Ne uzrujavaj se oko Modesti. Ona i njena ekipa su jednostavno takvi, drukčiiji ljudi, kojima fali plamičak ljudskosti. Zakinuti su za njega, pitanje je čijom krivnjom zapravo. Treba li invalidu prigovarati što je invalid? Što se tiče situacije u Europi i oko nje, ta nije ništa drukčije nego iz doba Sulejmana veličanstvenog i ako se želi znati kuda sve to vodi, dovoljno je proučiti povijest, jer povijest jeste učiteljica. Ona rješava sve zagonetke budućnosti. Tako mislim da će se i DR uskoro opet ponoviti, jer samozvani ugroženi stvaraju sve preduvjete za nove napade, baš kao i krajem osamdesetih. Ništa nova na ovim prostorima.
No, pustimo teške teme i vratimo se onom najvažnijem, Kristovoj snazi i pobjedi. Želim tebi i tvojoj obitelji da vas čuva dragi Bog. Sretan Uskrs svima!
26.03.2016. (08:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma Modesti je osoba puna mržnje, sklona vrijeđanju svih koji misle drugačije, zlonamjerna, iako ne i neinteligentna, neka ženska varijanta Radovana Karadžića, Ali da ne kvarimo ovo blagdansko vrijeme, s Modesti i Vukovima Sretan ti Uskrs.
26.03.2016. (09:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svidja mi se tvoj tekst ( makar ne znam prapočetak i podlogu za njega ) i sliči tebi : umjerena, pametna i odgovorna si i što je najvažnije-------ne držiš prediku, nego iznosiš mišljenje. Za razliku od @fresha koji užasno vrijedja. U ovaj preduskrsni dan - nazvati je ženskim Karadžićem nije samo sramotno, nego i neuljudno. Zar mi u HR imamo igdje ikoga pa i na blogu 'ko svojim postupcima sliči zločincu Karadžiću ???
PS: Sretni ti Blagdani ma gdje bila: tu, ili tamo u metropoli
26.03.2016. (09:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
26.03.2016. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stipe
odi @FreshCaYg ako si hrabar, umjesto da je tračaš okolo, to njoj reći! poješće te u sekundi. nemreš joj parirat ni po čemu, pa si ljut. pročitala te je laserskom točnošću i javno napisla što misli o tvom karakteru. a evo i ova tvoja usporedba sa karadžićem govori sve o tebi!
ps modesti je puna mržnje?!?! samo zato jer uvijek kaže bobu bob, a popu pop. jedino što ona ne podnosi su razna nacionalna huškanja, homofobija, razne nepravde, ljude koji u svima vide jugoslavene, komuniste, udbaše, glupave i zlobne političare..............zna misliti svojom glavom i ne dozvoljava da joj razne politike ili crkve govore što i kako. a to je teško prihvatiti, nažalost, većini ljudi u ovoj našoj jadnoj napaćenoj zemlji u kojoj su ljudi jako povodljivi.
26.03.2016. (10:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam shvatio o čemu se točno radi. Mislim da možda previše se trudiš oko nekih jalovih polemika. Čemu uopće trošiti sebe i svoje vrijeme tako. Sretan Uskrs! Svako dobro ti želim i ugodna blagdanska druženja!
26.03.2016. (11:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nemam pojma o čemu se radi, samo si me podsjetila da sam prije par dana komentirao post o tracey emin kod modesti, odnosno njen nastavak na prenesen novinski članak o ovoj umjetnici, možda mi je i odgovorila, al ne jurim više po blogovima tražeći možebitne odgovore. glede tvog teksta, kojem ponavljamm ne znam povod, moj odabir je već dosta godina berlin, a ne njemačka, a weimar je eto između nietzschea i heiddegera, da i ja nabacim neku preseranciju. Tebi sretan Uskrs kao i onima koji kršćanstvo žive, a volim i ljude dobre volje...
26.03.2016. (13:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svim braniteljima lika i djela cijenjene blogerice Modesti, inače poznate kao tolerantne osobe, do srži posvećene njegovanju pluralizma mišljenja, nimalo sklone etiketiranju, skrećem pažnju na to da je autorica posta na njoj svojstven elokventan tolerantan, i prije svega kulturan način ukazala na nepotrebnost, i neprimjerenost ponašanja dotične. A ne sjećam se da je bilo tko od vas uvaženih anonimnih i neanonimnih kolega komentatora bilo kada reagirao na etiketiranje i vrijeđanje od strane cijenjene Modesti, koja sustavno u svoj svojoj širini gledišta , to vježba na svima čije razmišljanje odstupa za milimetar od njenog kao ultimativno ispravnog.
O odnosu cijenjene blogerice Modesti, i vas njenih istomišljenika, prema svemu što je Hrvatsko, kršćansko, a poglavito katoličko, i ishodištima tog odnosa ne bi ionako sam uzurpirao previše prostora, ali ajde da se ne lažemo svi sve znamo.
26.03.2016. (13:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stipe
ne se ljutiti @FreshCaYg. ja osobno ne mogu komentirati kod nje jer sam "anoniman", a bome neću otvarati blog samo zbog komentiranja. pogledaj njezinu arhivu sa komentarima, pa ćeš vidjeti da nije istina što pišeš. čitam neke blogove tamo negdje od 2007 i znam što govorim. ona nikad ne napada bez razloga, a niti etiketira. drugi je par rukava što svi vi koji je ne podnosite to doživljavate kao etiketiranje. modesti nisu potrebni branitelji, itekako se sposobna sama obraniti, ako ćemo to uopće tako nazvati. a to što ne trpi ili nema tolerancije prema nekim stvarima, na to ima puno pravo, pa je vi koji je ne trpite zaobilazite. ne kužim zašto uopće odlazite kod nje i komentirate? pogotovo kad znate da nemate šanse. teško je razumjeti osobu koja ne trpi glupost, koja ukazuje na pokvarenost, koja nema idola u hrvatskim pokvarenim braniteljima, političarima, rigidnim desničarima, velikim rvatinama i koja sve prihvaća samo da nisu iskvareni. i da koja prezire katotalibane. jebiga.
26.03.2016. (14:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Osobno mislim da smo demokraciju shvatili kao crveni pasoš i devize u džepu, paralelno mantrajući o tiraniji. Demokracija se ne stvara niti održava po forumima, nego na ulici, u medijima, na sveučilištima. Da ne kažem, i u tvornicama. Ovo što dosad imamo, odraz je našeg htijenja, dovoljnosti i kalkulantskog pripuzluka, kojeg valjda baštinimo od Turaka i Mlečana naovamo...
26.03.2016. (16:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stipe
@lionice misliš da ćeš tovarenjem nešto postići. možeš ti i bolje:))
26.03.2016. (16:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga Lastavice, ti koja uspješno balansiraš između dva naroda i koja nam svojim izletima bližim i daljnjim destinacijama osvježavaš dane, teško je reći što će se dogoditi. Ljudi dobre volje žele mir i da mržnje prestanu. Davnih godina, već j bio završio rat (ovaj posljednji, sjedili smo dvojica mojih prijatelja i ja (oba nažalost pokojna ) i netko je upitao koliko traje mržnja? Koliko uistinu traje mržnja.? Pokušala sam u mojim romanima pronaći uzroke mržnje. Nisam uspjela. Ima jedan predivan citat, ne znam čiji je: Kad dugo zurite u bezdan, bezdan počne zuriti u vas. To se izgleda svima nama događa. Nikako da zatvorimo otvor bezdana, Moramo kazati dosta i početi živjeti. Ali, previše je zadataka pred nama, prije nego zatvorimo bezdane. Katarzi, oprosta sebi svom narodu, oprosta drugima i drugim narodima. Sjećam se jedne glupave anegdote iz doba Jugoslavije. Bio je nekakav protest ispred, više se ne sjećam koje ambasade u Beogradu. U blizini je bio parkiran neki automobil. Nekolicina prosvjeednika ga je prevrnula. Netko je zavikao: Nemojte ljudi to je auto Turske ambasade. Nema veze sa... A netko mu je odgovorio: pa što, pamtimo mi njih još sa Kosova. Dubok je bezdan povijesti...
26.03.2016. (19:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Glas razuma uvijek je bio i jest tih, jer šapat u umu odzvanja glasnije od bilo kakve vanjske galame, kakofonije. Glas razuma uvijek je bio i jest skroman, jer zna da je skromnost vrlina, a razmetljivost i isključivost to nije. Glas rauma zna da svaki doseg ima svoj kraj, jer uvijek postoji druga strana koja odbija ili ne želi slušati, koja želi nametati. Glas razuma decentan je i skroman, jer se oslanja na činjenice i ne iskrivljuje ih.
Sretan Uskrs i ne uzrujavaj se oko stvari koje ne možeš promijeniti. Promjene uvijek dolaze polako i na kraju pobjeđuju.
26.03.2016. (21:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Shelly Kelly, to i jest pravi problem. Družimo se, razgovaramo i slažemo s istomišljenicima. S drugima smo na barikadama. Volila bih kad bismo imali snage uspostaviti dijalog. Ne treba ni promjena mišljenja, samo pustiti drugoga da bude drugačiji
Dinaja, čestitka. Evo, ti nisi anonimna.
lion queen, ne uzrujavam se. Odem na njene stranice. Pametna je cura, ali nije mi jasna ta grčevitost i uporno.., znaš već što. Pokušala sam se dotaknuti Tita jer je Tito, po mom mišljenju, baš primjer malograđanstva uz zločinačku narav, ali ne ide. Preko njegovih postupaka prelazi, a govori o meni , kao da sam ja kreirala njegovu povijest. A, ta osoba Tito, kao da je prvi štićenik samog vraga, toliko je nedodirljiv. Nitko ne razmišlja koliko nam je cenzura misli i djelovanja i samocenzura učinila i kakve su posljedice tog djelovanja. To je pravi problem. Jer, mrtvi su mrtvi, a živi su živi. Skoro kao ostavština. pogubna ostavština.
FreshCaYg, eto to pokušavam izbjeći.
annaboni, o tome treba razmisliti. Sve je započelo od intelektualaca i akademije. Započelo je zlim riječima.
shadow-of-soul, i ja to želim tebi.
jelen, ne znam koliko su jalove. kad bi bilo tolerancije uštedjeli bi, možda, tisuće godina muke.
lučica. sretan Uskrs i tebi draga.
stipe, je li itko preostao. Nije lako živjeti u zemlji tolikih negativaca. To je da se razboliš, a nakon toga...
Blokirani, pokušavam reći da se ne uzrujavam. Ali, uistinu. Samo pokušavam uspostaviti dijalog oko bitnih stvari, a da to nisam ja o kojoj se na kraju razgovora i etiketira. Samo hoću čuti razumljive argumente.
Helada, dušo, nisam još pokušala jer su ovi dani ispunjeni obitelji i obavezama. Ali, hvala ti. Pokušat ću.
27.03.2016. (21:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@NF, samo za slučaj da možebitno ne propustiš javno ne potražiti i ovaj. @FreshCrap, junačino! @lion queen, ma daj, kao? ako vam se pod svojim registriranim nickom uredno ne ustručavam reći u brk ono što vas ide, ne vidim smisao odlaska u anonimnost da bih vam rekla upravo to isto. no, molim, ti se u paranoji ne daj omesti.
@stipe, ispričavam se zbog zabrane za anonimce. nije mi drago, no prisiljena sam jer mi je fizički nemoguće popratiti danonoćna ukazanja miljevačkog mrčka :0)
@odmak, među ostalim, odgovarajući lion queen navodiš: „Pokušala sam se dotaknuti Tita jer je Tito, po mom mišljenju, baš primjer malograđanstva uz zločinačku narav, ali ne ide. Preko njegovih postupaka prelazi, a govori o meni...“
1. o čemu pričaš, odmak? s moje strane uopće nije bilo govora o Titu (a preko čijih bi postupaka onda navodno i prelazila). ali jest bilo govora o sadržaju pojma malograđanstvo, koji -jasno je od početka- tebi uopće nije jasan i tumačiš ga svojevoljno. jest bila riječ o crtanju ti (zbog uočenog ti misaonog nereda i nastupne površnosti) da autorovu definiciju malograđanstva (kao otpor propitivanju "svetinja"), koju si doduše sa kasnim paljenjem lampica ali ipak prihvatila, ne možeš subjektivno banalizirati (kao što je inicijalno subjektivno banaliziraš na posjedovanje pudlica(!), ma čijih god) ukoliko želiš biti doživljena kao ozbiljan sugovornik. pa ako i samo zbog toga što si prethodno već deklarativno prihvatila onaj daleko viši nivo definicije malograđanstva.
[viši nivo koji bi potom, po logici, tvoje početno negodovanje anulirao (jer ako se slažeš da je ne moći propitivati „svetinje“ malograđanstvo, za isto se ne proziva „male građane“ tj. sve građane, već isključivo malograđane koji ne dopuštaju propitivati "svetinje". logički dopuštam da malograđani mogu biti i svi građani, mogu ali i ne moraju).]
potpuno je van pameti kako si ti potom izvela da bi ova viša definicija onda isključivala bilo koga tko ne dopušta propitivanje „svetinja“, pa bio on i Tito? a potom i da ja to činim?
no ustrajavanje s tvoje strane na negodovanju i njenom banaliziranju (vraćanju definicije na daleko niži nivo) nakon već prihvaćenog višeg nivoa, a na što ukazujem, može se objasniti jedino a) tvojim potpunim nerazumijevanjem o čemu je u raspravi riječ, tj. intelektualnim manjkom (intelektom koji je i sam banalan, pa ne poznaje bolje), ili b) tvojim deklarativnim hinjenjem da prihvaćaš autorovu definiciju dok je u stvari uopće ne prihvaćaš, tj. intelektualnim nepoštenjem. a zbog demonstriranih muljanja i ovakovih javnih prozivki s tvoje strane, bez stvarnog razumijevanja merituma rasprave, sasvim je izgledna i opcija c) a + b. no koja god od opcija bila na stvari, u raspravi te naprosto eliminira kao iole ozbiljnog i kompetentnog sugovornika.
2. i još jednom, govori se o tvojim izjavama (ispod kojih je potpisan nick odmak), preciznije, njihovim nelogičnostima. već je iscrtano da o ad hominemu nema riječi. ako govoriti o tvojim izjavama/tezama/stavovima znači govoriti o tebi, znači li to da o tvojim izjavama/tezama/stavovima uopće ne smijemo govoriti? govore o tebi i oni koji ti tepaju, neobavezno spomenu, imenuju ili pozdrave, uopće govoriti (o) nekomu nije krimen. velim, osim ako je taj nedodirljiv, sveta krava?
zaista odmak, ako nisi u stanju pratiti o čemu je u raspravi riječ, onda se suzdrži od paranoičnog učitavanja nepostojećeg, ili uopće od neartikuliranih (nebuloznih) ulazaka u rasprave.
28.03.2016. (11:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vuk Perišić: Zna li Karamarko što je zapravo 'srednjoeuropska tradicija' na koju se poziva?
"Istinska kultura je svugdje, pa i u Srednjoj Europi, sposobnost da se uvriježeni mitovi, vrijednosti i tradicija dovode u pitanje, da se svetinje – raznorazne domovine i ostali podlošci od čipke iz obiteljskih vitrina, uopće ornamenti – izvrgnu ruglu i da se samozadovoljni malograđanski ološ raskrinkava u njegovoj emotivnoj, moralnoj i intelektualnoj bijedi. Kultura koja sebe ne preispituje, koja nije skandalozna – uopće i nije kultura. Takozvane "nacionalne kulture" nemaju tu sposobnost, štoviše, one uporno sebi u spomenar lijepe sličice svojih dosadnih velikana i njihovim nečitljivim epovima zlostavljaju djecu. Kultura može biti samo univerzalna i kozmopolitska, a kada se ponosi svojim nacionalnim ili geografskim okvirima postaje utočište netalenata i politikantska gnjavaža." Isključila sam ostale komentatore i ostvila nas dvije.
odmak Zanimljivo. Odrekla bi se majke, oca, cijele obitelji jer su samozadovoljni malograđanski ološ.
MODESTI BLEJZ jesu li, @odmak? sigurna si? ovisi što ti isčitavaš-podrazumijevaš u pojmu malograđanstva (a što nije nužno i ono o čemu govori autor). ako si ti izrazitu odbojnost spram propitivanja "svetinja" prepoznala kao svoju malograđansku odrednicu, otkud ti takva potpuna uvjerenost da je i svi drugi dijele s tobom? ah pa da, to je rezultanta nepropitivanja kumira.
odmak Zašto misliš da sva ta propitivanja vrijednosti kroz povijest rade samo ljudi puni mržnje prema povijesti. Ili misliš da je Tito držeći pudlice u krilu iznevjerio revoluciju.
MODESTI BLEJZ @odmak, otkud ti ta upravo vratolomna nebuloza da ja mislim kako propitivanje vrše samo ljudi puni mržnje prema povijesti? do takvog izvoda možeš doći jedino ako moj (i autorov) zagovor slobodnog propitivanja malograđanskih „svetinja“ osobno doživljavaš aktom mržnje (prema povijesti(?)) a one koji propituju mrziteljima. ukratko, možeš to tvrditi samo ako propitivanje doživljavaš mržnjom. a što bi tvoj istup ovdje svelo na najprofaniju desničarsku optužbu za mržnju (navodno "spram svega hrvatskog"), potpuno neutemeljenu, a već toliko puta ovdje viđenu. no kako sad taj tvoj doživljaj pomiriti sa, gle, ovim novim momentom u tvome nastupu, kad se najednom isprsuješ da se ni drugi (misleći valjda i na sebe?) ne ustručavaju propitivati („vrijednosti kroz povijest“), dakle, postavljajući propitivanje u odnosu na sebe ovaj put kao nešto pohvalno? koja odmak je onda autentična? ona koja propitivače optužuje za mržnju ili ova koja bi da je i ona propitivač? no to nije kraj njenoj misaonoj šizofrenosti, jer odmak potom priređuje još jedan obrat, po onoj - korak naprijed, nazad tri. nakon što si autorovu definiciju malograđanstva (kao otpor propitivanju "svetinja", a tvojim riječima - propitivanju vrijednosti) time i sama prisvojila, najednom taj pojam, s kojim si se samo rečenicu prije usuglasila (držiš ga pohvalnim, jer normalno da se kumire mora moći propitivati, sve drugo bi ukazivalo na ono na što ti nikako ne bi željela da u tebe ukazuje), još jednom tupoglavo sunovraćuješ na Titove pudlice (kao odrednicu malograđanstva)?! c`mon @odmak, mućneš li ti prije nego bubneš? nered u tvojoj glavi je pretežak i za samu tebe da bi uvjerljivo glumila poziciju objektivnosti, a pri tom sve malo piškeći malo kakeći (ili kako pero reče: „neprincipijelno ljigaveći“). 24.03.2016. (16:56) - - - -
odmak Nekako ovaj tjedan živim u nekom drugom svijetu. Propitivanja života i svega što uz to ide. Naravno, tvoj je odgovor potpomognut mišljenjima onih koji misle kao ti, a ja sam slobodni strijelac i živim u muci svakodnevnog propitivinja i ne stavljam se na na ni jednu stranu, jer sam odabir određenog mišljenja stavlja nas u ideologije koje su prošle i pokazale sve svoje nedostatke.
Meni su pudlice jako drage i drago mi je da ih Tito volio. Drago mi da je Tito ostatak života pokazivao javno, živeći kako je živio upravo sve osobine malograđanskog društva. Možemo sve te osobine pobrojati pa ćeš ih naći tamo gdje bi ih najmanje očekivala. Spomenuti autor puno toga govori. O demokraciji u kojoj treba postojati različitih mišljenja i svjetonazora - takva bi trebala biti zemlja Hrvatska, ali nije Potpuno se slažem. Govori o tome da gospodarstvo ne ide bez politike, jer različite politike utječu na raspored dobara i tu se slažem.
Jedan od takvih je i (inače izvrsni) politički komentator T-portala Vuk Perišić koji je prošlog tjedna objavio tekst u kojem temu centralizacije odbacuje kao običnu demagogiju, uz tvrdnju da tu temu nameću lokalne političke oligarhije lakome na pare, a da su ljutiti navijači tek netolerantna gomila koja je jučer tako pjenila na Srbe ili gejeve, a sutra će na purgere. Uvaženi kolega na taj način i nehotice reciklira političke interpretativne mitove iz razdoblja rasapa Jugoslavije, kad su se nijekale objektivne političke suprotnosti i cijela stvar svodila na “rukovodstva koja su zavadila narod” i “stoljetne mržnje”.
28.03.2016. (13:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ima toga još, ali koga naša rasprava uopće zanima. Manje je važno etiketiranje i mi svatko ponaosob. Puno su važniji načini razmišljanja. I to je po meni upravo ono što neda Hrvatskoj disati.
28.03.2016. (14:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lastavica
Sretan ti Uskrs! I ja se pitam isto: " Pitanje je što će se dogoditi
sa Europom. Pitanje je što će se dogoditi i s našom
demokracijom u usponu."
26.03.2016. (07:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
golden age
Sretan Uskrs Apatrido
26.03.2016. (07:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Shelly Kelly
Nisam pratio genezu dijaloga, ali sadrzajem, odlican post. Daje za razmisljati, iako - vjerojatno onima, koji to ionako cine... Sretan Uskrs!
26.03.2016. (07:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dinaja
Sretan ti Uskrs!... a postom si sve rekla... poziv na razmišljanje... :)
26.03.2016. (08:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
Ne uzrujavaj se oko Modesti. Ona i njena ekipa su jednostavno takvi, drukčiiji ljudi, kojima fali plamičak ljudskosti. Zakinuti su za njega, pitanje je čijom krivnjom zapravo. Treba li invalidu prigovarati što je invalid? Što se tiče situacije u Europi i oko nje, ta nije ništa drukčije nego iz doba Sulejmana veličanstvenog i ako se želi znati kuda sve to vodi, dovoljno je proučiti povijest, jer povijest jeste učiteljica. Ona rješava sve zagonetke budućnosti. Tako mislim da će se i DR uskoro opet ponoviti, jer samozvani ugroženi stvaraju sve preduvjete za nove napade, baš kao i krajem osamdesetih. Ništa nova na ovim prostorima.
No, pustimo teške teme i vratimo se onom najvažnijem, Kristovoj snazi i pobjedi. Želim tebi i tvojoj obitelji da vas čuva dragi Bog. Sretan Uskrs svima!
26.03.2016. (08:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Ma Modesti je osoba puna mržnje, sklona vrijeđanju svih koji misle drugačije, zlonamjerna, iako ne i neinteligentna, neka ženska varijanta Radovana Karadžića,
Ali da ne kvarimo ovo blagdansko vrijeme, s Modesti i Vukovima
Sretan ti Uskrs.
26.03.2016. (09:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
annaboni
Svidja mi se tvoj tekst ( makar ne znam prapočetak i podlogu za njega ) i sliči tebi : umjerena, pametna i odgovorna si i što je najvažnije-------ne držiš prediku, nego iznosiš mišljenje.
Za razliku od @fresha koji užasno vrijedja. U ovaj preduskrsni dan - nazvati je ženskim Karadžićem nije samo sramotno, nego i neuljudno. Zar mi u HR imamo igdje ikoga pa i na blogu 'ko svojim postupcima sliči zločincu Karadžiću ???
PS: Sretni ti Blagdani ma gdje bila: tu, ili tamo u metropoli
26.03.2016. (09:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shadow-of-soul
želim ti sretan i blagoslovljen Uskrs
26.03.2016. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stipe
odi @FreshCaYg ako si hrabar, umjesto da je tračaš okolo, to njoj reći!
poješće te u sekundi. nemreš joj parirat ni po čemu, pa si ljut. pročitala te je laserskom točnošću i javno napisla što misli o tvom karakteru.
a evo i ova tvoja usporedba sa karadžićem govori sve o tebi!
ps
modesti je puna mržnje?!?!
samo zato jer uvijek kaže bobu bob, a popu pop.
jedino što ona ne podnosi su razna nacionalna huškanja, homofobija, razne nepravde, ljude koji u svima vide jugoslavene, komuniste, udbaše, glupave i zlobne političare..............zna misliti svojom glavom i ne dozvoljava da joj razne politike ili crkve govore što i kako. a to je teško prihvatiti, nažalost, većini ljudi u ovoj našoj jadnoj napaćenoj zemlji u kojoj su ljudi jako povodljivi.
26.03.2016. (10:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Nisam shvatio o čemu se točno radi. Mislim da možda previše se trudiš oko nekih jalovih polemika. Čemu uopće trošiti sebe i svoje vrijeme tako.
Sretan Uskrs! Svako dobro ti želim i ugodna blagdanska druženja!
26.03.2016. (11:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lučica
Sretan Uskrs draga Odmak...
26.03.2016. (11:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NF
nemam pojma o čemu se radi, samo si me podsjetila da sam prije par dana komentirao post o tracey emin kod modesti, odnosno njen nastavak na prenesen novinski članak o ovoj umjetnici, možda mi je i odgovorila, al ne jurim više po blogovima tražeći možebitne odgovore. glede tvog teksta, kojem ponavljamm ne znam povod, moj odabir je već dosta godina berlin, a ne njemačka, a weimar je eto između nietzschea i heiddegera, da i ja nabacim neku preseranciju.
Tebi sretan Uskrs kao i onima koji kršćanstvo žive, a volim i ljude dobre volje...
26.03.2016. (13:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Svim braniteljima lika i djela cijenjene blogerice Modesti, inače poznate kao tolerantne osobe, do srži posvećene njegovanju pluralizma mišljenja, nimalo sklone etiketiranju, skrećem pažnju na to da je autorica posta na njoj svojstven elokventan tolerantan, i prije svega kulturan način ukazala na nepotrebnost, i neprimjerenost ponašanja dotične.
A ne sjećam se da je bilo tko od vas uvaženih anonimnih i neanonimnih kolega komentatora bilo kada reagirao na etiketiranje i vrijeđanje od strane cijenjene Modesti, koja sustavno u svoj svojoj širini gledišta , to vježba na svima čije razmišljanje odstupa za milimetar od njenog kao ultimativno ispravnog.
O odnosu cijenjene blogerice Modesti, i vas njenih istomišljenika, prema svemu što je Hrvatsko, kršćansko, a poglavito katoličko, i ishodištima tog odnosa ne bi ionako sam uzurpirao previše prostora, ali ajde da se ne lažemo svi sve znamo.
26.03.2016. (13:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stipe
ne se ljutiti @FreshCaYg. ja osobno ne mogu komentirati kod nje jer sam "anoniman", a bome neću otvarati blog samo zbog komentiranja.
pogledaj njezinu arhivu sa komentarima, pa ćeš vidjeti da nije istina što pišeš. čitam neke blogove tamo negdje od 2007 i znam što govorim.
ona nikad ne napada bez razloga, a niti etiketira. drugi je par rukava što svi vi koji je ne podnosite to doživljavate kao etiketiranje.
modesti nisu potrebni branitelji, itekako se sposobna sama obraniti, ako ćemo to uopće tako nazvati. a to što ne trpi ili nema tolerancije prema nekim stvarima, na to ima puno pravo, pa je vi koji je ne trpite zaobilazite.
ne kužim zašto uopće odlazite kod nje i komentirate? pogotovo kad znate da nemate šanse.
teško je razumjeti osobu koja ne trpi glupost, koja ukazuje na pokvarenost, koja nema idola u hrvatskim pokvarenim braniteljima, političarima, rigidnim desničarima, velikim rvatinama i koja sve prihvaća samo da nisu iskvareni. i da koja prezire katotalibane. jebiga.
26.03.2016. (14:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
ma daj, @modesti, ukamuflirala si se u stipu, umjesto da ovdje napišeš nešto pod svojim nickom. kao da smo svi glupi pa ne kužimo.
26.03.2016. (15:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Shelly Kelly
Osobno mislim da smo demokraciju shvatili kao crveni pasoš i devize u džepu, paralelno mantrajući o tiraniji. Demokracija se ne stvara niti održava po forumima, nego na ulici, u medijima, na sveučilištima. Da ne kažem, i u tvornicama.
Ovo što dosad imamo, odraz je našeg htijenja, dovoljnosti i kalkulantskog pripuzluka, kojeg valjda baštinimo od Turaka i Mlečana naovamo...
26.03.2016. (16:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stipe
@lionice misliš da ćeš tovarenjem nešto postići. možeš ti i bolje:))
26.03.2016. (16:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Draga Lastavice,
ti koja uspješno balansiraš između dva naroda i koja nam svojim izletima bližim i daljnjim destinacijama osvježavaš dane, teško je reći što će se dogoditi.
Ljudi dobre volje žele mir i da mržnje prestanu. Davnih godina, već j bio završio rat (ovaj posljednji, sjedili smo dvojica mojih prijatelja i ja (oba nažalost pokojna ) i netko je upitao koliko traje mržnja? Koliko uistinu traje mržnja.? Pokušala sam u mojim romanima pronaći uzroke mržnje. Nisam uspjela. Ima jedan predivan citat, ne znam čiji je: Kad dugo zurite u bezdan, bezdan počne zuriti u vas.
To se izgleda svima nama događa. Nikako da zatvorimo otvor bezdana, Moramo kazati dosta i početi živjeti. Ali, previše je zadataka pred nama, prije nego zatvorimo bezdane. Katarzi, oprosta sebi svom narodu, oprosta drugima i drugim narodima.
Sjećam se jedne glupave anegdote iz doba Jugoslavije.
Bio je nekakav protest ispred, više se ne sjećam koje ambasade u Beogradu. U blizini je bio parkiran neki automobil. Nekolicina prosvjeednika ga je prevrnula. Netko je zavikao: Nemojte ljudi to je auto Turske ambasade. Nema veze sa... A netko mu je odgovorio: pa što, pamtimo mi njih još sa Kosova.
Dubok je bezdan povijesti...
26.03.2016. (19:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blokirani
Glas razuma uvijek je bio i jest tih, jer šapat u umu odzvanja glasnije od bilo kakve vanjske galame, kakofonije.
Glas razuma uvijek je bio i jest skroman, jer zna da je skromnost vrlina, a razmetljivost i isključivost to nije.
Glas rauma zna da svaki doseg ima svoj kraj, jer uvijek postoji druga strana koja odbija ili ne želi slušati, koja želi nametati.
Glas razuma decentan je i skroman, jer se oslanja na činjenice i ne iskrivljuje ih.
Sretan Uskrs i ne uzrujavaj se oko stvari koje ne možeš promijeniti. Promjene uvijek dolaze polako i na kraju pobjeđuju.
26.03.2016. (21:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helada
Jesu li one poveznice koje sam ti bila poslala išta pomogle?
26.03.2016. (21:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
mcmlx,
sretan Uskrs i tebi.
Shelly Kelly,
to i jest pravi problem. Družimo se, razgovaramo i slažemo s istomišljenicima. S drugima smo na barikadama. Volila bih kad bismo imali snage uspostaviti dijalog. Ne treba ni promjena mišljenja, samo pustiti drugoga da bude drugačiji
Dinaja,
čestitka. Evo, ti nisi anonimna.
lion queen,
ne uzrujavam se. Odem na njene stranice. Pametna je cura, ali nije mi jasna ta grčevitost i uporno.., znaš već što. Pokušala sam se dotaknuti Tita jer je Tito, po mom mišljenju, baš primjer malograđanstva uz zločinačku narav, ali ne ide. Preko njegovih postupaka prelazi, a govori o meni , kao da sam ja kreirala njegovu povijest. A, ta osoba Tito, kao da je prvi štićenik samog vraga, toliko je nedodirljiv.
Nitko ne razmišlja koliko nam je cenzura misli i djelovanja i samocenzura učinila i kakve su posljedice tog djelovanja. To je pravi problem. Jer, mrtvi su mrtvi, a živi su živi. Skoro kao ostavština. pogubna ostavština.
FreshCaYg,
eto to pokušavam izbjeći.
annaboni,
o tome treba razmisliti. Sve je započelo od intelektualaca i akademije. Započelo je zlim riječima.
shadow-of-soul,
i ja to želim tebi.
jelen,
ne znam koliko su jalove. kad bi bilo tolerancije uštedjeli bi, možda, tisuće godina muke.
lučica.
sretan Uskrs i tebi draga.
stipe,
je li itko preostao. Nije lako živjeti u zemlji tolikih negativaca. To je da se razboliš, a nakon toga...
Blokirani,
pokušavam reći da se ne uzrujavam. Ali, uistinu. Samo pokušavam uspostaviti dijalog oko bitnih stvari, a da to nisam ja o kojoj se na kraju razgovora i etiketira. Samo hoću čuti razumljive argumente.
Helada,
dušo, nisam još pokušala jer su ovi dani ispunjeni obitelji i obavezama. Ali, hvala ti. Pokušat ću.
27.03.2016. (21:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
odmak, u slučaju da si propustila uočiti, odgovoreno ti je.
28.03.2016. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@NF, samo za slučaj da možebitno ne propustiš javno ne potražiti i ovaj.
@FreshCrap, junačino!
@lion queen, ma daj, kao? ako vam se pod svojim registriranim nickom uredno ne ustručavam reći u brk ono što vas ide, ne vidim smisao odlaska u anonimnost da bih vam rekla upravo to isto. no, molim, ti se u paranoji ne daj omesti.
@stipe, ispričavam se zbog zabrane za anonimce. nije mi drago, no prisiljena sam jer mi je fizički nemoguće popratiti danonoćna ukazanja miljevačkog mrčka :0)
@odmak, među ostalim, odgovarajući lion queen navodiš: „Pokušala sam se dotaknuti Tita jer je Tito, po mom mišljenju, baš primjer malograđanstva uz zločinačku narav, ali ne ide. Preko njegovih postupaka prelazi, a govori o meni...“
1. o čemu pričaš, odmak? s moje strane uopće nije bilo govora o Titu (a preko čijih bi postupaka onda navodno i prelazila). ali jest bilo govora o sadržaju pojma malograđanstvo, koji -jasno je od početka- tebi uopće nije jasan i tumačiš ga svojevoljno. jest bila riječ o crtanju ti (zbog uočenog ti misaonog nereda i nastupne površnosti) da autorovu definiciju malograđanstva (kao otpor propitivanju "svetinja"), koju si doduše sa kasnim paljenjem lampica ali ipak prihvatila, ne možeš subjektivno banalizirati (kao što je inicijalno subjektivno banaliziraš na posjedovanje pudlica(!), ma čijih god) ukoliko želiš biti doživljena kao ozbiljan sugovornik. pa ako i samo zbog toga što si prethodno već deklarativno prihvatila onaj daleko viši nivo definicije malograđanstva.
[viši nivo koji bi potom, po logici, tvoje početno negodovanje anulirao (jer ako se slažeš da je ne moći propitivati „svetinje“ malograđanstvo, za isto se ne proziva „male građane“ tj. sve građane, već isključivo malograđane koji ne dopuštaju propitivati "svetinje". logički dopuštam da malograđani mogu biti i svi građani, mogu ali i ne moraju).]
potpuno je van pameti kako si ti potom izvela da bi ova viša definicija onda isključivala bilo koga tko ne dopušta propitivanje „svetinja“, pa bio on i Tito? a potom i da ja to činim?
no ustrajavanje s tvoje strane na negodovanju i njenom banaliziranju (vraćanju definicije na daleko niži nivo) nakon već prihvaćenog višeg nivoa, a na što ukazujem, može se objasniti jedino a) tvojim potpunim nerazumijevanjem o čemu je u raspravi riječ, tj. intelektualnim manjkom (intelektom koji je i sam banalan, pa ne poznaje bolje), ili b) tvojim deklarativnim hinjenjem da prihvaćaš autorovu definiciju dok je u stvari uopće ne prihvaćaš, tj. intelektualnim nepoštenjem. a zbog demonstriranih muljanja i ovakovih javnih prozivki s tvoje strane, bez stvarnog razumijevanja merituma rasprave, sasvim je izgledna i opcija c) a + b.
no koja god od opcija bila na stvari, u raspravi te naprosto eliminira kao iole ozbiljnog i kompetentnog sugovornika.
2. i još jednom, govori se o tvojim izjavama (ispod kojih je potpisan nick odmak), preciznije, njihovim nelogičnostima. već je iscrtano da o ad hominemu nema riječi. ako govoriti o tvojim izjavama/tezama/stavovima znači govoriti o tebi, znači li to da o tvojim izjavama/tezama/stavovima uopće ne smijemo govoriti? govore o tebi i oni koji ti tepaju, neobavezno spomenu, imenuju ili pozdrave, uopće govoriti (o) nekomu nije krimen. velim, osim ako je taj nedodirljiv, sveta krava?
zaista odmak, ako nisi u stanju pratiti o čemu je u raspravi riječ, onda se suzdrži od paranoičnog učitavanja nepostojećeg, ili uopće od neartikuliranih (nebuloznih) ulazaka u rasprave.
28.03.2016. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Vuk Perišić: Zna li Karamarko što je zapravo 'srednjoeuropska tradicija' na koju se poziva?
"Istinska kultura je svugdje, pa i u Srednjoj Europi, sposobnost da se uvriježeni mitovi, vrijednosti i tradicija dovode u pitanje, da se svetinje – raznorazne domovine i ostali podlošci od čipke iz obiteljskih vitrina, uopće ornamenti – izvrgnu ruglu i da se samozadovoljni malograđanski ološ raskrinkava u njegovoj emotivnoj, moralnoj i intelektualnoj bijedi. Kultura koja sebe ne preispituje, koja nije skandalozna – uopće i nije kultura. Takozvane "nacionalne kulture" nemaju tu sposobnost, štoviše, one uporno sebi u spomenar lijepe sličice svojih dosadnih velikana i njihovim nečitljivim epovima zlostavljaju djecu. Kultura može biti samo univerzalna i kozmopolitska, a kada se ponosi svojim nacionalnim ili geografskim okvirima postaje utočište netalenata i politikantska gnjavaža."
Isključila sam ostale komentatore i ostvila nas dvije.
odmak
Zanimljivo. Odrekla bi se majke, oca, cijele obitelji jer su samozadovoljni malograđanski ološ.
MODESTI BLEJZ
jesu li, @odmak? sigurna si? ovisi što ti isčitavaš-podrazumijevaš u pojmu malograđanstva (a što nije nužno i ono o čemu govori autor). ako si ti izrazitu odbojnost spram propitivanja "svetinja" prepoznala kao svoju malograđansku odrednicu, otkud ti takva potpuna uvjerenost da je i svi drugi dijele s tobom? ah pa da, to je rezultanta nepropitivanja kumira.
odmak
Zašto misliš da sva ta propitivanja vrijednosti kroz povijest rade samo ljudi puni mržnje prema povijesti. Ili misliš da je Tito držeći pudlice u krilu iznevjerio revoluciju.
MODESTI BLEJZ
@odmak, otkud ti ta upravo vratolomna nebuloza da ja mislim kako propitivanje vrše samo ljudi puni mržnje prema povijesti? do takvog izvoda možeš doći jedino ako moj (i autorov) zagovor slobodnog propitivanja malograđanskih „svetinja“ osobno doživljavaš aktom mržnje (prema povijesti(?)) a one koji propituju mrziteljima. ukratko, možeš to tvrditi samo ako propitivanje doživljavaš mržnjom.
a što bi tvoj istup ovdje svelo na najprofaniju desničarsku optužbu za mržnju (navodno "spram svega hrvatskog"), potpuno neutemeljenu, a već toliko puta ovdje viđenu.
no kako sad taj tvoj doživljaj pomiriti sa, gle, ovim novim momentom u tvome nastupu, kad se najednom isprsuješ da se ni drugi (misleći valjda i na sebe?) ne ustručavaju propitivati („vrijednosti kroz povijest“), dakle, postavljajući propitivanje u odnosu na sebe ovaj put kao nešto pohvalno?
koja odmak je onda autentična? ona koja propitivače optužuje za mržnju ili ova koja bi da je i ona propitivač? no to nije kraj njenoj misaonoj šizofrenosti, jer odmak potom priređuje još jedan obrat, po onoj - korak naprijed, nazad tri.
nakon što si autorovu definiciju malograđanstva (kao otpor propitivanju "svetinja", a tvojim riječima - propitivanju vrijednosti) time i sama prisvojila, najednom taj pojam, s kojim si se samo rečenicu prije usuglasila (držiš ga pohvalnim, jer normalno da se kumire mora moći propitivati, sve drugo bi ukazivalo na ono na što ti nikako ne bi željela da u tebe ukazuje), još jednom tupoglavo sunovraćuješ na Titove pudlice (kao odrednicu malograđanstva)?!
c`mon @odmak, mućneš li ti prije nego bubneš? nered u tvojoj glavi je pretežak i za samu tebe da bi uvjerljivo glumila poziciju objektivnosti, a pri tom sve malo piškeći malo kakeći (ili kako pero reče: „neprincipijelno ljigaveći“).
24.03.2016. (16:56) - - - -
odmak
Nekako ovaj tjedan živim u nekom drugom svijetu. Propitivanja života i svega što uz to ide. Naravno, tvoj je odgovor potpomognut mišljenjima onih koji misle kao ti, a ja sam slobodni strijelac i živim u muci svakodnevnog propitivinja i ne stavljam se na na ni jednu stranu, jer sam odabir određenog mišljenja stavlja nas u ideologije koje su prošle i pokazale sve svoje nedostatke.
Meni su pudlice jako drage i drago mi je da ih Tito volio. Drago mi da je Tito ostatak života pokazivao javno, živeći kako je živio upravo sve osobine malograđanskog društva.
Možemo sve te osobine pobrojati pa ćeš ih naći tamo gdje bi ih najmanje očekivala.
Spomenuti autor puno toga govori. O demokraciji u kojoj treba postojati različitih mišljenja i svjetonazora - takva bi trebala biti zemlja Hrvatska, ali nije Potpuno se slažem. Govori o tome da gospodarstvo ne ide bez politike, jer različite politike utječu na raspored dobara i tu se slažem.
Jedan od takvih je i (inače izvrsni) politički komentator T-portala Vuk Perišić koji je prošlog tjedna objavio tekst u kojem temu centralizacije odbacuje kao običnu demagogiju, uz tvrdnju da tu temu nameću lokalne političke oligarhije lakome na pare, a da su ljutiti navijači tek netolerantna gomila koja je jučer tako pjenila na Srbe ili gejeve, a sutra će na purgere. Uvaženi kolega na taj način i nehotice reciklira političke interpretativne mitove iz razdoblja rasapa Jugoslavije, kad su se nijekale objektivne političke suprotnosti i cijela stvar svodila na “rukovodstva koja su zavadila narod” i “stoljetne mržnje”.
28.03.2016. (13:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Ima toga još, ali koga naša rasprava uopće zanima. Manje je važno etiketiranje i mi svatko ponaosob. Puno su važniji načini razmišljanja.
I to je po meni upravo ono što neda Hrvatskoj disati.
28.03.2016. (14:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...