Daute, jos nisam srela znanstvenika koji to radi, pogotovo medju biolozima (fizicarima se desi da pate od God-kompleksa). No, zato sto je malo istrazivaca zainteresirano ili ukljuceno u popularizaciju, a znanstveno obrazovanje generalno lose, javna scena je prepuna mistifikatora i ideologa s kulturoloske strane.
02.10.2004. (19:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odlicno predavanje... sve to sto si rekla je opce poznato... upoznala sam neke ljude iz gay comunity ovdje u rimu (s jednom sam i zivjela 2god kao student) i vjeruj mi imaju problema sami sa sobom ... naaravno da ne mogu generalizirati ali isti ti ljudi jednostavno NISU u stanju normalno odgajati djecu ... drustvo jos nije spremno za to a ti kao biolog znas da se samo heterosksulanom vezom mogu zaceti djeca. bioloski je to normalno...a drustveno mislim da nismo spremni za takve promjene...
02.10.2004. (20:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Juliere, cudi li te sto homoseksualci u mediteranskim drustvima (i sire, jasno) imaju problema, ili impliciras da su bas SVI u glavu udreni? Sto se tice djece, to jednostavno ne stoji. Na tisuce gay parova odgaja djecu, osobno poznajem bar dvadesetak, ukljucujuci dva u Splitu. Poznajem ljude koje su odgojili gay roditelji, ili kojima je jedan od roditelja bio gay. Ima raznih prica i kombinacija na tone. Bioloski je "normalno" roditi se, a jesmo li nastali u epruveti, rasli u surogatnom uterusu, bili jajna ili spermna donacija: to je biologiji svejedno. Sto se drustva tice, drustvo nije bilo spremno ni za demokraciju i oslobadjanje robova, ni za zensku emancipaciju, drustvu se nije svidjalo ni da zene puze ili nose hlace, da se udaju ne-djevice itd. Drustvo je prezivjelo sve te promjene i ocito u mnogim mjestima prezivljava i ove.
02.10.2004. (21:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
opće poznato, a nadam se da će uskoro biti i opće prihvaćeno
02.10.2004. (22:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne brini, nije ispalo kao predavanje. Vise kao manifest. Vidim da volis generalizirat, kao mediteranska drustva su ovakva, Dalmatinci su vecinom tvrdoglavi i agresivni. Da bi bila konzistentna u komunikaciji (a tome, nadam se, tezis) ne bi te trebalo smetati kad netko kaze da su vecina homoseksualaca udareni u glavu ili, sta ja znam, da su vecina lezbijki greze. I samo jos jedna stvar, ne zelim vise razvlacit ovu temu, to sta ti znas homoseksualce koji odgajaju djecu ili pak ljude koje su odgojili homoseksualci, nije nam nikakav garant. To ne znaci da su ti ljudi OK, nitko nam uostalom garantira da si ti OK, iako se najiskrenije nadam da jesi i da ces prebrodit svoje nevolje.
02.10.2004. (22:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Oh, i ja tebi zelim sve najbolje, Moriarty. Imas li neke specificne primjedbe na specificne tvrdnje u mom postu? Kao sto vidis, gore sam ponudila literaturu, premda nemam utisak da ces posegnuti za tim stivom. Sto se tice garancija, jasno, nitko ih nema, mozemo samo ponuditi pristojnost vjerovanja jedni drugima, do granice do koje to mozemo.
02.10.2004. (23:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga, Lola, imam nekoliko specificnih primjedbi, ali mislim da si sinoc predlozila da prekinemo ovu debatu. Sta se tice gornje literature, ne vjerujem da cu naci vremena, ima more toga sta mi je vaznije i sta zelim ucinit prije.
Mozda nas jednom put nanese (meni su se desile i vece koincidencije) pa mozda to prodiskutiramo uzivo. A sta se tice vjerovanja i pristojnosti, ja ti vjerujem da vjerujes.
02.10.2004. (23:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samo rekoh da drustvo za to nije spremno ... ja se npr. grizem znajuci da ima brakova bez djece, da su fizicki zakinuti za tu radost, pa im opet drustvo (zakoni u ovom slucaju) ne dozvoljavaju da usvoje djecu ... zamisli to! pa onda da smo spremni za nesto drugo... drustvo nije spremno niti na to da se suzbiju ratovi, rasne predrasude (kojih u usa ima ohoho iako su kao demokratski otvorena drzava), religiozna budalastine ... ima puno toga oko cega se trebamo brinuti ... ali ako su ljudi otvoreni i postuju jedni druge, nikome nece pasti na pamet pitat drugog s kim/cim ides u krevet i kakve su tvoje seksualne sklonosti ... ali drustvo opcenito gradi zidove, ne rusi ih ...
02.10.2004. (23:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa, svakako bih voljela cuti te specificne primjedbe. Bila sam predlozila da predjemo na neki forum jer je u tom formatu lakse diskutirati. Evo, skoknem na tren i napravim forum, i linkiracu na njega u sljedecem postu... pa ko voli, nek izvoli.
02.10.2004. (23:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ali, draga juliere, drustvo smo mi. Sto moze sam covjek na kraju nego brinuti za svoju dusu, integritet i postenje? Na necijem blogu vec sam komentirala o necem drugom, da se ne moze uvijek cekati nekakav kolektivni preokret, da se slobode daju referendumom (niti je to ikad povijesno bio slucaj). No, ako mislis to u smislu da ce homoseksualci jos x godina dozivljavati diskriminaciju i sto sve ne, nazalost slazem se, to je jasno...
02.10.2004. (23:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
daut
Amen, sister! :) Napokon neko ko od biologije ne pravi religiju.
02.10.2004. (19:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lola Walser
Daute, jos nisam srela znanstvenika koji to radi, pogotovo medju biolozima (fizicarima se desi da pate od God-kompleksa). No, zato sto je malo istrazivaca zainteresirano ili ukljuceno u popularizaciju, a znanstveno obrazovanje generalno lose, javna scena je prepuna mistifikatora i ideologa s kulturoloske strane.
02.10.2004. (19:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Juliere
odlicno predavanje... sve to sto si rekla je opce poznato... upoznala sam neke ljude iz gay comunity ovdje u rimu (s jednom sam i zivjela 2god kao student) i vjeruj mi imaju problema sami sa sobom ... naaravno da ne mogu generalizirati ali isti ti ljudi jednostavno NISU u stanju normalno odgajati djecu ... drustvo jos nije spremno za to a ti kao biolog znas da se samo heterosksulanom vezom mogu zaceti djeca. bioloski je to normalno...a drustveno mislim da nismo spremni za takve promjene...
02.10.2004. (20:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lola Walser
Juliere, cudi li te sto homoseksualci u mediteranskim drustvima (i sire, jasno) imaju problema, ili impliciras da su bas SVI u glavu udreni? Sto se tice djece, to jednostavno ne stoji. Na tisuce gay parova odgaja djecu, osobno poznajem bar dvadesetak, ukljucujuci dva u Splitu. Poznajem ljude koje su odgojili gay roditelji, ili kojima je jedan od roditelja bio gay. Ima raznih prica i kombinacija na tone. Bioloski je "normalno" roditi se, a jesmo li nastali u epruveti, rasli u surogatnom uterusu, bili jajna ili spermna donacija: to je biologiji svejedno. Sto se drustva tice, drustvo nije bilo spremno ni za demokraciju i oslobadjanje robova, ni za zensku emancipaciju, drustvu se nije svidjalo ni da zene puze ili nose hlace, da se udaju ne-djevice itd. Drustvo je prezivjelo sve te promjene i ocito u mnogim mjestima prezivljava i ove.
02.10.2004. (21:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lola Walser
lapsus calami: "ni da zene puse"... :)
02.10.2004. (21:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tinčica u tramvaju
opće poznato, a nadam se da će uskoro biti i opće prihvaćeno
02.10.2004. (22:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne brini, nije ispalo kao predavanje. Vise kao manifest. Vidim da volis generalizirat, kao mediteranska drustva su ovakva, Dalmatinci su vecinom tvrdoglavi i agresivni. Da bi bila konzistentna u komunikaciji (a tome, nadam se, tezis) ne bi te trebalo smetati kad netko kaze da su vecina homoseksualaca udareni u glavu ili, sta ja znam, da su vecina lezbijki greze. I samo jos jedna stvar, ne zelim vise razvlacit ovu temu, to sta ti znas homoseksualce koji odgajaju djecu ili pak ljude koje su odgojili homoseksualci, nije nam nikakav garant. To ne znaci da su ti ljudi OK, nitko nam uostalom garantira da si ti OK, iako se najiskrenije nadam da jesi i da ces prebrodit svoje nevolje.
02.10.2004. (22:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moriarty
Pardon, nisam se potpisao, ovo je bio moj komentar.
02.10.2004. (23:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lola Walser
Oh, i ja tebi zelim sve najbolje, Moriarty. Imas li neke specificne primjedbe na specificne tvrdnje u mom postu? Kao sto vidis, gore sam ponudila literaturu, premda nemam utisak da ces posegnuti za tim stivom. Sto se tice garancija, jasno, nitko ih nema, mozemo samo ponuditi pristojnost vjerovanja jedni drugima, do granice do koje to mozemo.
02.10.2004. (23:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moriarty
Draga, Lola, imam nekoliko specificnih primjedbi, ali mislim da si sinoc predlozila da prekinemo ovu debatu. Sta se tice gornje literature, ne vjerujem da cu naci vremena, ima more toga sta mi je vaznije i sta zelim ucinit prije. Mozda nas jednom put nanese (meni su se desile i vece koincidencije) pa mozda to prodiskutiramo uzivo. A sta se tice vjerovanja i pristojnosti, ja ti vjerujem da vjerujes.
02.10.2004. (23:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Juliere
samo rekoh da drustvo za to nije spremno ... ja se npr. grizem znajuci da ima brakova bez djece, da su fizicki zakinuti za tu radost, pa im opet drustvo (zakoni u ovom slucaju) ne dozvoljavaju da usvoje djecu ... zamisli to! pa onda da smo spremni za nesto drugo... drustvo nije spremno niti na to da se suzbiju ratovi, rasne predrasude (kojih u usa ima ohoho iako su kao demokratski otvorena drzava), religiozna budalastine ... ima puno toga oko cega se trebamo brinuti ... ali ako su ljudi otvoreni i postuju jedni druge, nikome nece pasti na pamet pitat drugog s kim/cim ides u krevet i kakve su tvoje seksualne sklonosti ... ali drustvo opcenito gradi zidove, ne rusi ih ...
02.10.2004. (23:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lola Walser
Pa, svakako bih voljela cuti te specificne primjedbe. Bila sam predlozila da predjemo na neki forum jer je u tom formatu lakse diskutirati. Evo, skoknem na tren i napravim forum, i linkiracu na njega u sljedecem postu... pa ko voli, nek izvoli.
02.10.2004. (23:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lola Walser
Ali, draga juliere, drustvo smo mi. Sto moze sam covjek na kraju nego brinuti za svoju dusu, integritet i postenje? Na necijem blogu vec sam komentirala o necem drugom, da se ne moze uvijek cekati nekakav kolektivni preokret, da se slobode daju referendumom (niti je to ikad povijesno bio slucaj). No, ako mislis to u smislu da ce homoseksualci jos x godina dozivljavati diskriminaciju i sto sve ne, nazalost slazem se, to je jasno...
02.10.2004. (23:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...