Ne vidim ništa sporno, kreacioniste je stvorija Bog, a evolucionisti su nastali od majmuna, ja se ne bi suprostavlja nikome, peace brothers and sisters
04.03.2016. (22:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@effata misliš po nama blogerima...ha..ha Crkva je to "rjiešila" -otajstvom znaš ono -non serviam i ode sve....preko "jabuke" do Jesenjina i Krčmarske @kraljička viš kak se "glazbeno" slažemo @blogi uopće nisam sumnjao da ćeš ustati u obranu teze.... koja je suprotna razumu (nemoj mi objašnjavat da i Crkva prizna evoluciju..jer ta evolucija uključuje i Stvoritelja..za razliku od "znanstvenika" koji misle da je za stvaranje života potrebno neš atoma ugljika i dovoljno vremena)
@fresh i manje pametnom dosta! ali ak kažeš da si kreacionist onda ti @blogi i ekipa zalijepe tezu da je svijet star 5.000 godina jer tam neki protestantski fundamentalisti broje dane po Pismu ali Korizma je, pa ćemo se moliti za njih
04.03.2016. (22:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Nije suprotna razumu, dapače. I nije više "samo" teza (da ne kažem "vjerska") ... ;) . Štoreć, neke bi "teze" bile sretne da imaju tolko "za pokazat" :)) . Kaj si ono počel s "razumom", jel nešto ozbiljno? ;)
04.03.2016. (22:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"....nije izvor zla." ali nas zna uvest u napast!! :-)))
@blogi kako ne vidiš elegantnost evolucije!?? Bog stvorio Svemir prije cca 15 milijardi godina, a onda malo odmara, jedno desetak milijardi godina naravno,...... pa kreirao Sunce i prašinu okolo njega,.... pa onda jopet uzeo godišnji, jedno 2, 3, milijarde godina i tek onda, na jednoj mrvici prašine stvorio NEŠTO (nazovimo to Adam i Eva!!) i tada pustio u promet - evoluciju!! :-))) I vidi ča je od toga ispalo!! Ne moremo izabrat sve ministre i počet reforme!! :-))
05.03.2016. (00:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tko je bez grijeha nek baci kamen prvi - jel ima takovih? - samo netko se pospe pepelom, a nekima je griješiti iznova i iznova čist ljudski, pače još i debelo plaćeno. Drž mi se Mali za sve što te veseli i sve što je tebi bitno, a ja se ispovijedati neću - čemu- jer ima ona izreka, a sad pope budi čovjek!
05.03.2016. (00:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@geo, nisi dobro broja godine. Ima ono rodoslovlje od Adama i rikverc. Ak neš po tom brojat, po čemu onda? Ak oćeš @bartija ušutit, moš ga to pitat ;))
05.03.2016. (01:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blogi ja ti govorim o razumu (da ne budem preuzetan, pa ne kažem mudrosti) a ti o efikasnom raciu samo ti broji natraške (neki su malo prosvirali "brojeći" @križar većina mojih prijatelja financijski experata niječe potrebu za ispovjediti se što je nažalost vrlo pogubno (tu prvenstveno mislim na one koji se izjašnjavaju vjernicima, kršćanima) probaj besplatno je....nema ga u bilanci..a korisno je @geo ti čak nisi ni daleko Petar kaže ono, jedan dan ko tisuće godina, tisuće godina ko jedan tren @sjedi najprije podsjećam sebe jer znam koliko sam jadan, ranjiv, nesavršen (osim u blogerskim debatama..ha.ha)
05.03.2016. (13:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U Starom zavjetu grijeh se opisuje kao nepravednost, krivnja, bezakonje, odvratnost, laž i ludost. Grijeh je očito nešto više od kršenja Zakona (10 Božjih zapovjedi). Klanjanje idolima je konstanta sa rijetkim pauzama kroz povijest izraelskog naroda. Bog je uvjek bio tu da nakon kazne i obraćenja oprosti narodu grijehe. Teološki pojam grijeh- označava moralno zlo viđeno u kontekstu vjere kao nečega što je različito od etike ili građanskog prava. Grijeh je slobodan i namjeran neposluh volji Božjoj. Dobro @tigi kaže da je grijeh kao pojam postao otrcan u današnjem sekulariziranom svijetu. Biblija obiluje slikama i povijesnim događajima kao što je Potop koji je bio posljedica opće moralne iskvarenosti ondašnjeg stanovništva. Opisuje i spaljivanje dva grada ( u Knjizi mudrosti piše 5 gradova) Sodome i Gomore radi grijeha sodomije. To spaljivanje nas čeka (pederlukkku nigdje kraja nema) kako je predvidio prvi papa u svojoj poslanici. Kad stignem opisat ću na koji način i u kojoj mjeri su bolesti posljedica grijeha. Smrt je posljedica Istočnoga grijeha. @blogi evo ti jedna misao za prodorniji pogled u svemir spoznaja. Ako ti sin valja ili ne valja onda ubroji unuka u rodoslovlje. Jakov, unuk od Abrahama je pitao svoga sina Josipa da mu da svoja dva sina, da im on bude otac. Doduše radi jednog drugog razloga (opisao sam to u prošlom postu, ako nisam izbrisao) ali to daje izvjesne naznake. Za snalažljive ljude, a ja nisam taj kak veliju :) @Križar, kroz ispovjed se zalječuju rane na psihi i duhu, a ponekad čovjek ozdravi i u tijelu. U početku kršćanstva to je bilo pravilo da se i tjelesno ozdravi. Ispovjed se može gledat, ako su u pitanju lakši grijesi kao psihičko i duhovno kupanje (što se kod psihijatra i psihologa nemre postić, osim u mrvicama). @Križarice kolko ja vidim nisi se odavno okupala. Štediš vodu aaaa? @geo, ma vrijeme je relativan pojam i ovisi o još nekoliko varijabli. Ne samo o prostoru (i zakrivljenom prostoru). Još su daleko znanstvenici od bilo kakve obuhvatnije spoznaje. Sve to drukčije izgleda ako se 'ćuri' iz nevidljivog svijeta.
05.03.2016. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@tigi, a štaš sa neefikasnim raciom? ;)
@barti, to ti zoveš "prodorom u svemir spoznaje"? Krpanje? ;)
05.03.2016. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tigre zašto započinjati neke besmislene prepirke, mislim poziva se na argumente kreacionista je nepotrebno, nemojmo miješati kruške i jabuke. Ovdje su i blogi i geo u pravu.
ISTINA NIKAD NE PRUTURJEČI ISTINI.
Istinska znanost je neutralna, ona uvijek propitkiva i istražuje, dokazuje i iznosi činjenice, a mi onda zaključujemo. Proces evolucije je činjenica u prirodi, počevši od Big Banga ( btw teroriju Big Banga je iznio jedan svećenik) To je kao nogometna utakmica, postoje pravila, oni koji tvrde da evolucijoim dokazujemo da nema Boga su oni koji tvrde da su pravila nogometne igre nastala sama od sebe, dok su kreacionisti oni koji tvrde da u pola utakmice recimo na poluvremenu dođe netko recimo delegat i mijenja pravila, mijenja rezultat jer mu se ne sviđa ili vraća isključenog igrača u teren, ili nekome dozvoljava da igra sa 2 žuta kartona ( to se čak i dogodilo na svjetskom prvernstvu).
Kreacionisti čine medvjeđu uslugu istinskim vjernicima, znanstvene teze treba obarati i potvrđivati znanstvenim argumentima a e ne ovim koje navode kreacionisti. Vjernici se ne moraju bojati znanstvene istine, možda se ona nekim nevjernicima ne sviđa recimo kad iznesemo znanstvenu činjenicu da novi život započne začečem, ali to su opet neke druge teme.
Što se pak ispovijedanja tiče, postavlja se pitanje kako se netko može nazivati vjernikom ako se ne ispovijeda, cilj ispovijedi nije da ne činimo grijeh već da činimo dobro. Svi smo mi grešni, ali oni koji tvrde da nisu ništa ukrali nisu nikoga ubili, nisu preljub radili itd nisu činili grijeh, za njih slijedi pitanje jesu li u svakom trenutku i u svakoj situaciji ljubili druge više nego sebe. Ako netko ne mrzi nikoga pitanje je jel ljubio svim srcem onoga tko njega mrzi ili ga samo nije mrzio. Niti jedan čovjek nije u stanju tako savršeno ljubiti, mi smo grešni i stoga te priče da smo bez grijeha su stvar naše oholosti, istinska ispovijed nas ne osuđuje već potiče da činimo djela ljubavi. Isus nas poziva da činimo dobro ako nekad padnemo imamo ispovijed, ali ako ne činimo ni dogrijeh ni dobro onda smo ravnodušni, razmislimo o ovome u ovo korizmeno vrijeme.
LP i BB
05.03.2016. (17:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fala @barti na ispomoći..ha.ha @blogi racio je uvijek efikasan, sui generis al ja ne želim biti ni racionalan ni efikasan "pronicavo srdce podari mi Gospodine" @voy zaš bi se ja trebao svađati ili braniti uvijek ista priča ja moram obrazlagat zaš sam vjernik a teorije o velikom prasku počiva na istim temeljima (vrlo klimavim) (kaj ti je par mlrd.svjetl.godina sim-tam) izgleda da se ipak ne širi ravnomjerno..ako se uopće širi
kao i velika teorija evolucije (pročitaj Ratzingerov osvrt na istu)
jer ova militantna ateistično-marxistička bulumenta je evoluciju dovela na sociološku razinu
pa bi se mi trebali braniti? nemam prostorvremena..ha.ha
nem
05.03.2016. (18:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@tigi, znači pumpa. Iracionalna, al pronicljiva. Aj, dobro, kad dobiješ, javi. ;)
05.03.2016. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vidim da ste se upleli u visoku filozofiju o postanku svijeta... meni je kao ženi puno jednostavnije. oslanjam se na šesto čulo i na vjeru u Boga, koju sam potvrdila bezbrojnim dokazima. pa sama bih se sebi čudila da nakon toliko dokaza ne vjerujem. a kako je što nastalo, meni nije bitno. ono što je bitno to je spoznaja da postoji duša, koja izlazi iz tijela, jer mi se to dogodilo, a ako postoji duša, postoji i mjesto kamo ona odlazi nakon smrti, a postoji naravno i onaj tko ju je stvorio takvom, ta nije se sama izmislila. ne samo taj dokaz već i drugi dokazi koji su mi stavljeni na znanje... i što trebam više, osim vjerovati! i biti dobra. jer zakoni nisu pisani uzalud. poslije će biti kasno kajati se. kajati se treba sada... pače i suzdržati od grijeha, jer ako znaš da postoji i vjeruješ u to, a ne suzdržavaš se grijeha, onda teško možeš iščekivati oprost.. a on te uzme onda kad se najmanje nadaš.. meni se oko tih, u principu vrlo jednostavnih činjenica ne da niti zadržavati. svatko može zastati i razmisliti pa se dosjetiti. jer ako se meni sve to izdogađalo, čisto sumnjam da nije i drugima. tko ima oči nek vidi, tko ima uši nek čuje...tko ima mozga nek povjeruje :):):)
05.03.2016. (22:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tigre pa nemoj da ja ovdje počnem braniti Big bang, pa da komentari budu veći od posta. Samo ću naglasiti da ova teorija za razliku od suparničkih teorija, obuhvaća koncepte mijenjanja i evolucije svemira, te je zato jedina u stanju objasniti pojave kao što su Hubbleov zakon, kozmičko mikrovalno pozadinsko zračenje i omjeri lakih elemenata u svemiru. Ti si ovdje počeo sa napadom koristeći kreacionistički argument koji nije znanstveni, blogi i geo su samo reagirali spremni da započnu prepirku. Evolucija u prirodi je činjenica isto kao što je činjenica da začečem započinje novi život, ostale priče su ne znanstveneZnanost ne može dokazati da nema Boga niti joj je to cilj, naravno niti suprotno da ima Boga, ljudi sami zaključuju, a znanstvenika ima i vjernika i nevjernika, to je stvar naše vjere isto tako da li će mo uništavati život nakon začeća a prije rođenja što se zove pobačajem, to nije stvar znanosti nego društva i etike. Zato sam napisao u početku da ne miješamo kruške i jabuke.
Ako je tema grijeh, grijeh je nevjerovati Bogu, a Bog nas poziva na ljubav, grijeh je isto tako ubiti čovjeka, znači učiniti ili poticati na pobačaj. E sad ako nema Boga onda nema ni grijeha, onda je stvar dogovora kako će mo se dogovoriti što je u redu a što nije, što se smije a što ne. Dogovor je potreban da ne bude rasulo. a kakav će dogovor biti? Ubijmo najslabije da nama bude ljepše, doći će do selekcije preživljavanja najačih, odbacimo Boga i imat će mo pakao već ovdje na zemlji.
LP i BB
05.03.2016. (23:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao i inače najviše se slažem s @Voyom. Niti sam znanstvenik ni bibličar ali još od osnovnoškolskog vjeronauka prihvaćam da su vjera i znanost različita područja . Ako postoje prirodni zakoni znači da postoji zakonodavac, u koga neki vjeruju a neki ne. A od svih zakona je najveći zakon Ljubavi, a "Ljubav je Bog" koji "jedini poznaje srca i bubrege". Osobno vjerujem svjedocima Uskrsloga koji su životom svjedočili da su ga vidjeli! Jer životom svjedočit za svoje mišljenje nije dokaz da je mišljenje ispravno, ali ako veća grupa ljudi tvrdi da je nekoga susretala tu se radi o činjenicama. Neki su osporavatelji tvrdili da su Tijelo iz groba ukrali učenici, pa onda životom zapečatili vlastitu laž! Ja radije vjerujem tim plašljivcima, koji su se pretvorili u junake, snagom Duha! Što se tiče ispovijedi to je cjeloživotna pomoć i terapija za dušu, dok se trudimo da ispravljamo svoje loše misli riječi i djela. Neke krupne, svjesne i zlonamjerne čine moramo bezuvjetno isključiti a štetu nadoknaditi ako je moguće. Mnogi se rugaju da je nama lako griješit, jer znamo da ćemo se ispovjedit, a kad bismo tako shvaćali ispovijed to bi bilo svetogrđe, jer bi bilo lažno. A svak za se mora znati je li iskren. Ne ispovijedam se svećeniku kao osobi nego Bogu, a ni psihijatri i psiholozi nisu sveti pa im se po potrebi mnogi ispovijedaju. Loše je ako svoje propuste pravdamo propustima drugih. I najveći grešnik se može pokajati a kajanje je najveća pokora, a mirna savjest najveća radost. Znanost barata vremenom i prostorom, makro- i mikro- kozmosom, ali u Bogu nema vremena. Meni svjedočanstvo o Kristu daje toliku sigurnost vjere u njega da lako prihvaćam da je odnos vremena i Vječnosti najveća tajna, a stvaranje u miljardama godina samo jedan "tren" na obzoru Vječnosti. .
05.03.2016. (23:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Geo, dobro zapažaš, o formulaciji "i ne uvedi nas u napast" se raspravljalo kako nije "najsretniji" prijevod, jer u semitskim govorima ima izraza koji se ne mogu doslovno prevesti, pa se tumači da bi bilo bolje "ne dopusti da upadnemo u napast" ili nešto slično (ne fataj me za rič!) :-)))
05.03.2016. (23:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blogi očekivane "parabole" daj nađi neki citat Ivana od Križa.. možda ti pomogne da odeš "izvan sebe" @voy kaj bi napadao... ali ako se netko napadno zalaže za vulgarnu tezu o evoluciji (idem nać Ratzingera, jer se stvarno lijepi Crkvi da je "priznala" tzv evoluciju, što nije istina) onda imam pravo podsjetiti ih na njihove pretke... a @geo i @blogi su ti stari "mapetovci" da ne kažem "stari...." ko onaj Bukowski @sjećanje vidim da ti i @voy činite onu tihu koaliciju..ha..ha pa tko drugi može tak pristojno razgovarat s ovom dvojicom ha..ha
06.03.2016. (09:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@sje, ne prihvaćam "izraze koji se ne mogu doslovno prevesti,"!!!
Sve se može prevesti tako da bude u duhu jezika na koji se prevodi, a posebno da prevod nije u kontradikciji sa sadržajem priče koja se prevodi ! Jednostavno, neko bi se mora udrit šakom uprsi i reći "mea culra" i ispravit nevaljalo. Grih je kad jedno govoriš, a drugo misliš, a ovdje je to školski primjer!!
06.03.2016. (11:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"(idem nać Ratzingera, jer se stvarno lijepi Crkvi da je "priznala" tzv evoluciju, što nije istina)"
Naravno @tigi, nisan čita Ratzingera, ali očito je da se evolucija ne more uvatit podruku s naukom Crkve! Vjerojatno je Ratzi tamo učinio slalom ala ovom u Očenašu!! Reko....prihvaćamo. ali u đepu prikrižio prste!!
@putnik dobro zapaža kako svit funkcionira kad kaže: "Ako je tema grijeh, grijeh je nevjerovati Bogu, a Bog nas poziva na ljubav, grijeh je isto tako ubiti čovjeka, znači učiniti ili poticati na pobačaj. E sad ako nema Boga onda nema ni grijeha, onda je stvar dogovora kako će mo se dogovoriti što je u redu a što nije, što se smije a što ne. Dogovor je potreban da ne bude rasulo. a kakav će dogovor biti? Ubijmo najslabije da nama bude ljepše, doći će do selekcije preživljavanja najačih, odbacimo Boga i imat će mo pakao već ovdje na zemlji. "
Generalno se slažen s rečenim uz dodatak da Bog nije neophodan!!
Jer ČINJENICA je da svijet (ne)funkcionira na temelju zakona, ilitiga dogovora u ljudskim zajednicama. Na isti način (ne)funkcionira i tamo di je Bog glavni glumac! Kažeš "Bog nas poziva na ljubav", a valjda ti je poznato da i mnogi LJUDI pozivaju na ljubav! I u konačnici sve se svodi i zavisi od karaktera, znanja, snage, volje,...... svakog pojedinog čovika!!
Zadnjom rečenicom si opisao EVOLUCIJU, i time upao u kontradikciju kada si na početku rekao: "Proces evolucije je činjenica u prirodi, počevši od Big Banga ( btw teroriju Big Banga je iznio jedan svećenik)"
06.03.2016. (12:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
nije lako!!!
04.03.2016. (19:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anita
Koja je definicija grijeha prema vama?
04.03.2016. (20:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
odličan izbor glazbe... smiruje.. trebalo mi je to danas..
04.03.2016. (20:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
""Evolucionisti" zagovaraju tezu da su nastali od majmuna"
Krivo! Radi se o zajedničkom pretku pa "račvanjem" svaki svojom "putem" :) . Nijesi pazio u pučkoj ;)). Tak zna stradat i zaključni ostatak ... ;)
04.03.2016. (21:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
FreshCaYg
Ne vidim ništa sporno, kreacioniste je stvorija Bog, a evolucionisti su nastali od majmuna, ja se ne bi suprostavlja nikome, peace brothers and sisters
04.03.2016. (22:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@effata
misliš po nama blogerima...ha..ha
Crkva je to "rjiešila" -otajstvom
znaš ono -non serviam
i ode sve....preko "jabuke" do Jesenjina i Krčmarske
@kraljička
viš kak se "glazbeno" slažemo
@blogi
uopće nisam sumnjao da ćeš ustati u obranu teze....
koja je suprotna razumu
(nemoj mi objašnjavat da i Crkva prizna evoluciju..jer ta evolucija uključuje i Stvoritelja..za razliku od "znanstvenika" koji misle da je za stvaranje života potrebno neš atoma ugljika i dovoljno vremena)
@fresh
i manje pametnom dosta!
ali
ak kažeš da si kreacionist onda ti @blogi i ekipa zalijepe tezu da je svijet star 5.000 godina jer tam neki protestantski fundamentalisti broje dane po Pismu
ali Korizma je, pa ćemo se moliti za njih
04.03.2016. (22:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
Nije suprotna razumu, dapače. I nije više "samo" teza (da ne kažem "vjerska") ... ;) . Štoreć, neke bi "teze" bile sretne da imaju tolko "za pokazat" :)) . Kaj si ono počel s "razumom", jel nešto ozbiljno? ;)
04.03.2016. (22:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"....nije izvor zla."
ali nas zna uvest u napast!! :-)))
@blogi kako ne vidiš elegantnost evolucije!??
Bog stvorio Svemir prije cca 15 milijardi godina,
a onda malo odmara, jedno desetak milijardi godina naravno,......
pa kreirao Sunce i prašinu okolo njega,....
pa onda jopet uzeo godišnji, jedno 2, 3, milijarde godina i tek onda,
na jednoj mrvici prašine stvorio NEŠTO (nazovimo to Adam i Eva!!)
i tada pustio u promet - evoluciju!! :-)))
I vidi ča je od toga ispalo!!
Ne moremo izabrat sve ministre i počet reforme!! :-))
05.03.2016. (00:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
križar
tko je bez grijeha nek baci kamen prvi - jel ima takovih? - samo netko se pospe pepelom, a nekima je griješiti iznova i iznova čist ljudski, pače još i debelo plaćeno. Drž mi se Mali za sve što te veseli i sve što je tebi bitno, a ja se ispovijedati neću - čemu- jer ima ona izreka, a sad pope budi čovjek!
05.03.2016. (00:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@geo, nisi dobro broja godine. Ima ono rodoslovlje od Adama i rikverc. Ak neš po tom brojat, po čemu onda? Ak oćeš @bartija ušutit, moš ga to pitat ;))
05.03.2016. (01:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjedokosi
to ti neke podsjećaš što im je činiti? Nikakve koristi od toga. Kajem se:)
05.03.2016. (06:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@blogi
ja ti govorim o razumu (da ne budem preuzetan, pa ne kažem mudrosti) a ti o efikasnom raciu
samo ti broji natraške (neki su malo prosvirali "brojeći"
@križar
većina mojih prijatelja financijski experata niječe potrebu za ispovjediti se
što je nažalost vrlo pogubno (tu prvenstveno mislim na one koji se izjašnjavaju vjernicima, kršćanima)
probaj
besplatno je....nema ga u bilanci..a korisno je
@geo
ti čak nisi ni daleko
Petar kaže ono, jedan dan ko tisuće godina, tisuće godina ko jedan tren
@sjedi
najprije podsjećam sebe
jer znam koliko sam jadan, ranjiv, nesavršen (osim u blogerskim debatama..ha.ha)
05.03.2016. (13:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bartimej croata
U Starom zavjetu grijeh se opisuje kao nepravednost, krivnja, bezakonje, odvratnost, laž i ludost. Grijeh je očito nešto više od kršenja Zakona (10 Božjih zapovjedi). Klanjanje idolima je konstanta sa rijetkim pauzama kroz povijest izraelskog naroda. Bog je uvjek bio tu da nakon kazne i obraćenja oprosti narodu grijehe.
Teološki pojam grijeh- označava moralno zlo viđeno u kontekstu vjere kao nečega što je različito od etike ili građanskog prava. Grijeh je slobodan i namjeran neposluh volji Božjoj.
Dobro @tigi kaže da je grijeh kao pojam postao otrcan u današnjem sekulariziranom svijetu.
Biblija obiluje slikama i povijesnim događajima kao što je Potop koji je bio posljedica opće moralne iskvarenosti ondašnjeg stanovništva. Opisuje i spaljivanje dva grada ( u Knjizi mudrosti piše 5 gradova) Sodome i Gomore radi grijeha sodomije. To spaljivanje nas čeka (pederlukkku nigdje kraja nema) kako je predvidio prvi papa u svojoj poslanici.
Kad stignem opisat ću na koji način i u kojoj mjeri su bolesti posljedica grijeha. Smrt je posljedica Istočnoga grijeha.
@blogi evo ti jedna misao za prodorniji pogled u svemir spoznaja. Ako ti sin valja ili ne valja onda ubroji unuka u rodoslovlje. Jakov, unuk od Abrahama je pitao svoga sina Josipa da mu da svoja dva sina, da im on bude otac. Doduše radi jednog drugog razloga (opisao sam to u prošlom postu, ako nisam izbrisao) ali to daje izvjesne naznake. Za snalažljive ljude, a ja nisam taj kak veliju :)
@Križar, kroz ispovjed se zalječuju rane na psihi i duhu, a ponekad čovjek ozdravi i u tijelu. U početku kršćanstva to je bilo pravilo da se i tjelesno ozdravi. Ispovjed se može gledat, ako su u pitanju lakši grijesi kao psihičko i duhovno kupanje (što se kod psihijatra i psihologa nemre postić, osim u mrvicama). @Križarice kolko ja vidim nisi se odavno okupala. Štediš vodu aaaa?
@geo, ma vrijeme je relativan pojam i ovisi o još nekoliko varijabli. Ne samo o prostoru (i zakrivljenom prostoru). Još su daleko znanstvenici od bilo kakve obuhvatnije spoznaje. Sve to drukčije izgleda ako se 'ćuri' iz nevidljivog svijeta.
05.03.2016. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@tigi, a štaš sa neefikasnim raciom? ;)
@barti, to ti zoveš "prodorom u svemir spoznaje"? Krpanje? ;)
05.03.2016. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Tigre zašto započinjati neke besmislene prepirke, mislim poziva se na argumente kreacionista je nepotrebno, nemojmo miješati kruške i jabuke. Ovdje su i blogi i geo u pravu.
ISTINA NIKAD NE PRUTURJEČI ISTINI.
Istinska znanost je neutralna, ona uvijek propitkiva i istražuje, dokazuje i iznosi činjenice, a mi onda zaključujemo. Proces evolucije je činjenica u prirodi, počevši od Big Banga ( btw teroriju Big Banga je iznio jedan svećenik)
To je kao nogometna utakmica, postoje pravila, oni koji tvrde da evolucijoim dokazujemo da nema Boga su oni koji tvrde da su pravila nogometne igre nastala sama od sebe, dok su kreacionisti oni koji tvrde da u pola utakmice recimo na poluvremenu dođe netko recimo delegat i mijenja pravila, mijenja rezultat jer mu se ne sviđa ili vraća isključenog igrača u teren, ili nekome dozvoljava da igra sa 2 žuta kartona ( to se čak i dogodilo na svjetskom prvernstvu).
Kreacionisti čine medvjeđu uslugu istinskim vjernicima, znanstvene teze treba obarati i potvrđivati znanstvenim argumentima a e ne ovim koje navode kreacionisti. Vjernici se ne moraju bojati znanstvene istine, možda se ona nekim nevjernicima ne sviđa recimo kad iznesemo znanstvenu činjenicu da novi život započne začečem, ali to su opet neke druge teme.
Što se pak ispovijedanja tiče, postavlja se pitanje kako se netko može nazivati vjernikom ako se ne ispovijeda, cilj ispovijedi nije da ne činimo grijeh već da činimo dobro. Svi smo mi grešni, ali oni koji tvrde da nisu ništa ukrali nisu nikoga ubili, nisu preljub radili itd nisu činili grijeh, za njih slijedi pitanje jesu li u svakom trenutku i u svakoj situaciji ljubili druge više nego sebe. Ako netko ne mrzi nikoga pitanje je jel ljubio svim srcem onoga tko njega mrzi ili ga samo nije mrzio. Niti jedan čovjek nije u stanju tako savršeno ljubiti, mi smo grešni i stoga te priče da smo bez grijeha su stvar naše oholosti, istinska ispovijed nas ne osuđuje već potiče da činimo djela ljubavi. Isus nas poziva da činimo dobro ako nekad padnemo imamo ispovijed, ali ako ne činimo ni dogrijeh ni dobro onda smo ravnodušni, razmislimo o ovome u ovo korizmeno vrijeme.
LP i BB
05.03.2016. (17:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
fala @barti
na ispomoći..ha.ha
@blogi
racio je uvijek efikasan, sui generis
al ja ne želim biti ni racionalan ni efikasan
"pronicavo srdce podari mi Gospodine"
@voy
zaš bi se ja trebao svađati ili braniti
uvijek ista priča
ja moram obrazlagat zaš sam vjernik
a teorije o velikom prasku počiva na istim temeljima (vrlo klimavim)
(kaj ti je par mlrd.svjetl.godina sim-tam)
izgleda da se ipak ne širi ravnomjerno..ako se uopće širi
kao i velika teorija evolucije
(pročitaj Ratzingerov osvrt na istu)
jer ova militantna ateistično-marxistička bulumenta je evoluciju dovela na sociološku razinu
pa bi se mi trebali braniti?
nemam prostorvremena..ha.ha
nem
05.03.2016. (18:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
@tigi, znači pumpa. Iracionalna, al pronicljiva. Aj, dobro, kad dobiješ, javi. ;)
05.03.2016. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
vidim da ste se upleli u visoku filozofiju o postanku svijeta... meni je kao ženi puno jednostavnije. oslanjam se na šesto čulo i na vjeru u Boga, koju sam potvrdila bezbrojnim dokazima. pa sama bih se sebi čudila da nakon toliko dokaza ne vjerujem. a kako je što nastalo, meni nije bitno. ono što je bitno to je spoznaja da postoji duša, koja izlazi iz tijela, jer mi se to dogodilo, a ako postoji duša, postoji i mjesto kamo ona odlazi nakon smrti, a postoji naravno i onaj tko ju je stvorio takvom, ta nije se sama izmislila. ne samo taj dokaz već i drugi dokazi koji su mi stavljeni na znanje... i što trebam više, osim vjerovati! i biti dobra. jer zakoni nisu pisani uzalud. poslije će biti kasno kajati se. kajati se treba sada... pače i suzdržati od grijeha, jer ako znaš da postoji i vjeruješ u to, a ne suzdržavaš se grijeha, onda teško možeš iščekivati oprost.. a on te uzme onda kad se najmanje nadaš..
meni se oko tih, u principu vrlo jednostavnih činjenica ne da niti zadržavati. svatko može zastati i razmisliti pa se dosjetiti. jer ako se meni sve to izdogađalo, čisto sumnjam da nije i drugima. tko ima oči nek vidi, tko ima uši nek čuje...tko ima mozga nek povjeruje :):):)
05.03.2016. (22:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogi ;)
https://en.wikipedia.org/wiki/Out-of-body_experience
;)
05.03.2016. (22:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Tigre pa nemoj da ja ovdje počnem braniti Big bang, pa da komentari budu veći od posta. Samo ću naglasiti da ova teorija za razliku od suparničkih teorija, obuhvaća koncepte mijenjanja i evolucije svemira, te je zato jedina u stanju objasniti pojave kao što su Hubbleov zakon, kozmičko mikrovalno pozadinsko zračenje i omjeri lakih elemenata u svemiru.
Ti si ovdje počeo sa napadom koristeći kreacionistički argument koji nije znanstveni, blogi i geo su samo reagirali spremni da započnu prepirku. Evolucija u prirodi je činjenica isto kao što je činjenica da začečem započinje novi život, ostale priče su ne znanstveneZnanost ne može dokazati da nema Boga niti joj je to cilj, naravno niti suprotno da ima Boga, ljudi sami zaključuju, a znanstvenika ima i vjernika i nevjernika, to je stvar naše vjere isto tako da li će mo uništavati život nakon začeća a prije rođenja što se zove pobačajem, to nije stvar znanosti nego društva i etike. Zato sam napisao u početku da ne miješamo kruške i jabuke.
Ako je tema grijeh, grijeh je nevjerovati Bogu, a Bog nas poziva na ljubav, grijeh je isto tako ubiti čovjeka, znači učiniti ili poticati na pobačaj. E sad ako nema Boga onda nema ni grijeha, onda je stvar dogovora kako će mo se dogovoriti što je u redu a što nije, što se smije a što ne. Dogovor je potreban da ne bude rasulo. a kakav će dogovor biti? Ubijmo najslabije da nama bude ljepše, doći će do selekcije preživljavanja najačih, odbacimo Boga i imat će mo pakao već ovdje na zemlji.
LP i BB
05.03.2016. (23:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
Kao i inače najviše se slažem s @Voyom. Niti sam znanstvenik ni bibličar ali još od osnovnoškolskog vjeronauka prihvaćam da su vjera i znanost različita područja . Ako postoje prirodni zakoni znači da postoji zakonodavac, u koga neki vjeruju a neki ne. A od svih zakona je najveći zakon Ljubavi, a "Ljubav je Bog" koji "jedini poznaje srca i bubrege".
Osobno vjerujem svjedocima Uskrsloga koji su životom svjedočili da su ga vidjeli! Jer životom svjedočit za svoje mišljenje nije dokaz da je mišljenje ispravno, ali ako veća grupa ljudi tvrdi da je nekoga susretala tu se radi o činjenicama. Neki su osporavatelji tvrdili da su Tijelo iz groba ukrali učenici, pa onda životom zapečatili vlastitu laž! Ja radije vjerujem tim plašljivcima, koji su se pretvorili u junake, snagom Duha!
Što se tiče ispovijedi to je cjeloživotna pomoć i terapija za dušu, dok se trudimo da ispravljamo svoje loše misli riječi i djela. Neke krupne, svjesne i zlonamjerne čine moramo bezuvjetno isključiti a štetu nadoknaditi ako je moguće. Mnogi se rugaju da je nama lako griješit, jer znamo da ćemo se ispovjedit, a kad bismo tako shvaćali ispovijed to bi bilo svetogrđe, jer bi bilo lažno. A svak za se mora znati je li iskren. Ne ispovijedam se svećeniku kao osobi nego Bogu, a ni psihijatri i psiholozi nisu sveti pa im se po potrebi mnogi ispovijedaju.
Loše je ako svoje propuste pravdamo propustima drugih.
I najveći grešnik se može pokajati a kajanje je najveća pokora, a mirna savjest najveća radost.
Znanost barata vremenom i prostorom, makro- i mikro- kozmosom, ali u Bogu nema vremena.
Meni svjedočanstvo o Kristu daje toliku sigurnost vjere u njega da lako prihvaćam da je odnos vremena i Vječnosti najveća tajna, a stvaranje u miljardama godina samo jedan "tren" na obzoru Vječnosti.
.
05.03.2016. (23:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
@Geo, dobro zapažaš, o formulaciji "i ne uvedi nas u napast" se raspravljalo kako nije "najsretniji" prijevod, jer u semitskim govorima ima izraza koji se ne mogu doslovno prevesti, pa se tumači da bi bilo bolje "ne dopusti da upadnemo u napast" ili nešto slično (ne fataj me za rič!) :-)))
05.03.2016. (23:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
@blogi
očekivane "parabole"
daj nađi neki citat Ivana od Križa..
možda ti pomogne da odeš "izvan sebe"
@voy
kaj bi napadao...
ali ako se netko napadno zalaže za vulgarnu tezu o evoluciji (idem nać Ratzingera, jer se stvarno lijepi Crkvi da je "priznala" tzv evoluciju, što nije istina) onda imam pravo podsjetiti ih na njihove pretke...
a @geo i @blogi su ti stari "mapetovci"
da ne kažem "stari...." ko onaj Bukowski
@sjećanje
vidim da ti i @voy činite onu tihu koaliciju..ha..ha
pa tko drugi može tak pristojno razgovarat s ovom dvojicom ha..ha
06.03.2016. (09:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@sje, ne prihvaćam "izraze koji se ne mogu doslovno prevesti,"!!!
Sve se može prevesti tako da bude u duhu jezika na koji se prevodi,
a posebno da prevod nije u kontradikciji sa sadržajem priče koja se prevodi !
Jednostavno, neko bi se mora udrit šakom uprsi i reći "mea culra"
i ispravit nevaljalo.
Grih je kad jedno govoriš, a drugo misliš, a ovdje je to školski primjer!!
06.03.2016. (11:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"(idem nać Ratzingera, jer se stvarno lijepi Crkvi da je "priznala" tzv evoluciju, što nije istina)"
Naravno @tigi, nisan čita Ratzingera, ali očito je da se evolucija
ne more uvatit podruku s naukom Crkve!
Vjerojatno je Ratzi tamo učinio slalom ala ovom u Očenašu!!
Reko....prihvaćamo. ali u đepu prikrižio prste!!
@putnik dobro zapaža kako svit funkcionira kad kaže:
"Ako je tema grijeh, grijeh je nevjerovati Bogu,
a Bog nas poziva na ljubav, grijeh je isto tako ubiti čovjeka,
znači učiniti ili poticati na pobačaj.
E sad ako nema Boga onda nema ni grijeha,
onda je stvar dogovora kako će mo se dogovoriti što je u redu a što nije, što se smije a što ne.
Dogovor je potreban da ne bude rasulo. a kakav će dogovor biti?
Ubijmo najslabije da nama bude ljepše, doći će do selekcije preživljavanja najačih,
odbacimo Boga i imat će mo pakao već ovdje na zemlji. "
Generalno se slažen s rečenim uz dodatak da Bog nije neophodan!!
Jer ČINJENICA je da svijet (ne)funkcionira na temelju zakona, ilitiga dogovora u ljudskim zajednicama.
Na isti način (ne)funkcionira i tamo di je Bog glavni glumac!
Kažeš "Bog nas poziva na ljubav", a valjda ti je poznato
da i mnogi LJUDI pozivaju na ljubav!
I u konačnici sve se svodi i zavisi od karaktera, znanja, snage, volje,......
svakog pojedinog čovika!!
Zadnjom rečenicom si opisao EVOLUCIJU, i time upao u kontradikciju kada si na početku rekao:
"Proces evolucije je činjenica u prirodi,
počevši od Big Banga ( btw teroriju Big Banga je iznio jedan svećenik)"
06.03.2016. (12:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...