rock su uništili stadioni. kad je rock doša na stadion, sve se strmopizdilo. straj me je da se i sa klapama ne dogodi nešto slično. rocku je misto u klubu, najviše dvorani, u najgoren slučaju na nekoj livadetini tipa woodstock. klapi je misto u kali, konobi, u najgoren slučaju na festivalu. sve ostalo je komercijala i mlaćenje para.
07.09.2007. (08:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@strocker Ima onih koji misle isto tako. Drugi, pak, slave velike rock-spektakle...a posebno tipa Band Aid i sl. Ima nešto u tomr kako je dio (naročito nekih "tipova" rocka) vezan za klupsku atmosferu.....u kojoj se i počeo razvijati. Što se tiče klapa..bio sam na jednom takvom spektaklu (Cibonina dvorana) i to mi se učinilo kao jedan novi fenomen jer je situacija bila "antiklapska" u smislu ambijenta (pjevaje "a kapela" u prepunoj, "navijačkom atnosferom" nabijenoj dvorani) - a s druge je strane bilo zanimljivo (i "ohrabrujuće") gledati kako 9o% mlada publikastvara "kult" ovog tipa glazbe (pjevanja) nasuprot "turbofolk.domoljubnom" kiču. neki misle da je to "odgovor" takvoj vrsti nakaradne glazbe i kako je to njen kontrapunkt. Zanimljivo je da se klapsko pjevanje nastavilo kasnije u atmosferi okolnih kafića (što je davalo image bliži izvornoj klapskoj izvedbi). drugi smatraju da će ovakvi koncerti kroz komercijalizaciju i banalizaciju klapskog pjevanja reducirat njegovu izvornost na podilaženje publici što će , na kraju, negirat bit klapske glazbe. Zanimljivo je to budjenje interesa za klape koje je za pohvalu..ali treba vodit računa i o ovim negativnim aspektima. Za vrijeme Sudamje (tjedan vezan za proslavu Sv Duje) održan je tradicionalan koncert klapa u HNK i tu je takodjer bio ogroman interes - a taj prostor omogućavao je i ambijent izvornosti (ono što kažete o "pjesmi kaleta" itd.). Dakle popularizacija (svodjenje na modu) može značit i opasnost za neku vrstu glazbe - Bilo rock, bilo klapsku pjesmu. To je zanimljiva paralela i poveznica za naizgled dva vrlo udaljena glazbena stila i izražaja.
07.09.2007. (08:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ops, skužajte, humanost je na prvon mistu. Znači, nisan mislija da je BandAid uništija rock, dapače. I ja iman rock band i za pomoć drugome svira bi ne na stadionu, nego u svinjcu, kokošinjcu, čatrnji, ma bilo di. I protivnik sam mišljenja da masovnim rock koncertima, rock dobiva na popularnosti. Drugi je par postoli šta za jedan koncert na stadionu, rock band dobije love ka da je osvira deset koncerata po klubovima i dvoranama. U tome grmu leži zec. Sve je postalo lova, lova i samo lova. Recimo, ovo lito je bija Robert Plant na Prokurative. Bija san doli sa ženon i dicon. Svita je bilo taman po mome guštu. Malo. Koncert je bija savršen. Komunikacija publika-izvođač savršena. Da je koncert bija na stadionu, vjerovatno bi osta doma, pušta bi stare ploče i sa dicon zasvira gitaru.
07.09.2007. (09:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
valerija
Marine, dobro jutro!! Hvala ti na 5. nastavku. Mislim da ću si ove postove isprintati i negdje spremiti. Oćeš možda napisati knjigu o rock kulturi..? Čak štoviše, o rock kulturi na ovim prostorima, bivša Juga, Hr i to...Mislim da bi to netko konačno trebao ovako analitički i cjelovito obraditi. Bilo je nekih pokušaja do sada, ali samo fragmentarno. Svidio mi se onaj filmić od Mirkovića o "novom valu"...al on je više sentimentalno prizivao sjećanja, nas koji smo proživljavali neko pubertetsko i adolescentsko doba uz novi val... Provinciopolis, hm..u stvari sad kad pomislim na izdvajanje Hr iz Juge, tu bi se negdje mogao smjestiti i naslov "Kako je propao rock'n'roll". Baš žalosno...no, kaj je tu je, hvala bogu ima još nekih mjesta, barem u Zagrebu, gdje se njeguje urbana rock kultura, klubovi tipa Aquarius, Purgeraj...al je stvarno uvredljivo da se u centru Zagreba dozvoljava treštanje turbo-folka, a i ne samo u Zagrebu, nego u našim najvećim turističkim središtima...npr. fakat sam ostala u shocku, kad sam skužila da se u najreklamiranijoj discoteci u Umagu pušta isključivo turbo-folk... Marine, možda se to ne može zakonom zabraniti, ali nekakve gradske turističke zajednice, kaj ja znam..mjesni odbori koji se često bune za puno manje stvari i dr. bi trebali utjecati na to da se ta blamaža prekine. Jer svi znamo da uz takve klubove idu i pištolji i kokain i debili svih vrsta. Edi, a kakvu muziku ti slušaš? Nemoj samo o privatizacijskim aferama i to, uključi se malo u ovu ležerniju spiku, baš me zanima kaj ti misliš o tome.
07.09.2007. (09:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Zanimljivo je kako su u Vašem tekstu susjedi Dragoš Kalajić i David Bowie.
07.09.2007. (13:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne znam gdje je uopće nastao taj spoj droge i rock'n'roll-a. Kad smo bili mladi i entuzijastični glazbenici nismo izlazili iz garaže. Osim toga išao sam u dvije škole (tehničku i muzičku) i kad ne bih bio u garaži ili na nastavi, vježbao sam kontrabas i učio. Kakva droga, jedva sam imao vremena za spavanje! Droga se među izvođačima uglavnom vezuje za velika imena koji fizički i psihički nisu više mogli izdržati tempo turneja i snimanja. Sustav ih je satrao. Mi mali patuljci niti smo imali vremena niti novaca za te gluposti. Ja bih prije tu vezu potražio među konzumentima rocka tj. slušateljima, oni su konzumirali sve i svašta uključujući i droge. Neki od njih koje poznajem nakon toga su se zaposlili i konzumirali komunizam, a danas su konzumenti katoličanstva i patriotizma. Konzumenti bez kriterija. Sad se janjetinom bore protiv droge. Sazrijevanje jest proces i ljudi se mijenjaju, ali kako se takvima baš potrefi da su njihova duhovna evolucija i životni stavovi uvijek u skladu s političkim i ekonomskim kretanjima u društvu. Ajme, blago im se! Ja nikako da evoluiram. Još sam u garaži. A ova jadna današnja djeca koja se drogiraju kao sumanuta... ma razumijem ih. Nedavno sam silom prilika ušao u disko. Čovječe, ta glazba, pa to se ne može slušati pri zdravoj pameti! Nisu djeca kriva, moraju nešto uzeti da bi uopće mogli ući unutra i opstati. Tužno. Nadam se da konzumenti rocka u ono vrijeme nisu pušili travu samo zato da bi mene mogli istrpjeti na koncertu. Veliki pozdrav!
07.09.2007. (14:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
07.09.2007. (14:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
valerija,ja obozavam slusati micu trofrtaljku,a njen megahit "otiso si,sarme jeo nisi" slusam po par puta zaredom!:)) trebalo mi je vremena iscitati ovu tvoju trakavicu u par nastavaka marine,ali vrijedilo je truda! dosta dobra analiza rocka i njegovog drustvenog utjecaja na mladju populaciju,ali sa malo pretjeranom tezom o njemu.. kao sredstvu kontrole mladih! Ako uzmemo u obzir da se fenomen rock'n rolla javio pedesetih godina sa elvisom presleyom koji je u njemu objedinio country,ritam i blues,a sam rock sa beatlesima,rolling stonesima pocetkom sezdesetih..a da su studentski pokreti sirom europe(i kod nas!) kulminirali masovnim ulicnim prosvjedima 68g...tad ta teza o njemu,kao sredstvu kontrole... nikako ne stoji! Ako uzmemo citavu plejadu rock muzicara od boba dylana,janis joplin,joan baez i mnogih drugih,koji su svojom muzikom promicali ljubav i toleranciju,protiv ratova,a narocito onog americkog u vijetnamu..i ciji se socijalni bunt izrazen u njihovim pjesmama, protiv malogradjanskih vrijednosti i rasizma odredio mnoge generacije(pa tako i nas!)..i koji su promicanjem svega toga velikim dijelom utjecali na antiratne demostracije koje su 68g zapocele neredima u chicagu, koji su se kasnije prosirili na sve gradove amerike i koji su na kraju dovele do odustajanja lyndon johnsona,tadasnjeg americkog predsjednika i clana demokratske stranke od nove kandidature za predsjednika..tad je teza o rocku kao «kontroloru»,vec i pomalo smijesna! Vodje americkih demonstracija su u pravilu bili poklonici rocka iz populacije hipija medju kojima je najpoznatiji jerry rubin! Poceci rock'n rolla,rocka,popa i punka se nikako ne mogu vezati uz mogucu spekulaciju o tome da je putem njih tad vlast kontrolirala mladju populaciju i sublimirala njihov bunt,vec dapache.. u to vrijeme su njeni izvodjaci poticali taj mladjenacki bunt protiv socijalnih,ratnih,rasnih i drugih drustvenih nepravdi sto je rezultiralo vrlo opasnim situacijama za tadasnju politicku elitu i sto se i zahvaljujuci njim mnogo toga u tadasnjoj politici i svijesti vecine,nepovratno(na bolje!) izmjenilo! Da ne bude bash trakavica,dozvoliti cu i ja sebi nastavke ove teme!;) Marine,zbog cega se kod nas politicki presucuje 68g...kako u vrijeme tadasnje politicke elite,tako i danas!? 68g. je i kod nas bila godina studenskog bunta,ali je povijesno nepravedno potpala pod sjenu proljecara iz 70g. i jos nesto,zasto i vi ne odgodite subotnju stranacku festu zbog produzenih dana zalosti zbog tragedije onih nesretnih vatrogasaca!? A sto ces valerija,na svoju kriticku patologiju bash i nemam nekog bitnog utjecaja!:))
07.09.2007. (19:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne poznajem previše rock povijest kao što nisam neki filmofil ili poznavatelj glazbe općenito.Mogu govoriti s pozicije tipičnog "konzumenta" raznoraznih nametnutih trendova u sveopćem potrošačkom ludilu... Smatram da je Bog dao nekom više,a nekom manje sposobnosti da u svom životu zna više ili manje dobro čitati između redova bilo da se radi o "psihologiji mase" ili čistom hedonizmu svih oblika... Više ili manje svatko je krojač svoje sudbine pa ne smatram da je rock nužno vezan uz zlo droge već ga doživljavam kao pozitivnu priču vezanu uz jedan od mojih komentara na prethodnim Rock postovima našeg dragog Marina,a ta priča ide otprilike ovako:"Kamo dalje rođače,s pijeska vire Krunisane Glave.... Što to rade? Prde u prašinu! Čini mi se rođače da je standard pokvario ljude... Jedu govna i sanjare... No kako bilo da bilo slažem se da R'N'R will never die!!!!!
07.09.2007. (21:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
upravo to provinciopolis,ali ne standard,vec potrosacka (ne)svijest! poceci rocka sezdesetih vezani su uz fenomen nastanka te potrosacke svijesti,kad su ljudi bili jos dovoljno senzibilizirani za sve oblike drustvenih nepravdi,pojacanu tad i novonastalom globalnom medijskom povezanoscu tako da se ta senzibiliziranost i sirila za probleme i van dotadasnjeg okvira uskog zivotnog kruga! problem rasizma i diskriminacije zena,nije bio samo problem onih sredina koje su ga tad prozivljavale,vec problem svih onih koji su ga senzibilizirali kao problem,bez obzira u kakvim sredinama su tad oni zivjeli! o rasizmu i socijalnoj nepravdi,pjevali su i joan baez,ali i mnogi drugi glazbenici koji su zivjeli i van tog zivotnog okruzenja! mladi su pogotovo bili osjetljivi na sve oblike drustvenih nepravdi i prepuni altruizma da sudjeluju u njihovom uklanjanju! u tome ih je potpuno i podrzavala i tadasnja rock glazba! a danas? expanzija potrosacke svijesti,odnosno psihologija samougode u kojoj su osobni interesi i njihovo zadovoljavanje pretpostavili,ili potpuno potisnuli taj nekadasnji altruizam i tu nekadasnju senzibiliziranost za tudje probleme,potpuno je hibernirala i mlade i taj njihov gotovo prirodni senzibilitet za drustvene probleme! ako mi stariji svoj zivot tratimo zbog sve vece zarade kojom kupujemo svasta,uglavnom bespotrebno,ako su nam vrhunac socijalnog druzenja postali izlasci u shoping centre..od kud nam pravo moralizirati o ugodi gotovo 50% mlade populacije,koja svoju ugodu trazi u narodnjacima!?
07.09.2007. (22:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
u cemu je razlika izmedju nas koji poput zombija ocekujemo otvaranje novog potrosackog shoping svetista i mladih koji u extazi narodnjackog ritma,dubokih dekoltea i lelujavih sisa..traze tu istu ugodu hedonizma!?prepuni izlozi knjizara, americke kvazipsihologije osobnog altruizma tipa.."ja i(samo!) moje potrebe" i opca potreba za ugodom hedonizma,jednostavno rezultira i novim glazbenim "ukusima"!
07.09.2007. (22:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
osobnog egoizma,a ne altruizma..da ne bude terminoloske zabune!:)
07.09.2007. (22:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@edi Drago mi je da smo na temi i da ne vrludamo u svojoj patološkoj kritičnosti u kojoj ti se apsolutno priključujem,ali moram naglasiti jednu,po meni,poražavajuću činjenicu koju je netko već u ovim komentarima,onako usput,primjetio...Riječ je o studentima kao "najprimjerenijim" predstavnicima mladih,a time i budućnosti.Kada su zadnji put "digli glas"po pitanju nečeg društveno važnog,a da ne velim kada su se zasdnji put "digli na cestu" po nekom od pitanja društvene nepravde.Nažalost gotovo svakodnevno im se nudi nebrojeno razloga da "polude",a njihovog stava niodkuda.Osobno bih bio puno sretniji kada bismo pokušali pronaći "teoriju zavjere"po pitanju inertnosti i indolentnosti studenata jer kao što rekoh,studenti su mladost,ali i budućnost svih nas...
08.09.2007. (06:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eto kako lako "skrenemo s teme"...Ah ta patologija:):)
08.09.2007. (06:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
di je marin!? mozda trci po marjanu,nebi li skinija koje kilo za novo odijelo.. za onu njihovu subornju sdp festu!?:)) nikakva zavjera,ako iz tog pojma izuzmemo potrosacku svijest! potrosacka svijest koju generira kapital radi potrosnje i svoje sve vece zarade, inicirala je i egoizam pojedinca,potpuno suprotno od nekadasnje senzibiliziranosti za drugog,ili za zajednicu.. u kojoj taj pojedinac zivi! psihologija,a narocito ona americka..stavila se u sluzbu kapitala i kroz svoju psihologiju "samosvjesti osvjestenog pojedinca" stvara potrosackog roba kojiemu je jedina svrha zadovoljiti svoje potrebe kroz sumanutu kupovinu svih nametnutih simbola lazne vrijednosti! kozmeticka industrija,automobilska,tekstilna i jos mnoge druge.. zive ugodno od tog potrosackog roba koji uprkos losih primanja kupuje novu liniju auta,skupu konfirmiranu odjecu i mnoge druge lazne simbole svoje lazne vrijednosti! zar nije apsurdno da se 11% stambenih kredita ne otplacuje,da je postotak onih nenamjenskih jos gori i da je samo lani zaplijenjeno cca.20 000 novih vozila zbog neotplacivanja kredita? zalosno,kao sto su i zalosne one horde potrosackih zombija sto su neki dan zablokirale novi zagreb radi otvorenja novog potrosackog svetista. potrosacka (ne)svijest nije zaobisla ni studente,tu nekadasnju drustvenu avangardu..i cemu se onda cuditi njihovom pomanjkanju interesa za drustvo i njegove probleme!? u svemu ovome postoje izuzetci,ali velika vecina danas ipak samo funkcionira po tom principu zadovoljenja vlastitog egoizma! da se razumijemo,sa moje pozicije privatnog poduzetnika i nije bash pametno siriti ovakve stavove,al' sto cu..uprkos tome,ne mogu protiv sebe i svoje generacije rocka!:)
08.09.2007. (16:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
@edi: Nemoj prelaziti granicu dobrog ukusa. Čovjek jedva hoda.
08.09.2007. (17:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
katolik
@provinciopolis Nova snaga SDP-a kaze poticaji mladima.Zar poticaji mladima ne znače diskriminaciju onih koje SDP ne smatra mladima. Ovo je protustavno.
08.09.2007. (19:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
budala
@edi Nova snaga SDP-a kaze poticaji mladima.Zar poticaji mladima ne znače diskriminaciju onih koje SDP ne smatra mladima. Ovo je protustavno.
08.09.2007. (19:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pacer
Kakva je to država u kojoj se može sakriti djecu i ignorirati pravni sustav, a da vam se ništa ne može jer je forma ispred interesa djece", kazala je Opačić".......a koliko je meni poznato ovaj pravni sustav je pronašao djecu i predao ih majci! SDP opet LAŽE!! "Ivo Josipović ocijenio je da Hrvatska treba veliku, opsežnu reformu pravosuđa i "slomiti korupciju"."........u tu svrhu osnovao je nekorumpirani ZAMP u koji pritječe lova sa svih strana, a kamo odlazi to je veliko pitanje. uglavnom Josipović ne da da se takne u sveti ZAMP. Što li će Josipoviću ZAMP, pitam se, pitam se?? Dalje veli Josipović: ""Upravo korupcija je gorući problem koji ima hrvatsko društvo, pa SDP planira provesti.tri reforme - pravosuđa, zakonodavstva i javne uprave i voditi tri politike - nulte tolerancije na korupciju, partnerstvo s građanima i pravosuđem, te sigurnosti ljudi i imovine", rekao je." Je, je, kako da ne. SDP je proveo reformu pravosuđa i partnerstvo s građanima u kojem muškarac smije davi t ženu na kuhinjskom elementu, a ona se ne smije obranit ni pod cijenu života, inače će završit na dugogodišnjoj robiji, a ako zucne nešto protiv, njen rođeni odvjetnik će je u novinama oblatiti, i to odvjetnik ni manje ni više već muž SDP-ove ministrice pravosuđa i to one koja se u svim forumima SDP-ovih žena zaklinjala u borbu protiv nasilja nad ženama. Ali što ćeš, vjerojatno je Mara navikla da je mužić davi, jer njima davljenje očito ne predstavlja nasilje nad ženama. Poruka SDP-ovki i SDP-ovaca svim ženama jest: pustite nasilnika da vas UDAVI, inače ćete završiti na dugogodišnjoj robiji bez prava pristupa djeci! Pravda na crveni način, koji nam je oduvijek poznat. Ajme ovog bisera: "Predstavljajući SDP-ov program Obrazovanje za bolji život, najmlađa zastupnica SDP-a u Hrvatskome saboru, Marija Lugarić rekla je da SDP planira osnovati posebni obrazovni razvojni fond", a upravo je Marija Lugarić na svom blogu zalagala se protiv uvođenja obveznog srednjoškolskog obrazovanja, želeći da što vriše Hrvata ostane na razini osnovne škole! Ako ne vjerujete pročitajte njezin blog pa ćete se uvjeriti. Jadna ti majka Hrvatima koji bi od Marije Lugarić očekivali nešto u svezi napretka u obrazovanju. A tek ovaj biser: ""Sve je više nameta, a sve je manje ulaganja u medicinske sestre i liječnike", upozorio je Ostojić " .....rekoše ljudi kojima su liječnici štrajkali preko mjesec dana zbog loših uvjeta rada i koje su SDP-ovci pustili štrajkati preko mjesec dana a ona im uveli radnu obvezu. I sad bi se ti isti SDP-ovci zalagali za bolje uvjete rada liječnika i medicinskih sestara, a kad im je bila kasa u rukama, onda nisu dali ni mrvice!!!
08.09.2007. (20:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
tko me za jezik povlacio,pa sad ja ispadam budala! ? aj' katolik,vrati stari nick!:)) ma nije bash protustavno,iako bi se i tako dalo tumaciti,ali je svakako bedasto! kao da je politika trcanje preko prepona,ili natjecaj za miss..pa zato idemo birati mlade!? cinjenica je da su neka politicka lica potpuno istrosena,ali ne zbog starosti,vec zbog cinjenice da im ni u mladjim danima nije bilo mjesto u politici(linic,a radi ravnoteze i jarnjak!) i da sve stranke trebaju liberalizirati svoju okostalu strukturu u kojoj kvalitet ne nalazi svoje mjesto od populacije tih istrosenih lica koje grcevito cuvaju svoje fotelje,ali tu afirmaciju novih lica ne treba raditi po nekim dobnim kriterijima mladosti,ili starosti..vec po kriteriju znanja,postenja i opcenito.. ljudskog kvaliteta! po koji put odsetam do onog milanovicevog nakaradnog bloga koji je opisan kao njegov izborni dnevnik,a i kao dnevnik mladih i kvalitetnih kadrova sdp-a..i ako je to ta nova i mlada populacija politicara,sacuvaj nas boze njih i njihove pameti i politickog obrazovanja,jer oni sto tamo odgovaraju na upite.. nemaju veze ni sa prosjecnom inteligencijom,a da o necemu drugom i ne govorimo! usporedjivati njih,kao te "nove snage" i jurjevica,ili vidovica..je jednostavno nemoguce!:) fidel ne zvizdi,ima u marina jos ohoho force!:)
08.09.2007. (20:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
@edi: Znaš li koji bi mu bio rekord na 100m? 30m.
08.09.2007. (20:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@strocker Nažalost, istina je kako je lova sve...i kako ona "zamjenjuje i kompezira " sve. Pa tako ružni bogataši postaju "lijepi" a bogati glupana tako "pametni".....itd. Što se tiče Planta...tragedija je u tome što on u Splitu i ne bi moga napunit stadion ali bi ga neki bezveznjaci i te kako napunili...Sve to govori o nama i di smo!
08.09.2007. (21:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@valerija Jako slabo stojim sa slobodnim vremenom i teško da bi sada ima vrimena za neke velike spisateljske "poduhvate" ...tim više što završavam nešto vezano za Lat. Ameriku što možda bude i knjiga. Zanimljivo je to kako turbo-folk razara urbanu matricu života u Hrvatskoj. Inače je zanimljiv "problem" GRADA. (zato sam nešto bija pisa i o "Bauhausu" i fenomenu stanovanja) GRAD je po meni jezgra demolkratskih odnosa. Sociologija (urbana sociologija) odavno promišlja teme vezane uz urbanitet...a kad se vratimo u povijest vidjet ćemo kako je "rasap2 gradova utjecao pogubno za barbarizaciju i primitivizaciju života (Recimo primjer Španjjolske /Hispanije/ negdje uoči propasti Zapadnog rimskog carstva). Ja sam davno razvijao tezu kako se stvari kod nas rješavaju na razinu sukoba izmedju dva kulturološka obrasca (urbanog i ruralno-tradicionalnog) i da je Kultura mjesto razrješenja naše budućnosti. Što slušam? Ja sam ti pomalo rob vlastite nostalgije (to je ona zamka "optimizma pamćenja" kako je sve nekada bilo "lijepo" - a to nikada nije tako!) Dakle...volim "stare stvari" (prije je "strocker" spomenuo Planta i naravno to u meni pobudjuje emocije). Inače band koii mi se najviše podvukao pod kožu je (naravno, danas nepostojeći) "FAMILY". Krajem šezdesetih pojavljuju se oni s pjevačem "kozjeg glasa" Rogerom Chapmanom. uz njih sam nekako najviše vezan... Ali kako da ti kažem....krcato toga je odredilo moj ukus i afinitete u glazbi. Sve što je vezano za Latinsku Ameriku mi je blisko. Pink Floyd takodjer spada u sam vrh onoga što me uvijek oduševljava. Ali, recimo - volim i Sinatru...prastari RNR, blues, gospel.... Nekad sam jako volio slušati "Incredible string band" Oduševljavao me Captain Beefheart and his magic band itd. itd.
08.09.2007. (21:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Fidel Kalajić je inače čovjek "desnih" pogleda na svijet!
08.09.2007. (21:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
ako vec pricas o cucicu sto ne kazes da je taj psihijatrijski slucaj kao bivsi hadezeov kadrovik obnasao funkciju konzula u belgiji!? naravno da je pravni sustav potpuno zakazao kod ovog osudjenog obiteljskog zlostavljaca,jer kako se moglo dogoditi da ga istrazni sudac pusti,a tek po ulozenoj zalbi vrdoljaka iz drzavnog odvjetnistva pritvori!? pustiti psihijatrijski slucaj i zlostavljaca koji je oteo vlastitu djecu nakon saslusanja u kojem nije priznao gdje su ta djeca!? kakve veze ima marinovicka sa svojim muzem!? kao ankica tudman sa ukradenom lovom lopine tudmana u zagrebackoj banci(afera lepej!)? ili kao djurdja susak sa svojim muzem kriminalcom gojkom suskom koji je "domoljubno" prodavao prve kalasnjikove po hrvatskoj i hercegovini za pet tisuca tadasnjih maraka!? ili kao beti novak sa ukradenom lovom koju je kalmeta ukrao na spojnici zadar2,dok su tad bili u braku!? ili kao pamet sa tobom!? kad vec spominjes zdravstvo,sto ne spomenes proviziju andrije hebranga kod natjecaja za proteticka pomagala,ili onu sto je dobio bergman kod informatickog programa za hzzo...skinutog sa interneta,a naplacenog 4 milijuna kuna!? ili o dugu veledrogerijama,kojima se narucena oprema usplacuje svakih sest,sedam mjeseci!? a kad si vec kod "radne obaveze" onda mepatnj 08. siječnja 2004. Konsternirani smo kršenjem višegodišnjih proceduralno-demokratskih uzusa u režiji potpredsjednika Vlade RH Andrije Hebranga. Njegov sutrašnji sastanak s predstavnicima liječničkog sindikata ozbiljan je politički faux pas.
PRIOPĆENJE ZA JAVNOST
Konsternirani smo kršenjem višegodišnjih proceduralno-demokratskih uzusa u režiji potpredsjednika Vlade RH Andrije Hebranga. Njegov sutrašnji sastanak s predstavnicima liječničkog sindikata ozbiljan je politički faux pas iz nekoliko razloga:
-Vlada RH time otvara pregovore s jednim od sindikata u zdravstvu prije nego li je započela razgovor s pregovaračkim odborom sindikata svih državnih, odnosno javnih službi.
-Na početak pregovora s pregovaračkim odborom Vladu obvezuje potpisani kolektivni ugovori, i obveze prema socijalnom partnerstvu, dok liječnički sindikat nije potpisnik niti jednog ugovora.
-Pregovarački odbori državnih i javnih službi predstavljaju dvije stotine tisuća svih zaposlenih dok liječnički sindikat predstavlja nekoliko tisuća ljudi jedne struke.
-Najave Andrije Hebranga da će započeti pregovore o strukovnom kolektivnom ugovoru s liječničkim sindikatom prijetnja je svim sindikatima i destrukcija cijelog sustava kolektivnog pregovaranja, koji je mukotrpno izgrađivan 12 godina u demokratskoj Hrvatskoj. To je izravan napad na organiziranu zaštitu rada u hrvatskom društvu i suprotan načelima na kojima je ustrojeno radno zakonodavstvo u Hrvatskoj.
-Radovalo bi nas da Vlada RH izađe u susret zahtjevu liječničkog sindikata za povećanjem plaća za 45%, jer to svakako znači povećanje plaća i znanstvenicima, vrhunskim umjetnicima, te drugim kreativnim i stručnim kadrovima u javnim službama i državnoj upravi. Međutim, liječnički sindikat ni po kojoj osnovi nema ekskluzivno pravo i monopol na te pregovore o izjednačavanju plaća stručnih kadrova sa sudačkim plaćama, osim ako im taj monopol ne pripadne voluntarizmom Andrije Hebranga.
Sve ovo upućuje na pokušaj manipulacije sindikalnom scenom po poznatoj recepturi starih hadezeovih kadrova. Bilo bi nam draže se tu radi o nepoznavanju problema, kako ne bismo povjerovali da je trenutno Sanaderovo blistavilo tek privremena mimikrija. Rado bismo vjerovali da je taj gaf Andrije Hebranga ipak samo posljedica njegove upućenosti u sindikalna pitanja baš onoliko koliko i u gospodarska. Rado bismo vjerovali da se ne radi o osmišljenoj političkoj intenciji, već o tako čestom kompleksu superiornosti i sindromu sveznadarstva u njegovoj struci. Ne bismo htjeli vjerovati da Andrija Hebrang štiti ceh iz kojeg dolazi na način da pogoduje uskoparcijalnome na štetu općih interesa, na štetu temeljnih načela zemlje. Ne bismo htjeli povjerovati da je to vraćanje političkog duga jednom sindikatu koji se svojom bezobzirnom destrukcijom, egocentričnim zahtjevima i demagogijom uključio u političke kampanje i obračune u zemlji. Pitamo se, hoće li taj dug liječnik, Andrija Hebrang vratiti tako da osigura 45% veće plaće samo liječnicima ili će principijelno to osigurati i za sve ostale struke u zemlji, ili neće nikome, pa će se suočiti sa štrajkom, s kojim će se solidarizirati u herojskoj borbi njihova ceha do posljednjeg pacijenta. Ili će to sve skupa morati suzbijati radnom obavezom, koju onda valda neće nazvati "nakaradnom" kad ju on bude uvodio. Ili je Hebrang postigao predizborni dogovor s Babićem da ovaj protiv svojih ipak ne ide. To što radi Andrija Hebrang zaslužuje kritiku svih demokratskih snaga u zemlji. Time nam Andrija Hebrang uskraćuje 100 dana pristojnosti.
Za Nezavisni sindikat znanosti i visokog obrazovanja Vilim Ribić, predsjednik Velikog vijeća
Zagreb, 8. siječnja 2004.
08.09.2007. (21:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
strocker
rock su uništili stadioni. kad je rock doša na stadion, sve se strmopizdilo. straj me je da se i sa klapama ne dogodi nešto slično. rocku je misto u klubu, najviše dvorani, u najgoren slučaju na nekoj livadetini tipa woodstock. klapi je misto u kali, konobi, u najgoren slučaju na festivalu. sve ostalo je komercijala i mlaćenje para.
07.09.2007. (08:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@strocker
Ima onih koji misle isto tako.
Drugi, pak, slave velike rock-spektakle...a posebno tipa Band Aid i sl. Ima nešto u tomr kako je dio (naročito nekih "tipova" rocka) vezan za klupsku atmosferu.....u kojoj se i počeo razvijati.
Što se tiče klapa..bio sam na jednom takvom spektaklu (Cibonina dvorana) i to mi se učinilo kao jedan novi fenomen jer je situacija bila "antiklapska" u smislu ambijenta (pjevaje "a kapela" u prepunoj, "navijačkom atnosferom" nabijenoj dvorani) - a s druge je strane bilo zanimljivo (i "ohrabrujuće") gledati kako 9o% mlada publikastvara "kult" ovog tipa glazbe (pjevanja) nasuprot "turbofolk.domoljubnom" kiču.
neki misle da je to "odgovor" takvoj vrsti nakaradne glazbe i kako je to njen kontrapunkt.
Zanimljivo je da se klapsko pjevanje nastavilo kasnije u atmosferi okolnih kafića (što je davalo image bliži izvornoj klapskoj izvedbi).
drugi smatraju da će ovakvi koncerti kroz komercijalizaciju i banalizaciju klapskog pjevanja reducirat njegovu izvornost na podilaženje publici što će , na kraju, negirat bit klapske glazbe.
Zanimljivo je to budjenje interesa za klape koje je za pohvalu..ali treba vodit računa i o ovim negativnim aspektima.
Za vrijeme Sudamje (tjedan vezan za proslavu Sv Duje) održan je tradicionalan koncert klapa u HNK i tu je takodjer bio ogroman interes - a taj prostor omogućavao je i ambijent izvornosti (ono što kažete o "pjesmi kaleta" itd.).
Dakle popularizacija (svodjenje na modu) može značit i opasnost za neku vrstu glazbe - Bilo rock, bilo klapsku pjesmu.
To je zanimljiva paralela i poveznica za naizgled dva vrlo udaljena glazbena stila i izražaja.
07.09.2007. (08:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
strocker
Ops, skužajte, humanost je na prvon mistu. Znači, nisan mislija da je BandAid uništija rock, dapače. I ja iman rock band i za pomoć drugome svira bi ne na stadionu, nego u svinjcu, kokošinjcu, čatrnji, ma bilo di. I protivnik sam mišljenja da masovnim rock koncertima, rock dobiva na popularnosti. Drugi je par postoli šta za jedan koncert na stadionu, rock band dobije love ka da je osvira deset koncerata po klubovima i dvoranama. U tome grmu leži zec. Sve je postalo lova, lova i samo lova. Recimo, ovo lito je bija Robert Plant na Prokurative. Bija san doli sa ženon i dicon. Svita je bilo taman po mome guštu. Malo. Koncert je bija savršen. Komunikacija publika-izvođač savršena. Da je koncert bija na stadionu, vjerovatno bi osta doma, pušta bi stare ploče i sa dicon zasvira gitaru.
07.09.2007. (09:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
valerija
Marine, dobro jutro!! Hvala ti na 5. nastavku. Mislim da ću si ove postove isprintati i negdje spremiti. Oćeš možda napisati knjigu o rock kulturi..? Čak štoviše, o rock kulturi na ovim prostorima, bivša Juga, Hr i to...Mislim da bi to netko konačno trebao ovako analitički i cjelovito obraditi. Bilo je nekih pokušaja do sada, ali samo fragmentarno. Svidio mi se onaj filmić od Mirkovića o "novom valu"...al on je više sentimentalno prizivao sjećanja, nas koji smo proživljavali neko pubertetsko i adolescentsko doba uz novi val...
Provinciopolis, hm..u stvari sad kad pomislim na izdvajanje Hr iz Juge, tu bi se negdje mogao smjestiti i naslov "Kako je propao rock'n'roll". Baš žalosno...no, kaj je tu je, hvala bogu ima još nekih mjesta, barem u Zagrebu, gdje se njeguje urbana rock kultura, klubovi tipa Aquarius, Purgeraj...al je stvarno uvredljivo da se u centru Zagreba dozvoljava treštanje turbo-folka, a i ne samo u Zagrebu, nego u našim najvećim turističkim središtima...npr. fakat sam ostala u shocku, kad sam skužila da se u najreklamiranijoj discoteci u Umagu pušta isključivo turbo-folk...
Marine, možda se to ne može zakonom zabraniti, ali nekakve gradske turističke zajednice, kaj ja znam..mjesni odbori koji se često bune za puno manje stvari i dr. bi trebali utjecati na to da se ta blamaža prekine. Jer svi znamo da uz takve klubove idu i pištolji i kokain i debili svih vrsta.
Edi, a kakvu muziku ti slušaš? Nemoj samo o privatizacijskim aferama i to, uključi se malo u ovu ležerniju spiku, baš me zanima kaj ti misliš o tome.
07.09.2007. (09:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Zanimljivo je kako su u Vašem tekstu susjedi Dragoš Kalajić i David Bowie.
07.09.2007. (13:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bego
Ne znam gdje je uopće nastao taj spoj droge i rock'n'roll-a. Kad smo bili mladi i entuzijastični glazbenici nismo izlazili iz garaže. Osim toga išao sam u dvije škole (tehničku i muzičku) i kad ne bih bio u garaži ili na nastavi, vježbao sam kontrabas i učio. Kakva droga, jedva sam imao vremena za spavanje! Droga se među izvođačima uglavnom vezuje za velika imena koji fizički i psihički nisu više mogli izdržati tempo turneja i snimanja. Sustav ih je satrao. Mi mali patuljci niti smo imali vremena niti novaca za te gluposti.
Ja bih prije tu vezu potražio među konzumentima rocka tj. slušateljima, oni su konzumirali sve i svašta uključujući i droge. Neki od njih koje poznajem nakon toga su se zaposlili i konzumirali komunizam, a danas su konzumenti katoličanstva i patriotizma. Konzumenti bez kriterija. Sad se janjetinom bore protiv droge. Sazrijevanje jest proces i ljudi se mijenjaju, ali kako se takvima baš potrefi da su njihova duhovna evolucija i životni stavovi uvijek u skladu s političkim i ekonomskim kretanjima u društvu. Ajme, blago im se! Ja nikako da evoluiram. Još sam u garaži.
A ova jadna današnja djeca koja se drogiraju kao sumanuta... ma razumijem ih. Nedavno sam silom prilika ušao u disko. Čovječe, ta glazba, pa to se ne može slušati pri zdravoj pameti! Nisu djeca kriva, moraju nešto uzeti da bi uopće mogli ući unutra i opstati. Tužno.
Nadam se da konzumenti rocka u ono vrijeme nisu pušili travu samo zato da bi mene mogli istrpjeti na koncertu.
Veliki pozdrav!
07.09.2007. (14:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
strocker
bego, potpisujen.
07.09.2007. (14:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
valerija,ja obozavam slusati micu trofrtaljku,a njen megahit "otiso si,sarme jeo nisi" slusam po par puta zaredom!:))
trebalo mi je vremena iscitati ovu tvoju trakavicu u par nastavaka marine,ali vrijedilo je truda!
dosta dobra analiza rocka i njegovog drustvenog utjecaja na mladju populaciju,ali sa malo pretjeranom tezom o njemu.. kao sredstvu kontrole mladih!
Ako uzmemo u obzir da se fenomen rock'n rolla javio pedesetih godina sa elvisom presleyom koji je u njemu objedinio country,ritam i blues,a sam rock sa beatlesima,rolling stonesima pocetkom sezdesetih..a da su studentski pokreti sirom europe(i kod nas!) kulminirali masovnim ulicnim prosvjedima 68g...tad ta teza o njemu,kao sredstvu kontrole... nikako ne stoji!
Ako uzmemo citavu plejadu rock muzicara od boba dylana,janis joplin,joan baez i mnogih drugih,koji su svojom muzikom promicali ljubav i toleranciju,protiv ratova,a narocito onog americkog u vijetnamu..i ciji se socijalni bunt izrazen u njihovim pjesmama, protiv malogradjanskih vrijednosti i rasizma odredio mnoge generacije(pa tako i nas!)..i koji su promicanjem svega toga velikim dijelom utjecali na antiratne demostracije koje su 68g zapocele neredima u chicagu, koji su se kasnije prosirili na sve gradove amerike i koji su na kraju dovele do odustajanja lyndon johnsona,tadasnjeg americkog predsjednika i clana demokratske stranke od nove kandidature za predsjednika..tad je teza o rocku kao «kontroloru»,vec i pomalo smijesna!
Vodje americkih demonstracija su u pravilu bili poklonici rocka iz populacije hipija medju kojima je najpoznatiji jerry rubin!
Poceci rock'n rolla,rocka,popa i punka se nikako ne mogu vezati uz mogucu spekulaciju o tome da je putem njih tad vlast kontrolirala mladju populaciju i sublimirala njihov bunt,vec dapache.. u to vrijeme su njeni izvodjaci poticali taj mladjenacki bunt protiv socijalnih,ratnih,rasnih i drugih drustvenih nepravdi sto je rezultiralo vrlo opasnim situacijama za tadasnju politicku elitu i sto se i zahvaljujuci njim mnogo toga u tadasnjoj politici i svijesti vecine,nepovratno(na bolje!) izmjenilo!
Da ne bude bash trakavica,dozvoliti cu i ja sebi nastavke ove teme!;)
Marine,zbog cega se kod nas politicki presucuje 68g...kako u vrijeme tadasnje politicke elite,tako i danas!?
68g. je i kod nas bila godina studenskog bunta,ali je povijesno nepravedno potpala pod sjenu proljecara iz 70g.
i jos nesto,zasto i vi ne odgodite subotnju stranacku festu zbog produzenih dana zalosti zbog tragedije onih nesretnih vatrogasaca!?
A sto ces valerija,na svoju kriticku patologiju bash i nemam nekog bitnog utjecaja!:))
07.09.2007. (19:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
provinciopolis
Ne poznajem previše rock povijest kao što nisam neki filmofil ili poznavatelj glazbe općenito.Mogu govoriti s pozicije tipičnog "konzumenta" raznoraznih nametnutih trendova u sveopćem potrošačkom ludilu...
Smatram da je Bog dao nekom više,a nekom manje sposobnosti da u svom životu zna više ili manje dobro čitati između redova bilo da se radi o "psihologiji mase" ili čistom hedonizmu svih oblika...
Više ili manje svatko je krojač svoje sudbine pa ne smatram da je rock nužno vezan uz zlo droge već ga doživljavam kao pozitivnu priču vezanu uz jedan od mojih komentara na prethodnim Rock postovima našeg dragog Marina,a ta priča ide otprilike ovako:"Kamo dalje rođače,s pijeska vire Krunisane Glave....
Što to rade?
Prde u prašinu!
Čini mi se rođače da je standard pokvario ljude...
Jedu govna i sanjare...
No kako bilo da bilo slažem se da R'N'R will never die!!!!!
07.09.2007. (21:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
upravo to provinciopolis,ali ne standard,vec potrosacka (ne)svijest!
poceci rocka sezdesetih vezani su uz fenomen nastanka te potrosacke svijesti,kad su ljudi bili jos dovoljno senzibilizirani za sve oblike drustvenih nepravdi,pojacanu tad i novonastalom globalnom medijskom povezanoscu tako da se ta senzibiliziranost i sirila za probleme i van dotadasnjeg okvira uskog zivotnog kruga!
problem rasizma i diskriminacije zena,nije bio samo problem onih sredina koje su ga tad prozivljavale,vec problem svih onih koji su ga senzibilizirali kao problem,bez obzira u kakvim sredinama su tad oni zivjeli!
o rasizmu i socijalnoj nepravdi,pjevali su i joan baez,ali i mnogi drugi glazbenici koji su zivjeli i van tog zivotnog okruzenja!
mladi su pogotovo bili osjetljivi na sve oblike drustvenih nepravdi i prepuni altruizma da sudjeluju u njihovom uklanjanju!
u tome ih je potpuno i podrzavala i tadasnja rock glazba!
a danas?
expanzija potrosacke svijesti,odnosno psihologija samougode u kojoj su osobni interesi i njihovo zadovoljavanje pretpostavili,ili potpuno potisnuli taj nekadasnji altruizam i tu nekadasnju senzibiliziranost za tudje probleme,potpuno je hibernirala i mlade i taj njihov gotovo prirodni senzibilitet za drustvene probleme!
ako mi stariji svoj zivot tratimo zbog sve vece zarade kojom kupujemo
svasta,uglavnom bespotrebno,ako su nam vrhunac socijalnog druzenja postali izlasci u shoping centre..od kud nam pravo moralizirati o ugodi gotovo 50% mlade populacije,koja svoju ugodu trazi u narodnjacima!?
07.09.2007. (22:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
u cemu je razlika izmedju nas koji poput zombija ocekujemo otvaranje novog potrosackog shoping svetista i mladih koji u extazi narodnjackog ritma,dubokih dekoltea i lelujavih sisa..traze tu istu ugodu hedonizma!?prepuni izlozi knjizara, americke kvazipsihologije osobnog altruizma tipa.."ja i(samo!) moje potrebe" i opca potreba za ugodom hedonizma,jednostavno rezultira i novim glazbenim "ukusima"!
07.09.2007. (22:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
osobnog egoizma,a ne altruizma..da ne bude terminoloske zabune!:)
07.09.2007. (22:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
provinciopolis
@edi
Drago mi je da smo na temi i da ne vrludamo u svojoj patološkoj kritičnosti u kojoj ti se apsolutno priključujem,ali moram naglasiti jednu,po meni,poražavajuću činjenicu koju je netko već u ovim komentarima,onako usput,primjetio...Riječ je o studentima kao "najprimjerenijim" predstavnicima mladih,a time i budućnosti.Kada su zadnji put "digli glas"po pitanju nečeg društveno važnog,a da ne velim kada su se zasdnji put "digli na cestu" po nekom od pitanja društvene nepravde.Nažalost gotovo svakodnevno im se nudi nebrojeno razloga da "polude",a njihovog stava niodkuda.Osobno bih bio puno sretniji kada bismo pokušali pronaći "teoriju zavjere"po pitanju inertnosti i indolentnosti studenata jer kao što rekoh,studenti su mladost,ali i budućnost svih nas...
08.09.2007. (06:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
provinciopolis
Eto kako lako "skrenemo s teme"...Ah ta patologija:):)
08.09.2007. (06:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
di je marin!?
mozda trci po marjanu,nebi li skinija koje kilo za novo odijelo.. za onu njihovu subornju sdp festu!?:))
nikakva zavjera,ako iz tog pojma izuzmemo potrosacku svijest!
potrosacka svijest koju generira kapital radi potrosnje i svoje sve vece zarade, inicirala je i egoizam pojedinca,potpuno suprotno od nekadasnje senzibiliziranosti za drugog,ili za zajednicu.. u kojoj taj pojedinac zivi!
psihologija,a narocito ona americka..stavila se u sluzbu kapitala i kroz svoju psihologiju "samosvjesti osvjestenog pojedinca" stvara potrosackog roba kojiemu je jedina svrha zadovoljiti svoje potrebe kroz sumanutu kupovinu svih nametnutih simbola lazne vrijednosti!
kozmeticka industrija,automobilska,tekstilna i jos mnoge druge.. zive ugodno od tog potrosackog roba koji uprkos losih primanja kupuje novu liniju auta,skupu konfirmiranu odjecu i mnoge druge lazne simbole svoje lazne vrijednosti!
zar nije apsurdno da se 11% stambenih kredita ne otplacuje,da je postotak onih nenamjenskih jos gori i da je samo lani zaplijenjeno cca.20 000 novih vozila zbog neotplacivanja kredita?
zalosno,kao sto su i zalosne one horde potrosackih zombija sto su neki dan zablokirale novi zagreb radi otvorenja novog potrosackog svetista.
potrosacka (ne)svijest nije zaobisla ni studente,tu nekadasnju drustvenu avangardu..i cemu se onda cuditi njihovom pomanjkanju interesa za drustvo i njegove probleme!?
u svemu ovome postoje izuzetci,ali velika vecina danas ipak samo funkcionira po tom principu zadovoljenja vlastitog egoizma!
da se razumijemo,sa moje pozicije privatnog poduzetnika i nije bash pametno siriti ovakve stavove,al' sto cu..uprkos tome,ne mogu protiv sebe i svoje generacije rocka!:)
08.09.2007. (16:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
@edi: Nemoj prelaziti granicu dobrog ukusa. Čovjek jedva hoda.
08.09.2007. (17:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
katolik
@provinciopolis
Nova snaga SDP-a kaze poticaji mladima.Zar poticaji mladima ne znače diskriminaciju onih koje SDP ne smatra mladima. Ovo je protustavno.
08.09.2007. (19:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
budala
@edi
Nova snaga SDP-a kaze poticaji mladima.Zar poticaji mladima ne znače diskriminaciju onih koje SDP ne smatra mladima. Ovo je protustavno.
08.09.2007. (19:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pacer
Kakva je to država u kojoj se može sakriti djecu i ignorirati pravni sustav, a da vam se ništa ne može jer je forma ispred interesa djece", kazala je Opačić".......a koliko je meni poznato ovaj pravni sustav je pronašao djecu i predao ih majci! SDP opet LAŽE!!
"Ivo Josipović ocijenio je da Hrvatska treba veliku, opsežnu reformu pravosuđa i "slomiti korupciju"."........u tu svrhu osnovao je nekorumpirani ZAMP u koji pritječe lova sa svih strana, a kamo odlazi to je veliko pitanje. uglavnom Josipović ne da da se takne u sveti ZAMP. Što li će Josipoviću ZAMP, pitam se, pitam se?? Dalje veli Josipović: ""Upravo korupcija je gorući problem koji ima hrvatsko društvo, pa SDP planira provesti.tri reforme - pravosuđa, zakonodavstva i javne uprave i voditi tri politike - nulte tolerancije na korupciju, partnerstvo s građanima i pravosuđem, te sigurnosti ljudi i imovine", rekao je." Je, je, kako da ne. SDP je proveo reformu pravosuđa i partnerstvo s građanima u kojem muškarac smije davi t ženu na kuhinjskom elementu, a ona se ne smije obranit ni pod cijenu života, inače će završit na dugogodišnjoj robiji, a ako zucne nešto protiv, njen rođeni odvjetnik će je u novinama oblatiti, i to odvjetnik ni manje ni više već muž SDP-ove ministrice pravosuđa i to one koja se u svim forumima SDP-ovih žena zaklinjala u borbu protiv nasilja nad ženama. Ali što ćeš, vjerojatno je Mara navikla da je mužić davi, jer njima davljenje očito ne predstavlja nasilje nad ženama. Poruka SDP-ovki i SDP-ovaca svim ženama jest: pustite nasilnika da vas UDAVI, inače ćete završiti na dugogodišnjoj robiji bez prava pristupa djeci! Pravda na crveni način, koji nam je oduvijek poznat. Ajme ovog bisera: "Predstavljajući SDP-ov program Obrazovanje za bolji život, najmlađa zastupnica SDP-a u Hrvatskome saboru, Marija Lugarić rekla je da SDP planira osnovati posebni obrazovni razvojni fond", a upravo je Marija Lugarić na svom blogu zalagala se protiv uvođenja obveznog srednjoškolskog obrazovanja, želeći da što vriše Hrvata ostane na razini osnovne škole! Ako ne vjerujete pročitajte njezin blog pa ćete se uvjeriti. Jadna ti majka Hrvatima koji bi od Marije Lugarić očekivali nešto u svezi napretka u obrazovanju. A tek ovaj biser: ""Sve je više nameta, a sve je manje ulaganja u medicinske sestre i liječnike", upozorio je Ostojić " .....rekoše ljudi kojima su liječnici štrajkali preko mjesec dana zbog loših uvjeta rada i koje su SDP-ovci pustili štrajkati preko mjesec dana a ona im uveli radnu obvezu. I sad bi se ti isti SDP-ovci zalagali za bolje uvjete rada liječnika i medicinskih sestara, a kad im je bila kasa u rukama, onda nisu dali ni mrvice!!!
08.09.2007. (20:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
tko me za jezik povlacio,pa sad ja ispadam budala! ?
aj' katolik,vrati stari nick!:))
ma nije bash protustavno,iako bi se i tako dalo tumaciti,ali je svakako bedasto!
kao da je politika trcanje preko prepona,ili natjecaj za miss..pa zato idemo birati mlade!?
cinjenica je da su neka politicka lica potpuno istrosena,ali ne zbog starosti,vec zbog cinjenice da im ni u mladjim danima nije bilo mjesto u politici(linic,a radi ravnoteze i jarnjak!) i da sve stranke trebaju liberalizirati svoju okostalu strukturu u kojoj kvalitet ne nalazi svoje mjesto od populacije tih istrosenih lica koje grcevito cuvaju svoje fotelje,ali tu afirmaciju novih lica ne treba raditi po nekim dobnim kriterijima mladosti,ili starosti..vec po kriteriju znanja,postenja i opcenito.. ljudskog kvaliteta!
po koji put odsetam do onog milanovicevog nakaradnog bloga koji je opisan kao njegov izborni dnevnik,a i kao dnevnik mladih i kvalitetnih kadrova sdp-a..i ako je to ta nova i mlada populacija politicara,sacuvaj nas boze njih i njihove pameti i politickog obrazovanja,jer oni sto tamo odgovaraju na upite.. nemaju veze ni sa prosjecnom inteligencijom,a da o necemu drugom i ne govorimo!
usporedjivati njih,kao te "nove snage" i jurjevica,ili vidovica..je jednostavno nemoguce!:)
fidel ne zvizdi,ima u marina jos ohoho force!:)
08.09.2007. (20:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
@edi: Znaš li koji bi mu bio rekord na 100m? 30m.
08.09.2007. (20:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@strocker
Nažalost, istina je kako je lova sve...i kako ona "zamjenjuje i kompezira " sve. Pa tako ružni bogataši postaju "lijepi" a bogati glupana tako "pametni".....itd.
Što se tiče Planta...tragedija je u tome što on u Splitu i ne bi moga napunit stadion ali bi ga neki bezveznjaci i te kako napunili...Sve to govori o nama i di smo!
08.09.2007. (21:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@valerija
Jako slabo stojim sa slobodnim vremenom i teško da bi sada ima vrimena za neke velike spisateljske "poduhvate" ...tim više što završavam nešto vezano za Lat. Ameriku što možda bude i knjiga.
Zanimljivo je to kako turbo-folk razara urbanu matricu života u Hrvatskoj.
Inače je zanimljiv "problem" GRADA.
(zato sam nešto bija pisa i o "Bauhausu" i fenomenu stanovanja)
GRAD je po meni jezgra demolkratskih odnosa.
Sociologija (urbana sociologija) odavno promišlja teme vezane uz urbanitet...a kad se vratimo u povijest vidjet ćemo kako je "rasap2 gradova utjecao pogubno za barbarizaciju i primitivizaciju života (Recimo primjer Španjjolske /Hispanije/ negdje uoči propasti Zapadnog rimskog carstva).
Ja sam davno razvijao tezu kako se stvari kod nas rješavaju na razinu sukoba izmedju dva kulturološka obrasca (urbanog i ruralno-tradicionalnog) i da je Kultura mjesto razrješenja naše budućnosti.
Što slušam?
Ja sam ti pomalo rob vlastite nostalgije (to je ona zamka "optimizma pamćenja" kako je sve nekada bilo "lijepo" - a to nikada nije tako!)
Dakle...volim "stare stvari" (prije je "strocker" spomenuo Planta i naravno to u meni pobudjuje emocije).
Inače band koii mi se najviše podvukao pod kožu je (naravno, danas nepostojeći) "FAMILY".
Krajem šezdesetih pojavljuju se oni s pjevačem "kozjeg glasa" Rogerom Chapmanom. uz njih sam nekako najviše vezan...
Ali kako da ti kažem....krcato toga je odredilo moj ukus i afinitete u glazbi.
Sve što je vezano za Latinsku Ameriku mi je blisko.
Pink Floyd takodjer spada u sam vrh onoga što me uvijek oduševljava.
Ali, recimo - volim i Sinatru...prastari RNR, blues, gospel....
Nekad sam jako volio slušati "Incredible string band"
Oduševljavao me Captain Beefheart and his magic band itd. itd.
08.09.2007. (21:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Fidel
Kalajić je inače čovjek "desnih" pogleda na svijet!
08.09.2007. (21:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
ako vec pricas o cucicu sto ne kazes da je taj psihijatrijski slucaj kao bivsi hadezeov kadrovik obnasao funkciju konzula u belgiji!?
naravno da je pravni sustav potpuno zakazao kod ovog osudjenog obiteljskog zlostavljaca,jer kako se moglo dogoditi da ga istrazni sudac pusti,a tek po ulozenoj zalbi vrdoljaka iz drzavnog odvjetnistva pritvori!?
pustiti psihijatrijski slucaj i zlostavljaca koji je oteo vlastitu djecu nakon saslusanja u kojem nije priznao gdje su ta djeca!?
kakve veze ima marinovicka sa svojim muzem!?
kao ankica tudman sa ukradenom lovom lopine tudmana u zagrebackoj banci(afera lepej!)?
ili kao djurdja susak sa svojim muzem kriminalcom gojkom suskom koji je "domoljubno" prodavao prve kalasnjikove po hrvatskoj i hercegovini za pet tisuca tadasnjih maraka!?
ili kao beti novak sa ukradenom lovom koju je kalmeta ukrao na spojnici zadar2,dok su tad bili u braku!?
ili kao pamet sa tobom!?
kad vec spominjes zdravstvo,sto ne spomenes proviziju andrije hebranga kod natjecaja za proteticka pomagala,ili onu sto je dobio bergman kod informatickog programa za hzzo...skinutog sa interneta,a naplacenog 4 milijuna kuna!?
ili o dugu veledrogerijama,kojima se narucena oprema usplacuje svakih sest,sedam mjeseci!?
a kad si vec kod "radne obaveze" onda mepatnj
08. siječnja 2004.
Konsternirani smo kršenjem višegodišnjih proceduralno-demokratskih uzusa u režiji potpredsjednika Vlade RH Andrije Hebranga. Njegov sutrašnji sastanak s predstavnicima liječničkog sindikata ozbiljan je politički faux pas.
PRIOPĆENJE ZA JAVNOST
Konsternirani smo kršenjem višegodišnjih proceduralno-demokratskih uzusa u režiji potpredsjednika Vlade RH Andrije Hebranga. Njegov sutrašnji sastanak s predstavnicima liječničkog sindikata ozbiljan je politički faux pas iz nekoliko razloga:
-Vlada RH time otvara pregovore s jednim od sindikata u zdravstvu prije nego li je započela razgovor s pregovaračkim odborom sindikata svih državnih, odnosno javnih službi.
-Na početak pregovora s pregovaračkim odborom Vladu obvezuje potpisani kolektivni ugovori, i obveze prema socijalnom partnerstvu, dok liječnički sindikat nije potpisnik niti jednog ugovora.
-Pregovarački odbori državnih i javnih službi predstavljaju dvije stotine tisuća svih zaposlenih dok liječnički sindikat predstavlja nekoliko tisuća ljudi jedne struke.
-Najave Andrije Hebranga da će započeti pregovore o strukovnom kolektivnom ugovoru s liječničkim sindikatom prijetnja je svim sindikatima i destrukcija cijelog sustava kolektivnog pregovaranja, koji je mukotrpno izgrađivan 12 godina u demokratskoj Hrvatskoj. To je izravan napad na organiziranu zaštitu rada u hrvatskom društvu i suprotan načelima na kojima je ustrojeno radno zakonodavstvo u Hrvatskoj.
-Radovalo bi nas da Vlada RH izađe u susret zahtjevu liječničkog sindikata za povećanjem plaća za 45%, jer to svakako znači povećanje plaća i znanstvenicima, vrhunskim umjetnicima, te drugim kreativnim i stručnim kadrovima u javnim službama i državnoj upravi. Međutim, liječnički sindikat ni po kojoj osnovi nema ekskluzivno pravo i monopol na te pregovore o izjednačavanju plaća stručnih kadrova sa sudačkim plaćama, osim ako im taj monopol ne pripadne voluntarizmom Andrije Hebranga.
Sve ovo upućuje na pokušaj manipulacije sindikalnom scenom po poznatoj recepturi starih hadezeovih kadrova. Bilo bi nam draže se tu radi o nepoznavanju problema, kako ne bismo povjerovali da je trenutno Sanaderovo blistavilo tek privremena mimikrija.
Rado bismo vjerovali da je taj gaf Andrije Hebranga ipak samo posljedica njegove upućenosti u sindikalna pitanja baš onoliko koliko i u gospodarska. Rado bismo vjerovali da se ne radi o osmišljenoj političkoj intenciji, već o tako čestom kompleksu superiornosti i sindromu sveznadarstva u njegovoj struci.
Ne bismo htjeli vjerovati da Andrija Hebrang štiti ceh iz kojeg dolazi na način da pogoduje uskoparcijalnome na štetu općih interesa, na štetu temeljnih načela zemlje. Ne bismo htjeli povjerovati da je to vraćanje političkog duga jednom sindikatu koji se svojom bezobzirnom destrukcijom, egocentričnim zahtjevima i demagogijom uključio u političke kampanje i obračune u zemlji.
Pitamo se, hoće li taj dug liječnik, Andrija Hebrang vratiti tako da osigura 45% veće plaće samo liječnicima ili će principijelno to osigurati i za sve ostale struke u zemlji, ili neće nikome, pa će se suočiti sa štrajkom, s kojim će se solidarizirati u herojskoj borbi njihova ceha do posljednjeg pacijenta.
Ili će to sve skupa morati suzbijati radnom obavezom, koju onda valda neće nazvati "nakaradnom" kad ju on bude uvodio. Ili je Hebrang postigao predizborni dogovor s Babićem da ovaj protiv svojih ipak ne ide.
To što radi Andrija Hebrang zaslužuje kritiku svih demokratskih snaga u zemlji.
Time nam Andrija Hebrang uskraćuje 100 dana pristojnosti.
Za Nezavisni sindikat znanosti i visokog obrazovanja
Vilim Ribić, predsjednik Velikog vijeća
Zagreb, 8. siječnja 2004.
08.09.2007. (21:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...