moju nećakinju, dijete nekrštenih roditelja, krstili su jesenas. našli su crkvu na kraju svijeta (zato su i morali prije zime, dok snijeg ne zapada). ispalo je na kraju sasvim simpatično, svećenik nam se saučesnički smješkao. tko zna tko je napravio veći kompromis.
20.02.2005. (14:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prije 9 godina kada sam se ja u 8. razredu krizmala, dozivjela sam takve traume, da sam zamrzila ici u Crkvu..Dan prije krizme, nas tadasnji zupnik, zagorski hdzovac i tiranin, nam je zaprijetio da necemo ici na krizmu i da mozemo slobodno sve otkazati..gad jedan..beskicmenjak..na kraju je ipak sve dobro ispalo..ali zbog toga u Crkvu idem samo na vece blagdane i kad moram..i nije mi vise toliki gust..jer kad vidim sve one nove "krscane", koji u Crkvu idu zadnjih par godina jer je to pomodno..slabo mi je..ja se svom Bogu pomolim doma prije spavanja i za to mi ne trebaju propovijedi svecenika o ratu i drugim sranjima, zbog kojih se misa svaki put oduzi sat vremena,...i jos su nezadovoljni milodarima koje dobiju..ma fuj..to je najveca mafija danas..
20.02.2005. (16:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suzdržavam se većeg komentara, ne bih htio Bogohulit je držim do Korizme.Ima istine da pojedini svećenici kompliciraju, po meni je to revanš onima koji su bogohulili u nekim prijašnjim vremenima,ateizam i ostalo.Za velike Blagdane nemoguće je ući u crkvu i normalno odslušati misu, što govori da se vjeri i crkvi okreće sve više naroda._;*
20.02.2005. (16:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bažalos živimo u društvu gdje je svaka veča indiviudualnost potecijalna prijetnja za ustaljenje temelje društva koje je postavio netko drugi umjesto nas i za nas..kako bi nas imao na oku. Tako su se klinci primali u hitlerjugend, pionire, omladince, prvu pričest,krizmu.. bez obzira koji ima predznak i značenje glavno je da u svojim očima odjeli djecu od nove potecijalne sviježe krvi za svoje ideje. I na kraju ispada htjeli mi to ili ne , moramo popustiti djeci i praviti se isti kao i okolina, ako nizbočeg drugog, onda zbog mogučih trauma kod klinaca, jer teško je biti drugačiji. različit od onoga što društvo pripisuje , naročito kad si klinac. Aklo klinci uživaju, ako je to povod da se obitelj ponovo skupi, onda je OK, o nekim dubljim značenjima klinci će razmišljati kad odrastu, prihvatiti ili ignorirati (doba hitlerugenda i pjonira, tj prisile, nadam se -prošlo je:)
Nebi htio nikoga osobno vrijeđati, ali mišljenja sam da crkva već odavno nema nikakve veze s Bogom, a nažalost niti sa zdravim razumom!
P.S. Za skužiti veliku repu, moraš biti upučna u seriju Crna Guja , te lik i djelo maloga Boldrika :)
20.02.2005. (17:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja se uoppe nisam opter
ivala time... mislim da mi je
ak bilo fora radi, ne sam radi poklona nego openito.. sjcam se da ja i frndica nismo znle molit andeo gospodnji pa smo si pisale po papiricima i putem do crkve citale ... boze da nas je netko pratio mislio bi da smo pukle...
20.02.2005. (17:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eh, Dolky, pustite me da sve što ste o sebi rekli sanjam, jer jedino u snovima mogu doživljavati sva bogatstva koja mirišu na ljepotu žene. U stvarnosti sam star, u snovima sam mlad i sve ono drugo.
20.02.2005. (19:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sad mi žao što ja svoju krizmu nisam doživljavala kao nešto bitno... išla sam jer je mama tako htjela ...svoje obraćenje sam doživjela par godina kasnije :) ...to je bila moja prava krizma :)
20.02.2005. (20:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
potpisujem kemu da u vjeri nema prisile pa zato ja odavno ne misam vjeru i crkvu. inace ja sam moju krizmu za vrime godisnjeg u hr prije par godina platila 200dm da bi mogla biti kuma jednoj curici. toliko o postenju jednog popa ( namjerno napisano jednog da ne ispadne da sam rekla svi su popi takvi) zelim vam lip provod
20.02.2005. (22:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iskomentiraše ljudi svašta... rekla bih samo da mi vanjsko slavlje sakramenata ne znači ništa, za krštelje ni jedne kćeri nismo pravili cirkus, a mogu ti obećat da nećemo ni za krizmu, pritisak tipa "svi, pa i mi" na mene apsolutno ne djeluje u tim situacijama. Tu se ima što slaviti, ali nikako ne na način da primarno bude "odojak ili janje"...
20.02.2005. (22:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prilicno nam se poklapaju razmisljanja o sakramentima. Ja nemam krizmu i moji me roditelji nikad nisu prisiljavali. U moje doba nije bilo vjeronauka u skolama, nego samo u slobodno vrijeme, tko je htio. Neposredno prije krizme dobili smo novog, uzasnog svecenika, a moji me roditelji nisu prisiljavali da nastavim ici na vjeronauk niti da to obavim reda radi. I jako sam im zahvalna na tome. :-)
21.02.2005. (02:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja sam traumu zbog krizme prošla sa Ellom,kojoj je to bila još veča trauma.Svečenik je nije htio krizmati,zbog dva izostanka sa mise.Nije mi žao.Odjebala sam crkvu za sva vremena.
21.02.2005. (08:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lani sam obavila krizmu, ove godine me čeka prva pričest...znam o čemu pričaš... čak i ako bi čovjek i uživao u svemu tome, jednostavno ne može jer se previše opterećuje i to se svodi na "ajmo to obaviti"
21.02.2005. (08:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Najprije hvala na uvrštenju. A što se tiče Krizme - moja je kćer krizmana prošle godine. Meni osobno to je traumatično iskustvo - sva ta strka vezana uz pripreme, kupnju odjeće i obuće, sva silna rodbina koju kao moraš pozvati...ma, bolje da i ne mislim. A troškovi tek! Čuj, a moja je 15 dana prije krizme pobrala vodene kozice od mlađe...Da sve ne odgađam, išla je na Krizmu sva krastava (katastrofa), jer više nije bila zarazna - ali izgledala je strašno...
21.02.2005. (09:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ekvilibristica
Congratulations!!! Progovoriti (“propisati”), o ovoj temi ne samo da je razumno, već je u isto vrijeme i smjelo, ovakav nas stav autorice ovog posta poziva da još jednom promislimo, ali ovaj put svojom vlastitom glavom, zašto da naša glava bude glava iz usluge, glava koja će biti još jedna u ogromnom nizu kako kroz povijest tako i kroz sadašnjost, s tendencijom i za budućnost. Zar je tako teško prepoznati manipulaciju, kad ta ista manipulacija ne traje od jučer, ona je ukorijenjena, ona se stalno nastoji nastaniti u novim izdancima, zapravo može se prepoznati i kao parazit s kojim ne samo da se trebaš tolerantno prihvatiti suživot, već tu istu manipulaciju nad samim sobom trebaš još i stimulirati, njegovati, pa čak i plaćati. Ali čemu to, treba li nam možda autoritet koji nikako ne može biti kompetentan da nas usmjerava prema bezrezervnim moralnim zakonima («Zvjezdano nebo nad nama, moralni zakon u nama»), treba li nam netko tko će nam dogmatski i demagoški «soliti pamet», kako bismo trebali, što ne bismo trebali. Bilo bi predivno kad bi svi oni koji sudjeluju u toj paradi zaista pridržavali moralno-etičkih načela, mislim da bi još priličan broj ljudi participirao u kreposti, poštovanju i poštenju, ovako ne samo da je to upitno već nije teško zaključiti da su mnogi isključivo privučeni samo svojim licemjerstvom i egoizmom. Biti dio parade radi reda, zato što se to očekuje, zato što bi trebalo njegovati po sistemu kud svi Turci tu i …..», mislim da u najmanju ruku nije fer prema svojoj vlastitoj savjesti. (Primjerice, devedesetih, moja je susjeda skinula sa zida Tita (čemu uopće kult ličnosti) a na isto je upražnjeno mjesto stavila religiozna obilježja; uopće osoba je s nedostatkom bilo koje moralne koncepcije, «žena je za sva vremena», i kameleonski se dodvorava, ovisno o procjeni vlastite promocije, koristi i probitka, ne mogu reći da joj ne uspijeva, (što drugo nego prepustiti se asocijaciji na amebu). Mogla bih unedogled ali otišla bih predaleko, ne smijem se zaletavati u povijest, primjerice do Giordana Bruna, jer bih mogla pisati cijeli dan, već ću završiti s dva citata; prvi je iz Marphijevog zakona a drugi je iz Marinkovićeve drame «Gloria»:
«Čovjek bez religije je isto kao riba bez bicikla»
«Pusti ovce neka bleje…….»
P.S. Osobni mi je izlaz iz ovog labirinta imati agnostičko stajalište koje svakako ne opovrgava višu inteligenciju, neku metafizičku i transcendentalnu dimenziju do čije razine još ne može doprijeti naš racionalni um, ali zato može srce (ne mora se sve potkrjepljivati empirijski, apstraktnost je umu poželjna), uz jasnu konstataciju da to nikako nije ovozemaljska institucija s predsjedavajućima u suknjama a da to nisu Škoti!
21.02.2005. (09:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ekvilibristice, tvoj komentar bio bi za poduži post na vlastitom blogu. Iskoristi mogućnosti koje ti blog pruža i prostri svoje stavove u neograničenim količinama na za to određenom mjestu (hehe)
21.02.2005. (09:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
krizma ili potvrda. vrlo brzo, a to ti je ekskluziva, zbog svega ovoga, bit će prebačena na punoljetnost, jer ovo nema smisla. krizma je postala oznaku za svečani izlazak iz crkve. sljedeće pojavljivanje je na vjenčanju. to bi trebala biti odluka za Boga osobe koja je sada sposobna razlučivati i donositi odluke. u punoljetnosti je i Ivan Krstitelj krstio i samoga Krista, čime su ljudi trebali krenuti Božjim putem. kermesijade i pravi svatovi od krizme antireklama su. no, to nije postavila crkva nego mi kao ljudi. ja se borim za to da ni pričest ni krizmu ne primaju oni koji nisu praktični vjernici, pa makar se krizmao jedan godišnje. Zato, krizma DA, ali s punoljetnosti. kod nas je više uzeta kao bar mitzvah kod židova...
21.02.2005. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja isto nisam za to ali ako ce se skupiti cijela familija to je super. Meni je isto drago kad se svi skupimo posebno jer se vidimo samo kad netko umre, a sto je zaista steta.
21.02.2005. (10:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo prvi put sa se ne slažemo... kao prvo slažem se sa goldeneyeom... to je žalosno što smo mi ljudi napravili od sakramenata... a ne Crkva.... žalosno! ja sam se krizmaoi drago mi je zbog toga, jer sam isto kao i lenoelygirl tek sada shvatio što sam time dobio. to nije bio samo znakkriža na čelu od nekog nepoznatog čovjeka... na svu sreću... a što se tiče onoga što je Crkva "nadodala" i što piše i ne piše u Bibliji rađe ne bi ni komentirao... :)
p.s. kako glasi izreka: U svakom žitu ima kukolja!
p.p.s. morat ću i ja napisati jedan post o tome
21.02.2005. (17:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
e da i radje bih bio hrast koji stoji a ne kao trska koju svaki vjetar okreće... ako hrast i dođe ta posljednja oluja... neka je... tolikima je došla (Stepinac mi je baš pravi primjer... a i već sam pisao post o njemu)
21.02.2005. (17:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvatam, hvatam ;)) Ne vjerujem više u "Crkvu". Bog je u meni - i tako živim. Sakramente imam, više zbog tradicije i obitelji. Nije to što je nekad bilo.
21.02.2005. (17:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dolka, ja se ne slažem s tobom. U tome što padaš pod utjecaje ... OKOLINE. Kojoj su sakramenti postali pomodarstvo i koji se obavljaju vrlo često reda radi. Ja imam sve sakrmente, primila sam ih ko dijete kad baš i nisam previše znala što znače. Danas znam da znače. Mislim da ako je to protivno tvojoj volji ne vidim u tome nekog smisla. Čemu to? Nema smisla.
Neću braniti svećenike, jer oni su isto samo ljudi i ima svakakvih. No, ne mislite li da i njima, kao ljudima, bude teško gledati kako se sakramenti obavljuju «serijski» i nakon toga kažu zbogom Bogu.
Ne slažem se i da Crkva nije potrebna. Jer NIJE Crkva=Svećenici. Crkva je narod koji vjeruje i koji skupa moli. I koji se podsjeti nedjeljom što je kroz tjedan zaboravio. ONO DOBRO što bi nam trebalo biti stalno na pameti. Svećenik je tu da nas podsjeti, ALI za svoje grijehe ON odgovara kao čovjek. Jer on je jednako čovjek ko svatko od nas.
Sorry na dužini. :)
21.02.2005. (19:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pravo veli Pegy da nije crkva = svećenici. Ipak, razumijem da te muče institucije. Mene muče i mnoge druge (valentinovo, svatovi, MTV, Nova godina, muška neemotivnost, žensko hinjenje aseksualnosti (u životu, a ne na blogu)...). Nađi svoj način da se boriš s njima. Ili da ih prihvatiš. Ja svoje načine pronalazim. Pozdrav. PS. Rekla mi da se pojavljujem, pa se potpisujem (čitao i prije)
21.02.2005. (22:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tinčica u tramvaju
moju nećakinju, dijete nekrštenih roditelja, krstili su jesenas. našli su crkvu na kraju svijeta (zato su i morali prije zime, dok snijeg ne zapada). ispalo je na kraju sasvim simpatično, svećenik nam se saučesnički smješkao. tko zna tko je napravio veći kompromis.
20.02.2005. (14:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
srećica
Prije 9 godina kada sam se ja u 8. razredu krizmala, dozivjela sam takve traume, da sam zamrzila ici u Crkvu..Dan prije krizme, nas tadasnji zupnik, zagorski hdzovac i tiranin, nam je zaprijetio da necemo ici na krizmu i da mozemo slobodno sve otkazati..gad jedan..beskicmenjak..na kraju je ipak sve dobro ispalo..ali zbog toga u Crkvu idem samo na vece blagdane i kad moram..i nije mi vise toliki gust..jer kad vidim sve one nove "krscane", koji u Crkvu idu zadnjih par godina jer je to pomodno..slabo mi je..ja se svom Bogu pomolim doma prije spavanja i za to mi ne trebaju propovijedi svecenika o ratu i drugim sranjima, zbog kojih se misa svaki put oduzi sat vremena,...i jos su nezadovoljni milodarima koje dobiju..ma fuj..to je najveca mafija danas..
20.02.2005. (16:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
* *Ciciban! Dobar dan ......
Suzdržavam se većeg komentara, ne bih htio Bogohulit je držim do Korizme.Ima istine da pojedini svećenici kompliciraju, po meni je to revanš onima koji su bogohulili u nekim prijašnjim vremenima,ateizam i ostalo.Za velike Blagdane nemoguće je ući u crkvu i normalno odslušati misu, što govori da se vjeri i crkvi okreće sve više naroda._;*
20.02.2005. (16:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
SadisticoShy
bažalos živimo u društvu gdje je svaka veča indiviudualnost potecijalna prijetnja za ustaljenje temelje društva koje je postavio netko drugi umjesto nas i za nas..kako bi nas imao na oku. Tako su se klinci primali u hitlerjugend, pionire, omladince, prvu pričest,krizmu.. bez obzira koji ima predznak i značenje glavno je da u svojim očima odjeli djecu od nove potecijalne sviježe krvi za svoje ideje. I na kraju ispada htjeli mi to ili ne , moramo popustiti djeci i praviti se isti kao i okolina, ako nizbočeg drugog, onda zbog mogučih trauma kod klinaca, jer teško je biti drugačiji. različit od onoga što društvo pripisuje , naročito kad si klinac. Aklo klinci uživaju, ako je to povod da se obitelj ponovo skupi, onda je OK, o nekim dubljim značenjima klinci će razmišljati kad odrastu, prihvatiti ili ignorirati (doba hitlerugenda i pjonira, tj prisile, nadam se -prošlo je:) Nebi htio nikoga osobno vrijeđati, ali mišljenja sam da crkva već odavno nema nikakve veze s Bogom, a nažalost niti sa zdravim razumom! P.S. Za skužiti veliku repu, moraš biti upučna u seriju Crna Guja , te lik i djelo maloga Boldrika :)
20.02.2005. (17:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
plavi_safir
ja se uoppe nisam opter ivala time... mislim da mi je ak bilo fora radi, ne sam radi poklona nego openito.. sjcam se da ja i frndica nismo znle molit andeo gospodnji pa smo si pisale po papiricima i putem do crkve citale ... boze da nas je netko pratio mislio bi da smo pukle...
20.02.2005. (17:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KemoTerapija
U vjeri nema prisile. Barem ne bi trebalo biti.
20.02.2005. (18:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KemoTerapija
Eh, Dolky, pustite me da sve što ste o sebi rekli sanjam, jer jedino u snovima mogu doživljavati sva bogatstva koja mirišu na ljepotu žene. U stvarnosti sam star, u snovima sam mlad i sve ono drugo.
20.02.2005. (19:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lonely girl
sad mi žao što ja svoju krizmu nisam doživljavala kao nešto bitno... išla sam jer je mama tako htjela ...svoje obraćenje sam doživjela par godina kasnije :) ...to je bila moja prava krizma :)
20.02.2005. (20:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
more~snova
potpisujem kemu da u vjeri nema prisile pa zato ja odavno ne misam vjeru i crkvu. inace ja sam moju krizmu za vrime godisnjeg u hr prije par godina platila 200dm da bi mogla biti kuma jednoj curici. toliko o postenju jednog popa ( namjerno napisano jednog da ne ispadne da sam rekla svi su popi takvi) zelim vam lip provod
20.02.2005. (22:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
POLIGLOTNA od-do!
Iskomentiraše ljudi svašta... rekla bih samo da mi vanjsko slavlje sakramenata ne znači ništa, za krštelje ni jedne kćeri nismo pravili cirkus, a mogu ti obećat da nećemo ni za krizmu, pritisak tipa "svi, pa i mi" na mene apsolutno ne djeluje u tim situacijama. Tu se ima što slaviti, ali nikako ne na način da primarno bude "odojak ili janje"...
20.02.2005. (22:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čekanje...
mislim da je parada prevelika.. a mislim da nije to poanta svega toga.. al, nazalost ljudi ponekad moraju popustiti naletu mase....
21.02.2005. (00:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Prilicno nam se poklapaju razmisljanja o sakramentima. Ja nemam krizmu i moji me roditelji nikad nisu prisiljavali. U moje doba nije bilo vjeronauka u skolama, nego samo u slobodno vrijeme, tko je htio. Neposredno prije krizme dobili smo novog, uzasnog svecenika, a moji me roditelji nisu prisiljavali da nastavim ici na vjeronauk niti da to obavim reda radi. I jako sam im zahvalna na tome. :-)
21.02.2005. (02:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
opaljena
Ja sam traumu zbog krizme prošla sa Ellom,kojoj je to bila još veča trauma.Svečenik je nije htio krizmati,zbog dva izostanka sa mise.Nije mi žao.Odjebala sam crkvu za sva vremena.
21.02.2005. (08:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
trill
lani sam obavila krizmu, ove godine me čeka prva pričest...znam o čemu pričaš... čak i ako bi čovjek i uživao u svemu tome, jednostavno ne može jer se previše opterećuje i to se svodi na "ajmo to obaviti"
21.02.2005. (08:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pod urom
Najprije hvala na uvrštenju. A što se tiče Krizme - moja je kćer krizmana prošle godine. Meni osobno to je traumatično iskustvo - sva ta strka vezana uz pripreme, kupnju odjeće i obuće, sva silna rodbina koju kao moraš pozvati...ma, bolje da i ne mislim. A troškovi tek! Čuj, a moja je 15 dana prije krizme pobrala vodene kozice od mlađe...Da sve ne odgađam, išla je na Krizmu sva krastava (katastrofa), jer više nije bila zarazna - ali izgledala je strašno...
21.02.2005. (09:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ekvilibristica
Congratulations!!! Progovoriti (“propisati”), o ovoj temi ne samo da je razumno, već je u isto vrijeme i smjelo, ovakav nas stav autorice ovog posta poziva da još jednom promislimo, ali ovaj put svojom vlastitom glavom, zašto da naša glava bude glava iz usluge, glava koja će biti još jedna u ogromnom nizu kako kroz povijest tako i kroz sadašnjost, s tendencijom i za budućnost. Zar je tako teško prepoznati manipulaciju, kad ta ista manipulacija ne traje od jučer, ona je ukorijenjena, ona se stalno nastoji nastaniti u novim izdancima, zapravo može se prepoznati i kao parazit s kojim ne samo da se trebaš tolerantno prihvatiti suživot, već tu istu manipulaciju nad samim sobom trebaš još i stimulirati, njegovati, pa čak i plaćati. Ali čemu to, treba li nam možda autoritet koji nikako ne može biti kompetentan da nas usmjerava prema bezrezervnim moralnim zakonima («Zvjezdano nebo nad nama, moralni zakon u nama»), treba li nam netko tko će nam dogmatski i demagoški «soliti pamet», kako bismo trebali, što ne bismo trebali. Bilo bi predivno kad bi svi oni koji sudjeluju u toj paradi zaista pridržavali moralno-etičkih načela, mislim da bi još priličan broj ljudi participirao u kreposti, poštovanju i poštenju, ovako ne samo da je to upitno već nije teško zaključiti da su mnogi isključivo privučeni samo svojim licemjerstvom i egoizmom. Biti dio parade radi reda, zato što se to očekuje, zato što bi trebalo njegovati po sistemu kud svi Turci tu i …..», mislim da u najmanju ruku nije fer prema svojoj vlastitoj savjesti. (Primjerice, devedesetih, moja je susjeda skinula sa zida Tita (čemu uopće kult ličnosti) a na isto je upražnjeno mjesto stavila religiozna obilježja; uopće osoba je s nedostatkom bilo koje moralne koncepcije, «žena je za sva vremena», i kameleonski se dodvorava, ovisno o procjeni vlastite promocije, koristi i probitka, ne mogu reći da joj ne uspijeva, (što drugo nego prepustiti se asocijaciji na amebu). Mogla bih unedogled ali otišla bih predaleko, ne smijem se zaletavati u povijest, primjerice do Giordana Bruna, jer bih mogla pisati cijeli dan, već ću završiti s dva citata; prvi je iz Marphijevog zakona a drugi je iz Marinkovićeve drame «Gloria»: «Čovjek bez religije je isto kao riba bez bicikla» «Pusti ovce neka bleje…….» P.S. Osobni mi je izlaz iz ovog labirinta imati agnostičko stajalište koje svakako ne opovrgava višu inteligenciju, neku metafizičku i transcendentalnu dimenziju do čije razine još ne može doprijeti naš racionalni um, ali zato može srce (ne mora se sve potkrjepljivati empirijski, apstraktnost je umu poželjna), uz jasnu konstataciju da to nikako nije ovozemaljska institucija s predsjedavajućima u suknjama a da to nisu Škoti!
21.02.2005. (09:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dolka
Ekvilibristice, tvoj komentar bio bi za poduži post na vlastitom blogu. Iskoristi mogućnosti koje ti blog pruža i prostri svoje stavove u neograničenim količinama na za to određenom mjestu (hehe)
21.02.2005. (09:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goldeneye
krizma ili potvrda. vrlo brzo, a to ti je ekskluziva, zbog svega ovoga, bit će prebačena na punoljetnost, jer ovo nema smisla. krizma je postala oznaku za svečani izlazak iz crkve. sljedeće pojavljivanje je na vjenčanju. to bi trebala biti odluka za Boga osobe koja je sada sposobna razlučivati i donositi odluke. u punoljetnosti je i Ivan Krstitelj krstio i samoga Krista, čime su ljudi trebali krenuti Božjim putem. kermesijade i pravi svatovi od krizme antireklama su. no, to nije postavila crkva nego mi kao ljudi. ja se borim za to da ni pričest ni krizmu ne primaju oni koji nisu praktični vjernici, pa makar se krizmao jedan godišnje. Zato, krizma DA, ali s punoljetnosti. kod nas je više uzeta kao bar mitzvah kod židova...
21.02.2005. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugenvilija
Ja isto nisam za to ali ako ce se skupiti cijela familija to je super. Meni je isto drago kad se svi skupimo posebno jer se vidimo samo kad netko umre, a sto je zaista steta.
21.02.2005. (10:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
što bi te lagao?
evo prvi put sa se ne slažemo... kao prvo slažem se sa goldeneyeom... to je žalosno što smo mi ljudi napravili od sakramenata... a ne Crkva.... žalosno! ja sam se krizmaoi drago mi je zbog toga, jer sam isto kao i lenoelygirl tek sada shvatio što sam time dobio. to nije bio samo znakkriža na čelu od nekog nepoznatog čovjeka... na svu sreću... a što se tiče onoga što je Crkva "nadodala" i što piše i ne piše u Bibliji rađe ne bi ni komentirao... :) p.s. kako glasi izreka: U svakom žitu ima kukolja! p.p.s. morat ću i ja napisati jedan post o tome
21.02.2005. (17:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
što bi te lagao?
e da i radje bih bio hrast koji stoji a ne kao trska koju svaki vjetar okreće... ako hrast i dođe ta posljednja oluja... neka je... tolikima je došla (Stepinac mi je baš pravi primjer... a i već sam pisao post o njemu)
21.02.2005. (17:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
z.l.e.v.A.n.k.a.
Hvatam, hvatam ;)) Ne vjerujem više u "Crkvu". Bog je u meni - i tako živim. Sakramente imam, više zbog tradicije i obitelji. Nije to što je nekad bilo.
21.02.2005. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nemiri
vera podržava porodicu i čuva je
21.02.2005. (18:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pegy
Dolka, ja se ne slažem s tobom. U tome što padaš pod utjecaje ... OKOLINE. Kojoj su sakramenti postali pomodarstvo i koji se obavljaju vrlo često reda radi. Ja imam sve sakrmente, primila sam ih ko dijete kad baš i nisam previše znala što znače. Danas znam da znače. Mislim da ako je to protivno tvojoj volji ne vidim u tome nekog smisla. Čemu to? Nema smisla. Neću braniti svećenike, jer oni su isto samo ljudi i ima svakakvih. No, ne mislite li da i njima, kao ljudima, bude teško gledati kako se sakramenti obavljuju «serijski» i nakon toga kažu zbogom Bogu. Ne slažem se i da Crkva nije potrebna. Jer NIJE Crkva=Svećenici. Crkva je narod koji vjeruje i koji skupa moli. I koji se podsjeti nedjeljom što je kroz tjedan zaboravio. ONO DOBRO što bi nam trebalo biti stalno na pameti. Svećenik je tu da nas podsjeti, ALI za svoje grijehe ON odgovara kao čovjek. Jer on je jednako čovjek ko svatko od nas. Sorry na dužini. :)
21.02.2005. (19:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rock Roll
Pravo veli Pegy da nije crkva = svećenici. Ipak, razumijem da te muče institucije. Mene muče i mnoge druge (valentinovo, svatovi, MTV, Nova godina, muška neemotivnost, žensko hinjenje aseksualnosti (u životu, a ne na blogu)...). Nađi svoj način da se boriš s njima. Ili da ih prihvatiš. Ja svoje načine pronalazim. Pozdrav. PS. Rekla mi da se pojavljujem, pa se potpisujem (čitao i prije)
21.02.2005. (22:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...