konacno novi post....evo citam pa polako komentiram: ,"Kaže socijalna radnica u firmi gdje se trenutno nalazim, da treba dati do znanja kada nas netko povrijedi, ali govoriti samo o sebi i našem osjećaju u odnosu na takvu vrstu komunikacije. Dakle, ne prešućivati stvari, ali ostati na svom dojmu, ne prelaziti na kritiku drugoga i dati jasno do znaja da si nećemo dozvoliti naku neprimjerenu vrstu komunikacije."..ja sam ovo odavno pocela primjenjivati na mojeg malog jer mi se cinilo da donosi najbolje rezultate. ali vidim da treba biti takav i prema drugima, sto je ponekad tesko, zar ne ?
inace se slazem uglavnom sa svime sto si napisala. pogotovo s ovim zadnjim dijelom.
24.04.2007. (13:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To se u moje doba zvalo: imati takta s nekim. Učilo se doma. Biti taktičan. Izreći svoje mišljenje bez da sugovorniku isplaziš jezik ili opsuješ rodno mjesto:))) E, ali (uvijek taj ali) nova vremena kažu: tko te ..be, ne ...em nikoga, ja sam svoj gazda jedini, svoj bog i ne imam drugog boga osim sebe jedinoga... Tu je kraj svakoj, pa i rudimentarnoj komunikaciji. Društveni autizam na neki način. Elem reci što misliš, reci to taktično. To Ameri kažu da je win win scenario:))) a u nas bi se reklo, vuk sit i koze na broju. Znači najeo se ovaca?! Šalu na stranu, vjerujem da treba reći, ali treba i znati reći. Ponekad, zapravo često, moramo naučiti kako.
24.04.2007. (14:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Istina je bolana i to stoji,ali na kraju kad se sve stavi na hrpu- isplati se.Primjetila sam da te ljudi izbjegavaju ak si pre iskren-do jedne točke,nakon toga te prihvate pa čak i traže tvoje savjete.Samo problem je to dočekati.Životna škola je još uvijek naj bolja,nikakva visoka obrazovanja te ne mogu naučiti životu.Kako neki od nas znaju reči što veći fax to veći glupan.Teorija nije praksa-velika je to razlika.
24.04.2007. (21:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo je teško pitanje. Istina nije apsolutna kategorija. Zato su i rekli da kažeš da si povrijeđena, ali bez ogorčenosti prema onima koji su te povrijedili. Mi ljudi smo jako različiti i može se dogoditi da nehotice ili malo nesmotreno nekoga povrijedimo. Ako toga nismo svjesni, ponovit ćemo prvom prilikom. Za povrijeđenog je bolje da odmah kaže, prije nego što se skupi u njemu toliko gorčine da izgovori ili učini nešto zbog čega će još dugo žaliti. Ja sam shvatila u braku da neke stvari naprosto ne mogu probaviti i da moram o njima progovoriti dok su u začetku, prije nego što poželim dovesti u pitanje ono što mi je u životu jako važno. Na žalost u komunikaciji s drugim ljudima ta metoda ne funkcionira jer su mnogi sujetni i ne prihvaćaju objektivnu kritiku svojih postupaka, nego je pretvaraju u osobni napad na sebe, što ja sigurno ne činim. Zato se u vanjskoj komunikaciji radije suzdržim ako je ikako moguće. No lagati ili podilaziti neću nikome. Ja sama kritiku prihvaćam tako da preispitam samu sebe i nastojim se nikako ne naljutiti na kritičare. No zanimljivo je kako me neki mogu kritizirati a da sam im za to i zahvalna jer mi pomaže ispraviti pogreške, a neki drugi mi idu užasno na živce ako samo pokušaju nešto reći... Čini se da je sve to skupa jako jako subjektivno i relativno... Pozdrav! :)))
24.04.2007. (23:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hvala ti na komentaru. drago mi je da ti se prica svidjela. ne radi se bas o igri ali da, pisemo tekstove sa zadanim rijecima. Nekako se sve razvilo samo od sebe. Ovo je u stvari bila prva prica koju smo Zona Z. i ja trebale objaviti istovremeno, s istim zadanim rijecima (mojim). Sada je ona zadala nekoliko rijeci a objavit cemo takodjer istovremeno, oko nedjelje ili mozda i kasnije. Kako koja bude gotova. Hoces se prikljuciti ;) ??? Bilo bi bas zabavno.
25.04.2007. (09:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da... kad smo već kod tih pričica na zadane riječi... povezat ću sa tvojim postom. dobila sam kritiku u smislu da su te priče samo odraz kognitivnih sposobnosti na razini rješavanja križaljki iz nekih dnevnih novina, da se u njima ne vidi kreativnost, da su one, zapravo, ništa... u meni je prokuhalo iz jednog jedinog razloga. ne zato što tip uopće ne piše priče ( nikakve) nego što nije niti čitao sve koje su na blogu ( ima ih ovakvih i onakvih...), a donio je generalno mišljenje. Ovlaš. Kao autoritet bez premca. Mogla sam mu sve to sasuti u protukomentaru i to u tzv. TI formi. No, bila bi to samo moje mišljenje o njemu, a ono uopće ne mora biti točno... Mene je to pogodilo. Možda sam onda trebala jasno i glasno reći u JA formi... "Povrijeđena sam. Osjećam se neprepoznatom." Ne znam. Čovjek ne može biti pametan. Ako je netko sklon osudi ili je narcisoidan, ili paranoičan... sve forme možeš baciti u vodu. Ja sam tipu predložila da okuša svoje kognitivne sposobnosti. Može i kreativne, što se mene tiče! Baš sam zločesta! ;)
25.04.2007. (10:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hoću. Svaki puta ću ti reći kad se ne slažem s tobom oko nečega. Napravit ću to vrlo pažljivo, da se ne bi osjećala povrijeđeno ili da ne bi zvučalo prekritički. Neću namjerno paziti i pomno birati riječi nego to onako spontano treba dolazi kad je čovjeku stalo do ljudi. Poznavao ih ili ne. Naravno, ne samo tebi. Općenito :) Malo sam razmišljala o takvom izražavanju na stranom jeziku.Sigurno je teško pronaći one riječi i finese koje daju onaj poseban ton onome šta se priča. Mada, znaš i tu na ovim našim blogerski prostorima je vrlo slično. Ne vidi se komentator, ne čuje boja glas, nema mimike lica i govora tijela...sve ono što je nusprodukt onoga što izgovaramo. Hm..ne samo nus produkt, ponekad je to važnije i od samih riječi.. Malo sam zabrazdila u blogerski svijet, ali htjela sam povući paralelu kako bih bolje razumjela o čemu se točno radi :)
25.04.2007. (13:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baš.. a ja ću se nadovezati na Trill,.. ne da mi je "sjeo" tvoj post, nego baš, ono, :)) taman sam u nekoj šu-šu fazi jer sam u virtualnom svijetu napisala nešto, i ispala pogrešno shvaćena, jer nedostaje onaj kontakt oči u oči, boja glasa, mimika... i tako, nastanu nesporazumi, pa ispričavanja, pa ... a i to što ti je ta socijalna radnica govorila, to sam ja davno čula u crkvi, na pripremnom tečaju za brak.. dakle, "ich forma" i dođi lane na divane :)) pozz
25.04.2007. (14:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lipa mare, a je...konačno novi post, makar je bilo više stvari o kojim sam htjela pisati. Ali od kada sam u ovom procesu zapošljavanja, vremena je sve manje, a ono slobodno koristim za druženje s djevojčicom i Savršenim. Zadnjih dana me ulovila gadna angina, pa koristim malo više slobodnog vremena i boravak kod kuće za dopisivanje. Istina je da je onaj model socijalen radnice nekada teško provediv, ali je čini mi se i djelotvoran. Zgodna ova ideja za priče sa zadanim rječima, možda se i ja pridružim...)))) ljeljo, baš si me sa tim "imati takta" strašno podjsetila na mog tatu. Tako bi i on to nazvao, a tako to zapravo i ja zovem samo je istina da je ta kovanica dijelom izašla iz govora, a izgleda ni u današnjem odgoju djece ne zauzima neko visoko mjesto. Zanimljivo je da se jako furaju razni psihološki principi u komunikaciji, ali često kao da se zaboravlja na ono temelnjo, a i malo je smiješno učiti neke obrasce kasnije kao odrastao, umejsto da budu ugrađeni u odgoj, kao što si ti i sama napomenula da ej to bio nekada dio kućnog odgoja))) seoska idila, je teško je, zato se i treba učiti i to od malih nogu, očito))) san-java-strava, i ja sam primjetial da ljudi baš ne ljube one pre-iskrene uvijek, ali i samoj mi se zna dogoditi da mi ljudi kada žele čuti moje misšljenje kažu nešto u stilu: "Daj mi ti reci...jer znam da ćeš mi reći iskreno" I da, isplati se na kraju, makar je možda teži put i nije baš jako komforan.)))
25.04.2007. (15:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
aquaria, upravo tako...istina može bit svakom čovjeku nešto drugo i vrlo ej malo potrebno da dođe do nesporazuma. I ja smatram da svaku nesuglasicu ili nerazumijevanje treba odmah "prijaviti" kako se ne bi skupljalo. Ovo što kažeš za brak i govorenje o stvarima koje nas smetaju još u začetku je živa istina, ali sam ja to malo kasno počela primejnjivati. Ipak bolej ikad nego nikad. Ako nas partneri tako teško probave u tome, koliko je tek teže sa ljudima koji nam nisu skloni ili su kako kažeš i sami sujetni? ALi vidim da i sama daješ odgovor na to...jer na neke se ne ljutiš dok daju kritike, a neki ne smiju ni usta otvoriti...Kad bolej razmislim i kod mene je tako. Ali kužim razliku. Ako je netko dobronamjeran i svojim ponašanjem je pokazao da mu je stalo do mene, ne meta me kritika, dapače. Ali ako to netko radi da bi me ponizio, a iz prošlosti već imam loša iskustva, onda niti je ne dam da otovori usta. I točka.))) Zona Z.baš mi je drago da si odmah temu mog posta povezala sa mojim upitom o ričama sa zadnim riječima. Potpuno razumijem tvoju reakciju, jer zapravo ono što je psorno u njoj je način na koji je rečena. Sve se to moglo dati do znanj ai na jedan afirmativnij način, zar ne? Ili pokazati skepsu, lai istovremeno i otovrenost, ili tako nešto...Ja zapravo vjerujem da se sva neslaganja mogu uljudno i kvalitetno iskomunicirati tako da čovjek kaže i potpuno suprotno stajalištte, ali da ne povrijedi nekim uopćavanjima. Dobro si napravial sa prijedlogom da okuša svoej sposobnosti, premda si tako izašla iz "ja forme". Ali ja sam tu isto malo keptična i ne vidim zašto bih ostala na tome da nekome tko em povrijedio dam do znanja dda me povrijedio....)? Tako da ova tvoja doza zločestoće je sasvim prihvatljiva za jedan poticaj na daljni dijalog)))
25.04.2007. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Trill, o.k. primila sam to na znanje i drago mi je zbog toga. Nije mi jedino bilo jasno kako ćeš to učiniti pažljivo da me ne povrijediš, a istovremeno nećeš birati riječi? Ova usporedba izražavnja na stranom jeziku i izražavanja putem bloga je stvarno dobra. Jer zaista nekada nedostaje taj govor lica i tijela, kao što meni nekada nedostaju finese verbalnog izražavanja na njemačkom))) dva, pa drago mi je da si se prepoznala, ali mi je žao da si imala nekih nesporazuma. I meni se tako dogodilo da sam na blogu u nekoliko navrata navela jedan naziv i to svaki puta za bilo koju Hrvaticu koja je tu u Beču...pa sam to upotrijebila jednom za jednu profesoricu, jednom dok sam opisivala jednu svoju prijateljicu, a jednom čak i za samu sebe...da bi se jedna osoba našla duboko uvrijeđena u tom nazivu, jer ga je smatrala pogrdnim i oznakom primitivizma. TAman sam uspjela nakon dosta vremena i puno truda da "iskopam" iz osobe zbog čega je povrijeđena (jer nisam uopće znala o čemu se radi) dovesti ponovno do normalizacije u odnosu. Sebi sam rekla kako trebam biti pažljivija, osobi sam se ispričala i sve O.K. Da bi se opet za koji mjesec u mojoj jednoj (po meni totalno dobronamjernoj izjavi) ta osoba našla uvrijeđena. I ja sam onda skužila da ona pati od nekih kompleksa i da u mojim izjavama čuje nešto skoz drugo, tj. da na površinu izlaze neka druga značenja koja ona sa sobom nije raščistila. I od onda se više ne trudim, jer sa vječno uvrijeđenima nema smisla nikakav trud. Ona bi i na moj "Dobar dan, kako si? " našla neku zamjerku tipa..."Pa, dobro, što pitaš, zar je ne mogu biti dobro?" i sl...Evo, ovo ti je moj primjer, za utjehu)))
25.04.2007. (15:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kad se riječi previše biraju i previše o njima razmišlja i njima kalkulira izgubi se spontanost i izvorna misao. Treba reći što se misli i samo malo pripaziti na rječnik. U smislu recimo, da se ne kaže: ovo ti je glupo, nego ne slažem se s tobom pa obrazložiti zašto. Ti, ja, ili bilo tko drugi bi se osjećali povrijeđenim da ti netko kaže da je nešto glupo, ali neslaganje, uz obrazloženje ne bi trebalo nikoga smetati. Tako sam mislila :)
25.04.2007. (18:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da ti moj komentar neće biti bolan. :)) Ovo što si napisala može se primijeniti ne samo na poslovnu komunikaciju nego na komunikaciju uopće. To je ono pitanje reći što misliš ili prešutjeti pa biti od onih koji je «dobar sa svima» (dobar u smislu – u dobrim odnosima). Moram prvo reći da se poprilično trudim birati način na koji nekome govorim što mislim. Valjda iz istog razloga očekujem da drugi isto to radi meni. Kažu mi neki da sam (pre)osjetljiva. Možda i jesam, zapravo znam da jesam. :) Ali što mogu kad me smeta kad netko nema takta u onome što govori. Drugo je pitanje izricanje mišljenja. Ne kažem baš uvijek sve što mislim, ali onako odokativno mogu reći da ga govorim dosta često. Čak i onda kad bi neki rekli da je pametnije (ili «pametnije») šutjeti. Nekako mi je ako mogu reći časnije opredijeliti se za reći što mislimo, a onako pomalo pi*sto (ne znam kako se drugačije izraziti :)) kada se opredijelimo za šutnju. Ovo drugo posebno dolazi do izražaja u nekim situacijama. Sve u svemu, najbitnijim u komunikaciji smatram dobronamjernost i taktičnost. Puno toga je time riješeno, iako nažalost nekad ni to nije dovoljno da te netko radi različitog mišljenja ili drugačijega pogleda na istu stvar okarakterizira epitetima koji baš i ne spadaju u realne.
26.04.2007. (20:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Molim te daj mi odgovor na pitanje koje sam ti ostavio na komentaru "novca" u naslovnici.
26.04.2007. (21:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anyone
Pa gle, sad tu tražiš savjete, a kad su te roditelji učili kako pristojno komunicirati, odlučila si ih ne slušati. Vrati se njima i ponovi gradivo, ako ga već nisi savladala na vrijeme (kad i većina ljudi). Iskrenost je često kamuflaža za neodgojenost (a ti i sama kažeš da si ignorirala roditeljski odgoj). Evo, sorry ako je preiskreno.
26.04.2007. (21:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
je, to su osnove psihologije ici iz ich-pozicije tipa ja sam tuzna, ja sam umorna a ne ti si me naljutio itd. Nego, kad ce meni stici neki mail u vezi glede stana ;-)?
27.04.2007. (10:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
valjda se ne ljutis sta reklamiram..al jedan covjek je rekao rekao "Nije li ovo mjesto idealno za vašu reklamicu? Jer 1200 ljudi dnevno nije za odbacit! "a blogovi su čitani.... nego za dobrobit svih vas procitajte na mom blogu i uclanite se u AGLOCO jel zarada je na vidiku..nasao sam na netu da agloco moze preporoditi ekonomsku situaciju cijele zemlje..ali samo ako se ukljucite.....prosurfajte malo netom i vidit cete da ama bas nitko nije rekao ni jednu losu rijec za AGLOCO..necu vas ni tjerat da se uclanite preko mene..ALI SE UCLANITE...za vase dobro je.. KLIKNI
30.04.2007. (10:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Telka
Nebih htio biti naporan, ovo nema veze sa Vašim postom. Htio bih samo reci da na web adresi www.natelki.net se nalazi najveci hrv video sharing website. Mozete uplodati svoje video snimke, gledati drugie video snimke itd... uglavnom, dnevna doza zabave :)
Pozdrav!
30.04.2007. (11:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sve je dobro dok te ne počmem podsijećati na didu:))) Šalu na stranu, tvoja primjedba na insistiranju na psihologiji me podsjetila na činjenicu da je psihologija, u gore spomenutom kontekstu, i psihološka samopomoć u komunikaciji američka izmišljotina. Kad gledaš Oprah sve postaje jasnije. Htjela sam reći da im Oprah priča odgojne lekcije, nježno dozirane, koje smo mi primili kod kuće. No bojim se da se i mi ubrzano amerikaniziramo da se ne bi reklo da smo odviše zaostali?! Mene smeta nešto drugo kod te halabuke. Ovime se uči ljude da je sve stvar prezentacije, dakle forma ispred sadržaja. U toj fazi propalo je i rimsko carstvo. S poslom ti želim sreću:)
03.05.2007. (06:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lipa mare, pokušavala sam ti ostaviti komentar na tvom blogu, ali nije išlo, pa ga ostavljam ovdje... dobro si primjetila, zaposlena sam, a i aktivnosti su se u zadnje vrijeme nagomilale. Preslusala sam one pjesme koje nisam prepoznala po nazivu ili ih nisam cula jos. Zanimljiv ti je izbor, vidim da ti "leži" i žestica i laganice, imam i ja takvih kombinacija. NAdam se da ću stići ovaj vikend to napraviti. A po ovom kalendaru vidim da ti već odbrojavaš trenutak dolaska, i to vidim po postu, djevojčice. Super vijest. A što se imena tiče, jedno od navedenih na tvojoj listi smo i mi odabrali za našu djevojčicu. Ako mislite ostati živjeti u Austriji, nije loše razmisliti kako će dato ime izgovarati esterajheri.
03.05.2007. (16:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
konacno novi post....evo citam pa polako komentiram:
,"Kaže socijalna radnica u firmi gdje se trenutno nalazim, da treba dati do znanja kada nas netko povrijedi, ali govoriti samo o sebi i našem osjećaju u odnosu na takvu vrstu komunikacije. Dakle, ne prešućivati stvari, ali ostati na svom dojmu, ne prelaziti na kritiku drugoga i dati jasno do znaja da si nećemo dozvoliti naku neprimjerenu vrstu komunikacije."..ja sam ovo odavno pocela primjenjivati na mojeg malog jer mi se cinilo da donosi najbolje rezultate. ali vidim da treba biti takav i prema drugima, sto je ponekad tesko, zar ne ?
inace se slazem uglavnom sa svime sto si napisala. pogotovo s ovim zadnjim dijelom.
24.04.2007. (13:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljelja
To se u moje doba zvalo: imati takta s nekim. Učilo se doma. Biti taktičan. Izreći svoje mišljenje bez da sugovorniku isplaziš jezik ili opsuješ rodno mjesto:))) E, ali (uvijek taj ali) nova vremena kažu: tko te ..be, ne ...em nikoga, ja sam svoj gazda jedini, svoj bog i ne imam drugog boga osim sebe jedinoga...
Tu je kraj svakoj, pa i rudimentarnoj komunikaciji. Društveni autizam na neki način. Elem reci što misliš, reci to taktično. To Ameri kažu da je win win scenario:))) a u nas bi se reklo, vuk sit i koze na broju. Znači najeo se ovaca?!
Šalu na stranu, vjerujem da treba reći, ali treba i znati reći. Ponekad, zapravo često, moramo naučiti kako.
24.04.2007. (14:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slavonija - Bavarska
pozdravljam, malo citam, malo gledam...
i pozivam na svoj blog... :))
c you!! ;)
24.04.2007. (15:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seoska idila
dosta je teško istaknuti ono loše, a da pritom ne upreš prstom u krivca.. takta, puuno takta..
24.04.2007. (19:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sarich1
Istina je bolana i to stoji,ali na kraju kad se sve stavi na hrpu- isplati se.Primjetila sam da te ljudi izbjegavaju ak si pre iskren-do jedne točke,nakon toga te prihvate pa čak i traže tvoje savjete.Samo problem je to dočekati.Životna škola je još uvijek naj bolja,nikakva visoka obrazovanja te ne mogu naučiti životu.Kako neki od nas znaju reči što veći fax to veći glupan.Teorija nije praksa-velika je to razlika.
24.04.2007. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
aquaria
Ovo je teško pitanje. Istina nije apsolutna kategorija. Zato su i rekli da kažeš da si povrijeđena, ali bez ogorčenosti prema onima koji su te povrijedili. Mi ljudi smo jako različiti i može se dogoditi da nehotice ili malo nesmotreno nekoga povrijedimo. Ako toga nismo svjesni, ponovit ćemo prvom prilikom. Za povrijeđenog je bolje da odmah kaže, prije nego što se skupi u njemu toliko gorčine da izgovori ili učini nešto zbog čega će još dugo žaliti. Ja sam shvatila u braku da neke stvari naprosto ne mogu probaviti i da moram o njima progovoriti dok su u začetku, prije nego što poželim dovesti u pitanje ono što mi je u životu jako važno. Na žalost u komunikaciji s drugim ljudima ta metoda ne funkcionira jer su mnogi sujetni i ne prihvaćaju objektivnu kritiku svojih postupaka, nego je pretvaraju u osobni napad na sebe, što ja sigurno ne činim. Zato se u vanjskoj komunikaciji radije suzdržim ako je ikako moguće. No lagati ili podilaziti neću nikome. Ja sama kritiku prihvaćam tako da preispitam samu sebe i nastojim se nikako ne naljutiti na kritičare. No zanimljivo je kako me neki mogu kritizirati a da sam im za to i zahvalna jer mi pomaže ispraviti pogreške, a neki drugi mi idu užasno na živce ako samo pokušaju nešto reći... Čini se da je sve to skupa jako jako subjektivno i relativno... Pozdrav! :)))
24.04.2007. (23:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
hvala ti na komentaru. drago mi je da ti se prica svidjela. ne radi se bas o igri ali da, pisemo tekstove sa zadanim rijecima. Nekako se sve razvilo samo od sebe. Ovo je u stvari bila prva prica koju smo Zona Z. i ja trebale objaviti istovremeno, s istim zadanim rijecima (mojim). Sada je ona zadala nekoliko rijeci a objavit cemo takodjer istovremeno, oko nedjelje ili mozda i kasnije. Kako koja bude gotova. Hoces se prikljuciti ;) ??? Bilo bi bas zabavno.
25.04.2007. (09:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
da... kad smo već kod tih pričica na zadane riječi... povezat ću sa tvojim postom. dobila sam kritiku u smislu da su te priče samo odraz kognitivnih sposobnosti na razini rješavanja križaljki iz nekih dnevnih novina, da se u njima ne vidi kreativnost, da su one, zapravo, ništa...
u meni je prokuhalo iz jednog jedinog razloga. ne zato što tip uopće ne piše priče ( nikakve) nego što nije niti čitao sve koje su na blogu ( ima ih ovakvih i onakvih...), a donio je generalno mišljenje. Ovlaš. Kao autoritet bez premca. Mogla sam mu sve to sasuti u protukomentaru i to u tzv. TI formi. No, bila bi to samo moje mišljenje o njemu, a ono uopće ne mora biti točno... Mene je to pogodilo. Možda sam onda trebala jasno i glasno reći u JA formi... "Povrijeđena sam. Osjećam se neprepoznatom."
Ne znam. Čovjek ne može biti pametan. Ako je netko sklon osudi ili je narcisoidan, ili paranoičan... sve forme možeš baciti u vodu.
Ja sam tipu predložila da okuša svoje kognitivne sposobnosti. Može i kreativne, što se mene tiče!
Baš sam zločesta! ;)
25.04.2007. (10:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
trill
Hoću. Svaki puta ću ti reći kad se ne slažem s tobom oko nečega. Napravit ću to vrlo pažljivo, da se ne bi osjećala povrijeđeno ili da ne bi zvučalo prekritički. Neću namjerno paziti i pomno birati riječi nego to onako spontano treba dolazi kad je čovjeku stalo do ljudi. Poznavao ih ili ne.
Naravno, ne samo tebi. Općenito :)
Malo sam razmišljala o takvom izražavanju na stranom jeziku.Sigurno je teško pronaći one riječi i finese koje daju onaj poseban ton onome šta se priča. Mada, znaš i tu na ovim našim blogerski prostorima je vrlo slično. Ne vidi se komentator, ne čuje boja glas, nema mimike lica i govora tijela...sve ono što je nusprodukt onoga što izgovaramo. Hm..ne samo nus produkt, ponekad je to važnije i od samih riječi..
Malo sam zabrazdila u blogerski svijet, ali htjela sam povući paralelu kako bih bolje razumjela o čemu se točno radi :)
25.04.2007. (13:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dva
baš.. a ja ću se nadovezati na Trill,.. ne da mi je "sjeo" tvoj post, nego baš, ono, :)) taman sam u nekoj šu-šu fazi jer sam u virtualnom svijetu napisala nešto, i ispala pogrešno shvaćena, jer nedostaje onaj kontakt oči u oči, boja glasa, mimika... i tako, nastanu nesporazumi, pa ispričavanja, pa ... a i to što ti je ta socijalna radnica govorila, to sam ja davno čula u crkvi, na pripremnom tečaju za brak.. dakle, "ich forma" i dođi lane na divane :))
pozz
25.04.2007. (14:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
lipa mare, a je...konačno novi post, makar je bilo više stvari o kojim sam htjela pisati. Ali od kada sam u ovom procesu zapošljavanja, vremena je sve manje, a ono slobodno koristim za druženje s djevojčicom i Savršenim. Zadnjih dana me ulovila gadna angina, pa koristim malo više slobodnog vremena i boravak kod kuće za dopisivanje.
Istina je da je onaj model socijalen radnice nekada teško provediv, ali je čini mi se i djelotvoran. Zgodna ova ideja za priče sa zadanim rječima, možda se i ja pridružim...))))
ljeljo, baš si me sa tim "imati takta" strašno podjsetila na mog tatu. Tako bi i on to nazvao, a tako to zapravo i ja zovem samo je istina da je ta kovanica dijelom izašla iz govora, a izgleda ni u današnjem odgoju djece ne zauzima neko visoko mjesto. Zanimljivo je da se jako furaju razni psihološki principi u komunikaciji, ali često kao da se zaboravlja na ono temelnjo, a i malo je smiješno učiti neke obrasce kasnije kao odrastao, umejsto da budu ugrađeni u odgoj, kao što si ti i sama napomenula da ej to bio nekada dio kućnog odgoja)))
seoska idila, je teško je, zato se i treba učiti i to od malih nogu, očito)))
san-java-strava, i ja sam primjetial da ljudi baš ne ljube one pre-iskrene uvijek, ali i samoj mi se zna dogoditi da mi ljudi kada žele čuti moje misšljenje kažu nešto u stilu: "Daj mi ti reci...jer znam da ćeš mi reći iskreno" I da, isplati se na kraju, makar je možda teži put i nije baš jako komforan.)))
25.04.2007. (15:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
aquaria, upravo tako...istina može bit svakom čovjeku nešto drugo i vrlo ej malo potrebno da dođe do nesporazuma. I ja smatram da svaku nesuglasicu ili nerazumijevanje treba odmah "prijaviti" kako se ne bi skupljalo. Ovo što kažeš za brak i govorenje o stvarima koje nas smetaju još u začetku je živa istina, ali sam ja to malo kasno počela primejnjivati. Ipak bolej ikad nego nikad. Ako nas partneri tako teško probave u tome, koliko je tek teže sa ljudima koji nam nisu skloni ili su kako kažeš i sami sujetni? ALi vidim da i sama daješ odgovor na to...jer na neke se ne ljutiš dok daju kritike, a neki ne smiju ni usta otvoriti...Kad bolej razmislim i kod mene je tako. Ali kužim razliku. Ako je netko dobronamjeran i svojim ponašanjem je pokazao da mu je stalo do mene, ne meta me kritika, dapače. Ali ako to netko radi da bi me ponizio, a iz prošlosti već imam loša iskustva, onda niti je ne dam da otovori usta. I točka.)))
Zona Z.baš mi je drago da si odmah temu mog posta povezala sa mojim upitom o ričama sa zadnim riječima. Potpuno razumijem tvoju reakciju, jer zapravo ono što je psorno u njoj je način na koji je rečena. Sve se to moglo dati do znanj ai na jedan afirmativnij način, zar ne? Ili pokazati skepsu, lai istovremeno i otovrenost, ili tako nešto...Ja zapravo vjerujem da se sva neslaganja mogu uljudno i kvalitetno iskomunicirati tako da čovjek kaže i potpuno suprotno stajalištte, ali da ne povrijedi nekim uopćavanjima. Dobro si napravial sa prijedlogom da okuša svoej sposobnosti, premda si tako izašla iz "ja forme". Ali ja sam tu isto malo keptična i ne vidim zašto bih ostala na tome da nekome tko em povrijedio dam do znanja dda me povrijedio....)? Tako da ova tvoja doza zločestoće je sasvim prihvatljiva za jedan poticaj na daljni dijalog)))
25.04.2007. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
Trill, o.k. primila sam to na znanje i drago mi je zbog toga. Nije mi jedino bilo jasno kako ćeš to učiniti pažljivo da me ne povrijediš, a istovremeno nećeš birati riječi?
Ova usporedba izražavnja na stranom jeziku i izražavanja putem bloga je stvarno dobra. Jer zaista nekada nedostaje taj govor lica i tijela, kao što meni nekada nedostaju finese verbalnog izražavanja na njemačkom)))
dva, pa drago mi je da si se prepoznala, ali mi je žao da si imala nekih nesporazuma. I meni se tako dogodilo da sam na blogu u nekoliko navrata navela jedan naziv i to svaki puta za bilo koju Hrvaticu koja je tu u Beču...pa sam to upotrijebila jednom za jednu profesoricu, jednom dok sam opisivala jednu svoju prijateljicu, a jednom čak i za samu sebe...da bi se jedna osoba našla duboko uvrijeđena u tom nazivu, jer ga je smatrala pogrdnim i oznakom primitivizma. TAman sam uspjela nakon dosta vremena i puno truda da "iskopam" iz osobe zbog čega je povrijeđena (jer nisam uopće znala o čemu se radi) dovesti ponovno do normalizacije u odnosu. Sebi sam rekla kako trebam biti pažljivija, osobi sam se ispričala i sve O.K. Da bi se opet za koji mjesec u mojoj jednoj (po meni totalno dobronamjernoj izjavi) ta osoba našla uvrijeđena. I ja sam onda skužila da ona pati od nekih kompleksa i da u mojim izjavama čuje nešto skoz drugo, tj. da na površinu izlaze neka druga značenja koja ona sa sobom nije raščistila. I od onda se više ne trudim, jer sa vječno uvrijeđenima nema smisla nikakav trud. Ona bi i na moj "Dobar dan, kako si? " našla neku zamjerku tipa..."Pa, dobro, što pitaš, zar je ne mogu biti dobro?" i sl...Evo, ovo ti je moj primjer, za utjehu)))
25.04.2007. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
trill
Kad se riječi previše biraju i previše o njima razmišlja i njima kalkulira izgubi se spontanost i izvorna misao. Treba reći što se misli i samo malo pripaziti na rječnik.
U smislu recimo, da se ne kaže: ovo ti je glupo, nego ne slažem se s tobom pa obrazložiti zašto.
Ti, ja, ili bilo tko drugi bi se osjećali povrijeđenim da ti netko kaže da je nešto glupo, ali neslaganje, uz obrazloženje ne bi trebalo nikoga smetati.
Tako sam mislila :)
25.04.2007. (18:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pegy
Mislim da ti moj komentar neće biti bolan. :)) Ovo što si napisala može se primijeniti ne samo na poslovnu komunikaciju nego na komunikaciju uopće. To je ono pitanje reći što misliš ili prešutjeti pa biti od onih koji je «dobar sa svima» (dobar u smislu – u dobrim odnosima). Moram prvo reći da se poprilično trudim birati način na koji nekome govorim što mislim. Valjda iz istog razloga očekujem da drugi isto to radi meni. Kažu mi neki da sam (pre)osjetljiva. Možda i jesam, zapravo znam da jesam. :) Ali što mogu kad me smeta kad netko nema takta u onome što govori. Drugo je pitanje izricanje mišljenja. Ne kažem baš uvijek sve što mislim, ali onako odokativno mogu reći da ga govorim dosta često. Čak i onda kad bi neki rekli da je pametnije (ili «pametnije») šutjeti. Nekako mi je ako mogu reći časnije opredijeliti se za reći što mislimo, a onako pomalo pi*sto (ne znam kako se drugačije izraziti :)) kada se opredijelimo za šutnju. Ovo drugo posebno dolazi do izražaja u nekim situacijama. Sve u svemu, najbitnijim u komunikaciji smatram dobronamjernost i taktičnost. Puno toga je time riješeno, iako nažalost nekad ni to nije dovoljno da te netko radi različitog mišljenja ili drugačijega pogleda na istu stvar okarakterizira epitetima koji baš i ne spadaju u realne.
26.04.2007. (20:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bjeli vuk
Molim te daj mi odgovor na pitanje koje sam ti ostavio na komentaru "novca" u naslovnici.
26.04.2007. (21:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anyone
Pa gle, sad tu tražiš savjete, a kad su te roditelji učili kako pristojno komunicirati, odlučila si ih ne slušati. Vrati se njima i ponovi gradivo, ako ga već nisi savladala na vrijeme (kad i većina ljudi). Iskrenost je često kamuflaža za neodgojenost (a ti i sama kažeš da si ignorirala roditeljski odgoj). Evo, sorry ako je preiskreno.
26.04.2007. (21:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
je, to su osnove psihologije ici iz ich-pozicije tipa ja sam tuzna, ja sam umorna a ne ti si me naljutio itd. Nego, kad ce meni stici neki mail u vezi glede stana ;-)?
27.04.2007. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
::::-martina-:::::
ejla....prvi put čitam tvoj blog
i stvarno je super
svrati i ti na moj
pozzzzzzz
28.04.2007. (17:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
quens
super ti je blog prvi put citam super ti je svrati do nas pozzzzzzzzzzzz
29.04.2007. (12:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agloco_blog
valjda se ne ljutis sta reklamiram..al jedan covjek je rekao rekao "Nije li ovo mjesto idealno za vašu reklamicu? Jer 1200 ljudi dnevno nije za odbacit! "a blogovi su čitani.... nego za dobrobit svih vas procitajte na mom blogu i uclanite se u AGLOCO jel zarada je na vidiku..nasao sam na netu da agloco moze preporoditi ekonomsku situaciju cijele zemlje..ali samo ako se ukljucite.....prosurfajte malo netom i vidit cete da ama bas nitko nije rekao ni jednu losu rijec za AGLOCO..necu vas ni tjerat da se uclanite preko mene..ALI SE UCLANITE...za vase dobro je.. KLIKNI
30.04.2007. (10:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Telka
Nebih htio biti naporan, ovo nema veze sa Vašim postom.
Htio bih samo reci da na web adresi www.natelki.net se nalazi najveci hrv video sharing website. Mozete uplodati svoje video snimke, gledati drugie video snimke itd... uglavnom, dnevna doza zabave :)
Pozdrav!
30.04.2007. (11:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljelja
Sve je dobro dok te ne počmem podsijećati na didu:))) Šalu na stranu, tvoja primjedba na insistiranju na psihologiji me podsjetila na činjenicu da je psihologija, u gore spomenutom kontekstu, i psihološka samopomoć u komunikaciji američka izmišljotina. Kad gledaš Oprah sve postaje jasnije. Htjela sam reći da im Oprah priča odgojne lekcije, nježno dozirane, koje smo mi primili kod kuće. No bojim se da se i mi ubrzano amerikaniziramo da se ne bi reklo da smo odviše zaostali?! Mene smeta nešto drugo kod te halabuke. Ovime se uči ljude da je sve stvar prezentacije, dakle forma ispred sadržaja. U toj fazi propalo je i rimsko carstvo.
S poslom ti želim sreću:)
03.05.2007. (06:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
nema te dugo, valjda puno radis. na mojem blogu te ceka mali zadatak pa ako zelis, preuzmi....
03.05.2007. (09:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
lipa mare, pokušavala sam ti ostaviti komentar na tvom blogu, ali nije išlo, pa ga ostavljam ovdje...
dobro si primjetila, zaposlena sam, a i aktivnosti su se u zadnje vrijeme nagomilale. Preslusala sam one pjesme koje nisam prepoznala po nazivu ili ih nisam cula jos. Zanimljiv ti je izbor, vidim da ti "leži" i žestica i laganice, imam i ja takvih kombinacija.
NAdam se da ću stići ovaj vikend to napraviti.
A po ovom kalendaru vidim da ti već odbrojavaš trenutak dolaska, i to vidim po postu, djevojčice. Super vijest. A što se imena tiče, jedno od navedenih na tvojoj listi smo i mi odabrali za našu djevojčicu. Ako mislite ostati živjeti u Austriji, nije loše razmisliti kako će dato ime izgovarati esterajheri.
03.05.2007. (16:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...