog diktatora.
07.11.2007. (12:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
Ovo je zanimljivo, jako zanimljivo u vezi likvidacija i bombaških napada u UK, da je naime britanska tajna služba izvela većinu napada,a crne ovce su trebali onda ispasti Irci, ako sam te dobro shvatio; Udba je slala svoje doušnike u hrv. emigraciju gdje su onda dizali desnu ruku, bili najveće Hrvatine i indoktrinirali druge, ibili predvodnici nekih bombaških napada, a onda su crne ovce bili kolektivno Hrvati, kako oni u emigraciji tako i kod kuće; pa i njemački BND je imao u određenim intervalima odličnu suradnju s Udbom, zar ne?
Vdim da nisi zlonamjeran pa komentiram tvoje komentare - čuj, ova tvoja da se navodni Titovi dobri potezi ne mogu negirati na temelju zločina je na tankom ledu jer onda što ćemo s Hitlerom - svaki drugi Nijemac će ti danas reći da je činio zločine ali je imao i dobre strane, ako me razumiješ što hoču reći; što se tiče demokracije Zapada, nemam nikakve iluzije o tome, pa 45 godina su nekritički podržavali Tita; osim toga, ta njihova demokracija vrijedi samo u SAD, a prema vani im se fućka za demokraciju, da li je ima u RH ili ne, glavno da licemjerno nekoga prozivaju za kršenja ljudskih prava dok prema nebijelcima u SAD imaju isti odnos kao onda kad je Kennedy htio prekinuti taj rasizam. O Paveliću, poglavniku, nemam nikakve iluzije, on je izdao vlastite suradnike, pa i narod, uključujući hrvatske Židove, nema koga nije izdao - o tome je opširno pisao njegov nekadašnji najuži suradnik Eugen Dido Kvaternik - njegovi memoari su "Biblija" za one koji žele čuti istinu; ali, Tito je izdao također sve, od svojih suradnika i drugova tridesetih godina (pogledaj moj članak o Titu kao referentu i prokazivaču, do onih koji su u njemu gledali boga, kao Savka i Tripalo, i njih je izdao, pa je izdao Andriju Hebranga, ratnog sekretara, zatim je izdao svoju jednu zakonitu suprugu, mislim da ne trebam dalje nabrajati, a bio je i kvisling jer je 1941. do 1948. bio apsoultni kvisling Sovjetskog Saveza; kod Tita ne vidim ništa dobro, samo patnje ljudi koje je smatrao neprijateljima; zar nije Tito izdao i svoje partizane kad je od Nijemaca zatražio separatno primirje? Kakv je bio Titov "antifašizam" od 23. kolovoza 1939. do 22. lipnja 1941. godine? Ima mnogo primjera kada je Tito nekoga izdao, a što se tiče F. Tuđmana, pa on je bio Titov miljenik, kako ti je Tuđman onda tako mrzak? Zahvaljujući F. Tuđmanu je u Zagrebu ostao Trg maršala Tita, valjda da se ruga Hrvatima svaki dan i upozori ih tko ih je klao 1945. godine! F. Tuđman je bio boljševik i nikada se nije riješio toga, vidi se kako je vladao kao vrhovnik - ostala je udovica gospođa Paradžik s troje malodobne djece, pa je sin od gen. Blaža kraljevića ostao bez oca, pa gospođa Reichl-Kir bez supruga, a Mesić i Sanader, pa i pokojni Račan ništa nisu učinili da istraže sva ta politička ubojstva, počinjena od strane udbaških kadrova; mislim da je vas partizane hrvatske nacionalnosti Tito prešao od glave do pete - bilo je partizana koji su mislili da se bore za slobodu, kad ono na kraju samo Srbi dijele slobodu; samo ne znam zašto niste u stanju se distancirati od Tita? Pa uzmite si za uzor nekog neutralnog, na pr. Antu Starčevića, čovjeka zovu s pravom Ocem domovine, pošten je bio, nije bio korumpiran kao političar niti razvratan u privatnom životu, nije dijelio zapovijedi o ubojstvima, samo je želio dobro Hrvatima, što mu nedostaje, mislim da mu ništa ne nedostaje; komunisti hrvatske nacionalnosti, oni nekadašnji komunisti, nikako da shvate da ih je Partija na čelu s Titom prevarila; znam jednog dečka koji je radio u "vazduhoplovstvu" JNA, Hrvat je i jednom su na nekoj zatvorenoj proslavi za vrijem Titove Jugoslavije pjevali ustani bane... onda se digao jedan drugi oficir JNA hrv. nacionalnosti i oštro ga ukorio da je to nacionalistička pjesma i da treba imati obzira prema drugovima srpske nacionalnosti, iako ovi nisu imali ništa protiv. Drugi put, kad je ista ekipa bila u Srbiji, oficiri srpske nacionalnosti zapjevali su kao neku srpsku nacionalističku pjesmu; onda se "ukoreni" hrv. oficir obratio svom sunarodnjaku i rekao mu: ajde sada se ustani i ukori ove koji pjevaju četničke pjesme; međutim, drug je samo sagnuo glavu; eto, to smo mi Hrvati - dobre sluge loših stranih gospodara.
07.11.2007. (19:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pezo
KADA BI OBAMA ZNAO SA KOME SE JE FOTOGRAFIRAO?!
Nakon toga što je američki predsjednik Barack Obama, predao u Strasbourgu kopiju ugovora Stjepanu Mesiću, kojim se potvrđuje da je Hrvatska postala punopravna članica NATO-a, Obama se je zatim fotografirao sa Mesićem i Ivom Sanaderom. Zatim je Obama potapšao Mesića po ramenu, a Mesić mu je pomalo zbunjeno pružio ruku i zahvalio se na "mucavom" francuskom jeziku. Hrvatska i Albanija u isto vrijeme su ušle u NATO. Želim vam dobrodošlicu u Savez – rekao je Obama na sjednici Sjeveroatlanskog vijeća u Strasbourgu obraćajući se čelnicima Hrvatske i Albanije. Na sijednici Vijeća zemalja članice su slavile 60 godine Saveza. U Strasbourgu su gorjeli dućani i ulice, jer je prosvjedovalo oko 40-tak tisuća ljudi protiv NATO-a. Stvarno za prokomentirati je, da tamo su se sastali večinom nikakvi ljudi: Sarkozi, Berlusconi, Mesić i Sanader, kancelarka Merkel, i drugi političari. Koji ni svojim izgledom, tj. Stasom i glasom i djelima ne zaslužuju nikakvu pažnju. I diljem europe stotine ljudi je prosvjedovalo protiv Saveza, koji nije niti malo pošten, niti učinkovit..
U Strasbourgu su prosvjednici bacali Molotovljeve koktele na policiju, koja je uzvračala suzavcem i gumenim mecima. Podivljala mase prosvjednika zapalila je hotel "Ibis" i još dvije zgrade u Strasbourgu te bivšu graničnu postaju na rijeci Rajni. Dok su se svi funkcioneri NATO-a zajednički fotografirali na mostu koji dijeli Njemačku i Francusku, prosvjednici su palili gume, a red su uvodili 25 tisuća policajaca. Ozljeđeno je oko 50-tak ljudi, uglavnom prosvjednika. Pitam se: Gdje je bilo Vijeće sigurnosti UN-a i NATO-a, kada je Stjepan Mesić kao Vrhovni komandant JNA i Predsjednik SFR-Jugoslavije izveo vojsku na ulice Slovenije, Hrvatske i Bosne i Hercegovine. Mesić je poticao rat, a danas je mirotvorac i taj čovjek je odabran da prima priznanje, odnosno ugovor iz ruku Obame i šefova NATO-a Saveza. Gdje su sve žrtve – da li se to zaboravlja? I gdje je pravda? Zar ovo i dragi Bog (ne)vidi? Mi osjećamo se tako sigurnim, da se stvarno (još) pitamo – što je NATO?
Ipak, to što je republika Hrvatska postala članica NATO-a meni osobno ništa ne znači. Niti je to za mene veliki vanjsko-politički uspjeh. Mesić nam je 1991. godine prouzročio rat, a danas je on glavni čovjek koji zagovara mir. Ja u takvu sigurnost ne vjerujem. Krivokletnik Mesić nam je opet prijetnja i trebali bi se zato zabrinuti, jer na razne načine će mnam otimati zemlju, što več i čine... Hrvati svakog dana mogu se nadati da sve lošije žive. A za takvo nešto nas je pripremila i osudila 10-togodišnja vladavina "tirana i diktatora" Stjepana Mesića. S druge strane, terorizam je ozbiljnja prijetnja čovječanstvu, a to je zato što neke vođe NATO-a imaju krvave ruke. U Hrvatskoj nema stabilnosti, niti će je biti. Naša je zemlja opljačkana do temelja. Političari koji su to učinili, sada se kriju iza NATO-a i ne odgovaraju za svoje zločine. NATO je zato da bi oni sami sebe štitili, a ne da štitili jedan narod ili narode. Sad više nečemo glumiti socijalizam i komunizam i nesvrstane, nego sad smo blok svrstanih.
Sad ako kažeš lopovu ili palikući da je zločinac – a onda si uvrijedio NATO. Tko će nas braniti od takvih? Od takvih nas neće braniti NATO. Od njih ćemo se morati braniti sami. Godinama o tome nitko nije pisao niti se usudi govoriti javno: Tko je Stjepan Mesić? Ovako blag i mekan i pomirljivi stav šutnje, unazađuje nas i uništava... Ili bolje rečeno ona šutnja što se je desilo 1991. godine, a i kasnije po pitanju bogaćenja i rasipavanja hrvatskih dobara – vrlo su došli i samom Stjepanu Mesiću i njegovoj obitelji. Oni su sebe dobro zbrinuli i s ničime ne oskudjevaju. Dok hrvatski narod živi u pravom paklu i neimaštini, nema što jesti, nema posao,.., niti ikakve budućnosti. Nema ono što je naj-osnovnije. I to se zove Hrvatska država, uređena Ustavom i zakonom?
06.04.2009. BJELOVAR / CROATIA
Branko Stojković
brankostojkovic152@yahoo.com
http://istinazanarod.blog.hr
095/814-82-90, 091/797-65-56
POKRET "ŠTIT"
06.04.2009. (13:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...