Taj tvoj idući nivo ljudskog roda će se kada tada slomiti jer resoursi na kojima tehnologija leži nisu nepresušni. Niti je razvoj tehnologije popračen adekvatnim ravnomjernim širenjem iste da bi bilo neke veće koristi od njega. Danas neki žive u cybersvijetu dok drugi žive u kamenom dobu, i sve se odvija paralelno.
27.09.2004. (15:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moguće. Ali to je uvijek bilo tako. Ako se 90% novih tehnologija patentira u 15 najrazvijenijih zemalja, onda je najlogičnije da će te zemlje najprije dostići taj idući nivo. Što se tiče resursa, drugi se resursi oduvijek mogu pronaći, ako ne na Zemlji onda na drugim planetima. Mars je pun ruda. Jednog dana će ruda nestati, a nakon kolapsa, razvit će se neko novo društvo. Logičan slijed.
27.09.2004. (15:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
na mars možemo za sada poslati samo autić na daljinsko upravljanje. Treba proći još dosta vremena da se išta iz svemira počne iskorištavati. Asteroidni pojas je isto tako bogat rudama, ali nam je nedostupan. A i nisu rude jedini resursi koji nam trebaju.
A ljudi mogu napredovati na novi nivo jedino unutarnjom transformacijom, ne vanjskom.
27.09.2004. (15:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja ne govorim da će se to dogoditi sutra. Rekao sam za dvjestotinjak godina, a i u tome sam bio previše optimističan. Tema je ionako bila da mi luda profa tvrdi da se trebamo vratiti na nivo pračovjeka.
27.09.2004. (15:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaključuješ stvari koje ja ne spominjem. Pod jedan, ako počne treći svjetski, iduće društvo će biti jako jadno, a ne napredno. Ja samo govorim jedan od mogućih puteva. I neće sve završiti na tome, uvijek slijedi nešto novo.
27.09.2004. (15:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fosilnih goriva ima za još maksimum dvadeset godina ako nastavimo trošiti ovim tempom, tako da pričati o rasponu od dvijesto godina je prilično hrabro.
27.09.2004. (15:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kierlan zna sto pise, jer ti ne znas kako ta zena prica. Stvar je u tome da ona ide u krajnjost, da prica pametno i sve to skupa ok, ali previse toga sto se tice tehnologije ne zna. Vjerujem da je bila i protiv digitalnog aparata sve dok ga njen sin nije nabavio. U biti, kod nje se sve svodi to da je tehnologija zlo. Mislim da je problem jedino u tome sto covjek ne zna mjeru. Da je uz tehnologiju zadrzao visi stupanj humanosti, sve bi bilo u redu. Ali tehnologija sama po sebi nije zlo. Stvorio ju je covjek i moze biti upotrebljena u zle svrhe, ali hell, gle ovak, da nema tehnologije, mene danas ne bi bilo tu, jer me ne bi bilo ni tako razvijene medicine i vjerojatno bih bila umrla. Tak da se moze upotrijebit i u dobre (gledaj da so trenutno na netu i da radimo dobru stvar pisuci online). A opet, da nema tehnologije, verojatno uvjeti ne bi bili takvi, mozda mi imunitet ne bi bio tako oslabljen i bla bla... Ono na cemu Lamotovica inzistira je covjek sam, unutrasnjoj promjeni, da covjek napokon postane covjek, da se promijeni na bolje i da ne bude klon i rob onoga sto je stvorio. Kako je Nietzche rekao "Bog je mrtav" jer ga je onaj kojeg je stvorio, covjek unistio...tako mozemo reci i "covjek je mrtav". Hoce li ga njegova vlastita kreacija doista unistiti?
27.09.2004. (21:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bog je mrtav? Nietzsche je isto mrtav. Inache se manje-vishe slazhem sa Kierlanom, ali pod uvjetom da nastavimo u zadanom smjeru (npr. napredak od pochetka 20. do pochetka 21. stoljecha je ogroman, a ako se eksponencijalno napreduje... the sky's the limit). Samo bi htio napomenuti jednu stvar koju ste vi vech primjetili, a bogami i Nietzsche: "...the process of evolution does not necessarily mean elevation, enhancement, strengthening. True enough, it succeeds in isolated and individual cases in various parts of the earth and under the most widely different cultures, and in these cases a higher type certainly manifests itself; something which, compared to mankind in the mass, appears as a sort of superman. Such happy strokes of high success have always been possible, and will remain possible, perhaps, for all time to come. Even whole races, tribes and nations may occasionally represent such lucky accidents." Shto se tiche resursa, oni se uvijek mogu nachi - if all else fails, imamo sunce, vjetar i kompaniju. Damn, imam puno toga za rechi ali ovo je premalo mjesta. Mozhda na svojem blogu? A mozhda i ne...
28.09.2004. (00:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što se mene tiće zastupati da je tehnologija nepotrebna ljudima je ok ako si anarho primitivist i stojiš iza njihovih postavki. Strah od tehnologije spada u sve ostale patologije okoštavanja. Ali da kao ljudska bića napredujemo zahvaljujući tehnologiji je čisti šit. Možda je i tako ako couch potato i ostali evolucijski stupnjevi spadaju u vaše definicije razvoja ljudskog roda.
28.09.2004. (09:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ke ne? Kao da je izum vatre imalo pomoglo ljudskom rodu ili kao da je izum kotacha potaknuo bilo kakav napredak. Dude, iza tebe sam, 100%! Waaay behind you.
28.09.2004. (13:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I vatra i kotač potaknuli su napredak jer su produžili životni vijek i olakšali neke poslove što je ljudima dalo nakon toga više vremana za razmišljanje.
29.09.2004. (09:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A da otvorimo diskusijsku grupu? Hvala što se tiče Poguesa, ali... ja ću ostaviti kak je bilo jer ja to nisam čul od Poguesa nego od N&N-a. Što se tiče tvojih - drugačijih - stavova... Nemam komentara.
29.09.2004. (10:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duby
Taj tvoj idući nivo ljudskog roda će se kada tada slomiti jer resoursi na kojima tehnologija leži nisu nepresušni. Niti je razvoj tehnologije popračen adekvatnim ravnomjernim širenjem iste da bi bilo neke veće koristi od njega. Danas neki žive u cybersvijetu dok drugi žive u kamenom dobu, i sve se odvija paralelno.
27.09.2004. (15:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kierlan
Moguće. Ali to je uvijek bilo tako. Ako se 90% novih tehnologija patentira u 15 najrazvijenijih zemalja, onda je najlogičnije da će te zemlje najprije dostići taj idući nivo. Što se tiče resursa, drugi se resursi oduvijek mogu pronaći, ako ne na Zemlji onda na drugim planetima. Mars je pun ruda. Jednog dana će ruda nestati, a nakon kolapsa, razvit će se neko novo društvo. Logičan slijed.
27.09.2004. (15:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duby
na mars možemo za sada poslati samo autić na daljinsko upravljanje. Treba proći još dosta vremena da se išta iz svemira počne iskorištavati. Asteroidni pojas je isto tako bogat rudama, ali nam je nedostupan. A i nisu rude jedini resursi koji nam trebaju. A ljudi mogu napredovati na novi nivo jedino unutarnjom transformacijom, ne vanjskom.
27.09.2004. (15:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duby
ali to društvo neće se bazirati više na visokoj tehnologiji. zato nemoj sva jaja stavljati u jednu košaru.
27.09.2004. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kierlan
Ja ne govorim da će se to dogoditi sutra. Rekao sam za dvjestotinjak godina, a i u tome sam bio previše optimističan. Tema je ionako bila da mi luda profa tvrdi da se trebamo vratiti na nivo pračovjeka.
27.09.2004. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kierlan
Zaključuješ stvari koje ja ne spominjem. Pod jedan, ako počne treći svjetski, iduće društvo će biti jako jadno, a ne napredno. Ja samo govorim jedan od mogućih puteva. I neće sve završiti na tome, uvijek slijedi nešto novo.
27.09.2004. (15:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duby
Fosilnih goriva ima za još maksimum dvadeset godina ako nastavimo trošiti ovim tempom, tako da pričati o rasponu od dvijesto godina je prilično hrabro.
27.09.2004. (15:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
*Achtung Baby
Kierlan zna sto pise, jer ti ne znas kako ta zena prica. Stvar je u tome da ona ide u krajnjost, da prica pametno i sve to skupa ok, ali previse toga sto se tice tehnologije ne zna. Vjerujem da je bila i protiv digitalnog aparata sve dok ga njen sin nije nabavio. U biti, kod nje se sve svodi to da je tehnologija zlo. Mislim da je problem jedino u tome sto covjek ne zna mjeru. Da je uz tehnologiju zadrzao visi stupanj humanosti, sve bi bilo u redu. Ali tehnologija sama po sebi nije zlo. Stvorio ju je covjek i moze biti upotrebljena u zle svrhe, ali hell, gle ovak, da nema tehnologije, mene danas ne bi bilo tu, jer me ne bi bilo ni tako razvijene medicine i vjerojatno bih bila umrla. Tak da se moze upotrijebit i u dobre (gledaj da so trenutno na netu i da radimo dobru stvar pisuci online). A opet, da nema tehnologije, verojatno uvjeti ne bi bili takvi, mozda mi imunitet ne bi bio tako oslabljen i bla bla... Ono na cemu Lamotovica inzistira je covjek sam, unutrasnjoj promjeni, da covjek napokon postane covjek, da se promijeni na bolje i da ne bude klon i rob onoga sto je stvorio. Kako je Nietzche rekao "Bog je mrtav" jer ga je onaj kojeg je stvorio, covjek unistio...tako mozemo reci i "covjek je mrtav". Hoce li ga njegova vlastita kreacija doista unistiti?
27.09.2004. (21:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nighthawk
Bog je mrtav? Nietzsche je isto mrtav. Inache se manje-vishe slazhem sa Kierlanom, ali pod uvjetom da nastavimo u zadanom smjeru (npr. napredak od pochetka 20. do pochetka 21. stoljecha je ogroman, a ako se eksponencijalno napreduje... the sky's the limit). Samo bi htio napomenuti jednu stvar koju ste vi vech primjetili, a bogami i Nietzsche: "...the process of evolution does not necessarily mean elevation, enhancement, strengthening. True enough, it succeeds in isolated and individual cases in various parts of the earth and under the most widely different cultures, and in these cases a higher type certainly manifests itself; something which, compared to mankind in the mass, appears as a sort of superman. Such happy strokes of high success have always been possible, and will remain possible, perhaps, for all time to come. Even whole races, tribes and nations may occasionally represent such lucky accidents." Shto se tiche resursa, oni se uvijek mogu nachi - if all else fails, imamo sunce, vjetar i kompaniju. Damn, imam puno toga za rechi ali ovo je premalo mjesta. Mozhda na svojem blogu? A mozhda i ne...
28.09.2004. (00:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duby
Što se mene tiće zastupati da je tehnologija nepotrebna ljudima je ok ako si anarho primitivist i stojiš iza njihovih postavki. Strah od tehnologije spada u sve ostale patologije okoštavanja. Ali da kao ljudska bića napredujemo zahvaljujući tehnologiji je čisti šit. Možda je i tako ako couch potato i ostali evolucijski stupnjevi spadaju u vaše definicije razvoja ljudskog roda.
28.09.2004. (09:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nighthawk
Ke ne? Kao da je izum vatre imalo pomoglo ljudskom rodu ili kao da je izum kotacha potaknuo bilo kakav napredak. Dude, iza tebe sam, 100%! Waaay behind you.
28.09.2004. (13:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duby
I vatra i kotač potaknuli su napredak jer su produžili životni vijek i olakšali neke poslove što je ljudima dalo nakon toga više vremana za razmišljanje.
29.09.2004. (09:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duby
btw. 'Life's a bitch... and then you die.' The Pogues, Hell's Ditch.
29.09.2004. (09:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kierlan
A da otvorimo diskusijsku grupu? Hvala što se tiče Poguesa, ali... ja ću ostaviti kak je bilo jer ja to nisam čul od Poguesa nego od N&N-a. Što se tiče tvojih - drugačijih - stavova... Nemam komentara.
29.09.2004. (10:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...