Komentari

hrvatskanizozemska.blog.hr

Dodaj komentar (31)

Marketing

  • Hrvatska ili Nizozemska

    Zahvaljujem enfidhi koja me prekorila zbog zapuštanja bloga.

    avatar

    23.02.2016. (11:37)    -   -   -   -  

  • Euro

    Balkan je to..

    avatar

    23.02.2016. (12:14)    -   -   -   -  

  • durica

    mislim da za to postoji niz razloga, od tradicionalnog odgoja, kulture gradnje, tj. nadogradnje već postojećih objekata/kuća koje su privatno vlasnišvo, religije, koja na neki način od malena poučava bitnost suživota, pa i tog nekog lokalpatriotizma u mentalitetu, no, presudne su, ipak, ekonomske prilike.
    iskreno, mi smo se također doselili u obiteljsku kuću, ponajprije zbog djeteta, jer smo smatrali da će mu djetinjstvo u kući s dvorištem, vrtom i terasom, koju si mi sami trenutno ne možemo priuštiti, biti ljepše i ugodnije od boravka u minijaturnom stanu mog muža, a i blizina bake, dede i teta omogućuje nam ne samo njegovanje obiteljskih odnosa, koje smatram da na dijete povoljno utječu, već nam i puno pomažu u organizaciji poslova i radnog vremena, umjesto da dijete ostavljam vrtiću na dežurstvu svaki dan, što bih radi posla morala, čuva ga deda, šetaju pesa, odlaze u park i posjećuju skupa mnoge sadržaje, a ja sam na miru i ne moram ga buditi svaki dan rano ujutro i juriti, eto, dakle, spoj komocije i ljubavi prema obiteljskom suživotu :).
    s tim da, ipak, u HR studenti koji nisu rođeni u onom gradu u kojem studiraju, mahom odlaze rano od kuće, pa već i u srednju školu, i prema mom iskustvu su uspješniji i snalažljiviji od onih koji duže žive s roditeljima.

    avatar

    24.02.2016. (09:49)    -   -   -   -  

  • Kretzy's [r]evolution

    Razlog je siromaštvo, nemogućnost zaposlenja i nedostatak novaca kojim bi se ostvario vlastiti život izvan roditeljskog doma, a razlika u standardu između Nizozemske i Hrvatske tolika da se o tome niti ne isplati razglabati.

    avatar

    24.02.2016. (14:01)    -   -   -   -  

  • Hrvatska ili Nizozemska

    mislim da nije samo siromaštvo u pitanju - mene zanimaju oni koji žive s roditeljima, a imaju novaca i mogli bi si priuštiti da ne žive.

    i mislim da to nije ni isključivo balkanska stvar, jer je slična situacija i u Italiji. :)

    avatar

    24.02.2016. (14:24)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    "Vani" je uobičajenije da je cilj odgoja djece, osamostaliti ih do punoljetnosti ne samo za privilegije, nego i za obaveze i odgovornost.
    Kad nakon toga ostaju doma, naravno se tumači roditeljskim neuspjehom.
    Naravno, kod nas znam primjere da kad potomstvo poodraste odsele - roditelji ...

    avatar

    24.02.2016. (14:30)    -   -   -   -  

  • propheta nemo

    Ne bih nijedan sustav nazvao superiornim u odnosu na drugi. Samostalnost je praktična, ali omogućava (samo)izolaciju, što podiže rizik od kojekakvih psihoboleština. S druge strane, lakše je biti lijen kad netko drugo za tobom čisti.
    Pozdrav iz Groningena!

    avatar

    24.02.2016. (16:19)    -   -   -   -  

  • Nome

    Razloga ima više a mislim da je jedan od najbitnijih ogromna averzija (u ovim krajevima) prema podstanarstvu. I tu opet ima više razloga, pretpostavljam da je glavni niska razina zaštite prava podstanara.
    Uostalom, koliko je bio "kapacitet podstanarstva" u smislu koliko je bilo stanova dostupnih podstanarima unazad 20-30 godina?
    Ne vjerujem da ću pogriješiti kada kažem da vjerojatno do 80-tih, stanova za iznajmljivanje je bilo jako malo. Ne mogu potkrijepiti brojkama, ali dobar dio podstanara je tada bio "podsobara", tj iznajmljivali su samo sobu a ne cijeli stan.
    Otići iz sobe u obiteljskom stanu/kući da bi se za neku svotu novaca opet bilo samo u sobi je stvarno besmisleno , osim ako obitelj nije baš poremećena.

    avatar

    24.02.2016. (16:56)    -   -   -   -  

  • Simon

    Bilo bi dobro napisati i drugu stranu priče, da se u Nizozemskoj djeca ne brinu o roditeljima kad ostare, nego je isto tako normalno da starci odu u dom.

    Mi smo jednostavno kompletno drugačija kultura i nije dobro izdvajati ovakav primjer iz konteksta. Na primjer, oni su generalno mnogo distanciraniji i otuđeniji u međuljudskim odnosima - jel i to želimo??

    avatar

    24.02.2016. (17:12)    -   -   -   -  

  • Arch Stanton

    Slično kao što je i balkancima nepojmljivo kad mladi Nizozemac otkupljuje farmu od vlastitog oca!? Hvala, draži mi je balkanski model

    avatar

    24.02.2016. (18:15)    -   -   -   -  

  • Zdravko

    Hm.. zanimljivo. Mene koji imam kuću u mjestu gdje su i moji roditelji svi čudno gledaju jer sam i podstanar u gradu gdje živi žena sa kojom sam u vezi. Meni je to bilo logično jer ona je vezana poslom za svoj grad a ako ja ne stignem doći, moji pokose i moju okućnicu :)

    avatar

    24.02.2016. (20:18)    -   -   -   -  

  • Hrvat

    Probaj ti radit za 2000kn, pa si kupu kuću, gluperdo neupućena, toliko o Hrvatskoj.

    avatar

    24.02.2016. (21:11)    -   -   -   -  

  • ja

    U jednom trenutku sam se bavio sličnom tematikom razmišljanja; zašto oni koji si mogu priuštiti podstanarstvo to ne učine?
    Moj zaključak je: ljubomora i mentalna zakržljalost. U RH stanovi u zgradama su u vlasništvu privatnih osoba, uglavnom su oni došli do tih stanova još za bivše države ili kasnije nasljeđem te ih iznajmljuju. Drugi dio ljudi je stanove kupio unazad 15ak godina i za to se debelo zadužio, a takvi ga rijetko iznajmljuju jer uglavnom im je primarno za život. Ljudi koji imaju sredstva za iznajmiti a ne žele razmišljaju na način da ne žele financirati tamo nekog tipa, neće se na njima nitko bogatiti. Bolje mu je kupiti stan nego nekom plaćati za to. U razvijenim zemljama Europe sustav je drugačije posložen pa samim time i mentalni sklop; stambene zgrade financiraju konzorciji i razni fondovi koji zatim iste iznajmljuju i tako otplaćuju financiranje. S druge strane, država ograničava isto porezom na posjedovanje nekretnine. S treće strane, banke ne nude dužničke kredite na 30 godina, više potiču ljude na štednju tako da i same imaju kapitala kojeg onda mogu zarolati i oploditi. Ljudi tamo pak razmišljaju dugoročno, što ako izgubi posao i mora se preseliti u drugi grad, kod nas ljudi rijetko putuju zbog posla u drugi grad a još manje da sele.....

    avatar

    24.02.2016. (23:10)    -   -   -   -  

  • Z.

    A zašto su onda ti Nizozemci uopće zajedno, i u braku? Kad im odu djeca iz kuće, zašto se onda oni ne riješe sebe samih i odu svatko svojim putem? Čovjek može pričati o samostalnosti tek onda kada ostane potpuno sam.

    avatar

    24.02.2016. (23:19)    -   -   -   -  

  • Z

    Razlika u standardu je ogromna. Imam iskustvo iz Hrvatske i USA...ovdje se sve vise djece vraca kuci nakon faksa (cesto su kuce 300-400m2, 4-5 spavacih soba, previse ako mene pitas), ali jedom kada nadju dobar posao odlaze...cesto ne zbog zivljenja sa roditeljima nego sto je posao u drugom gradu. Lijepo je biti dalje od roditelja, ali ima i prednosti ostati zajedno ili blizu. U USA novorodjenu djecu (7 dana) vec odvode na cuvanje da bi mogli ici na posao,(nema porodiljskog, mozes uzeti godisnji odmor sedam dana ako ih imas...) baka bi bila puno bolje rijesenje. Kasnije djeca ostaju u skoli 2-3 sata duze nego u Hrvatskoj (i petogodisnjaci), cini mi se da je razlog - da ne budu sami jer roditelji rade (8-17) 9 sati! Nema puno socijalizma...I da kasnije se malo amera brine za roditelje...u dom sa ostalim starcima...bilo bi im bolje sa unucima. Ali zato su ameri svjetski prvaci u depresiji i anksiozi...Izvinite na greskama u pisanju, davno sam otisao.

    avatar

    24.02.2016. (23:29)    -   -   -   -  

  • W

    super blog post, odnedavno zivim u NL pa i sam cesto radim usporedbe sa HR.

    Moram ovo qoutati jer je istina "mislim da za to postoji niz razloga, od tradicionalnog odgoja, kulture gradnje, tj. nadogradnje već postojećih objekata/kuća koje su privatno vlasnišvo, religije, koja na neki način od malena poučava bitnost suživota, pa i tog nekog lokalpatriotizma u mentalitetu, no, presudne su, ipak, ekonomske prilike."

    ali ima i onih drugih koji se jednostavno naviknu na komfor i sigurnost roditeljskog doma te ne zele napustiti tu komfor zonu.

    avatar

    25.02.2016. (09:13)    -   -   -   -  

  • Hrvatska ili Nizozemska

    svatko ima svoje mišljenje o razlici među običajima i slažem se da ne treba jedan način razmišljanja proglasiti nedvojbeno superiornim nad drugim. moje je mišljenje da djeca, nastavljajući u odrasloj dobi živjeti s roditeljima, na neki način produžuju razdoblje djetinjstva i odgađaju odrastanje. mislim da to nije dobro za samopouzdanje i vjeru u sebe i da im takav način života otežava uspjeh. poštujem drugačija mišljenja i jasan mi je ovaj argument o usamljenosti i depresiji kao mogućoj posljedici odlaska od rotitelja - iako ja takve osobno ne poznajem. nizozemci kao narod nisu osobito skloni depresiji, a odgajani su ta budu snažni, neovisni i da razmišljaju svojom glavom.

    što se tiče porodiljnog dopusta, i u nizozemskoj traje svega 16 tjedana što je grozno, ali oni su na to navikli i njima je normalno.

    zato imaju jako puno godišnjeg odmora - 6-8 tjedana u godini što je puno drugačije od amerike.
    ali to su već neke druge teme.

    moram samo dodati da mi ovo izjednačavanje bračnih odnosa s odnosima roditelj - dijete lagano graniči s patologijom.

    avatar

    25.02.2016. (09:26)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    slažem se, to se prolongira i na kasnije čuvanje unuka: kod nas se smatra sramotnim da se baka "okolo šeće", a unuci idu u jaslice ili u vrtić (imala sam prilike čuti takve komentare), a normalno je da bake čuvaju unuke kroz puno radno vrijeme, iako su navodno u mirovini pa sad mogu uživati u životu. mene je veselilo odseliti se iz roditeljske kuće, što sam i relativno kasno učinila (sa 26 godina), jer sam jedva čekala tu svoju samostalnost, s obzirom da nakon nekog vremena postane vrlo teško postaviti granice s roditeljima.

    avatar

    25.02.2016. (10:29)    -   -   -   -  

  • Iskreni trol

    Drugačijih smo mentaliteta; i samo je to razlog. No, ni u Hrvatskoj nismo/nisu svi tako odgajani. Mene moji roditelji nisu tako odgajali; a evo za paradoks, oni su prvi s kojima bih bezbrižno mogla živjeti; i živjela sam dok nisam upoznala adekvatnog partnera da odem s njime....a taj život sa mojim roditeljima nije bio ni blizu ovoga kakvime ga ti poznaješ. To je jedan divan cimerski odnos, u kojem eto ima i ljubavi koliko ti srce voli. Niko nikome nije ni slagao veš, ni prao.......nikakva opravdannja ni zadiranja u intimu nitko nikome nije priuštio a bilo nam je super skupa.

    Evo, čekam da mama ode u penziju; i muž i ja ju vrbujemo da se doseli k nama.

    avatar

    25.02.2016. (12:47)    -   -   -   -  

  • Z.

    Mene autoričin suprug podsjeća na bijele došljake koji su prvi puta stupili na američki kontinent. Uglavnom, bijelim došljacima se nije svidjelo kako su domoroci živjeli, pa su ih uništili. Mislim da o tome puno bolje zna američki bloger kojeg autorica spominje. Nizozemcima očito ni Hrvati nisu dovoljno bijeli.

    avatar

    25.02.2016. (14:30)    -   -   -   -  

  • Omega

    Zar ne dolaze iz Nizozemske sve perverzne homoseksualnosti i droge? Ja kad vidim vaše ćelave ženske sa odvratnim tetovažama sve mi je jasno, bolesna zemlja bez duhovnosti i vjere u boga, a muslimana više nego vas hehehe dekan od veselja na tvoju usranu Nizozemsku.

    avatar

    25.02.2016. (15:02)    -   -   -   -  

  • Enfidha

    Bas mi se svidjelo sto si napisala I uzivala sam citajuci tvoju pricu
    Ja sam otisla od kuce sa 19 godina kada sam upisala fakultet. Mojima je bilo normalno da cu se nakon fakulteta vratiti kuci I od tamo traziti posao, ali ja sam imala malo drugaciju ideju.
    Kako sam se navikla na samostalan zivot, a ne znam ni sama ni kako ni zasto nisam imala ideju o simbiotskom zivotu bilo mi je normalno da ostanem u svome stanu I drugom gradu.

    Igrom slucaja (veze), nakon 2 godine dobila sam posao u svome rodnom gradu I tako nakon 6 godina samostalnog zivota osjecala sam pritisak okoline I obitelji da se "normalno" uselim natrag k svojima u obiteljsku kucu, Ali opet sam ja imala drugu ideju pa se nisam doselila k njima vec sam si iznajmila stancic.
    Naravno da je moja starija sestra koja zivi s roditeljima, muzem I odnedavno djetetom u obiteljskoj kuci moj postupak smatrala blago receno cudnim

    Moj je rodni grad malo mjesto s 5000 stanovnika u kojem svatko svakoga zna, a radno mjesto sredina od 200 zaposlenih gdje je naravno ta odluka docekana sa cudenjem ili kako ti kazes skandalozno.

    Bas mi je drago vidjeti da netko djeli moje misljenje kako je zdravije biti samostalan u zivotu.

    Ne mogu zavrsiti ovaj komentar bez osvrta na komentare drugih citatelja.
    Mislim da je jadno ne prihvacanje tudeg misljenja I ne prihvacanje drugacijih pogleda.
    Iznenadujuce je koliko ima zajedljivih I negativnih komentara, a vjerujem da oni proizlaze iz cinjenice da su se te osobe pronasle u tvojim primjerima za koje I sami misle da govore lose o njima pa imaju potrebu braniti se, napadati pa cak I vrijedati.

    avatar

    27.02.2016. (07:44)    -   -   -   -  

  • Hrvatska ili Nizozemska

    Enfidha, svaka čast. pretpostavljam da si ti u boljim odosima s roditeljima nego sestra i da ima manje tenzija.
    ja sam se odselila s 18 i u rodni grad se nikad nisam vratila.

    avatar

    27.02.2016. (09:26)    -   -   -   -  

  • bezveze

    Ne mogu ko komentirati jer moram o abaviti sto radnji prethodno, sto mi se ipak ne da.

    avatar

    27.02.2016. (14:38)    -   -   -   -  

  • dnevnikJR

    Naravno da je siromaštvo najveći razlog zbog kojega mladi ostaju živjeti uz roditelje..Ne znam o kojem postotku ljudi u Hrvatskoj ti pričaš kada kažeš da misliš na one koji si to mogu priuštiti, ali i dalje žive s roditeljima. Ajmo čistom računicom...Prosječna plaća u HR je oko 5000,00 kuna (ali mnogi rade za puno manje od 2500-3000). Najjeftinije podstanarstvo košta oko 1500,00 kuna. Režije u zimskim mjesecima oko 1.000,00 kuna. Znači, ako si sretnik i imaš 5.000,00 kuna, preostaje ti 2.500,00 za život i to za sve..hranu, prijevoz na posao, higijenske potrepštine, odjeću, obuću (znači samo najnužnije i to jedva možeš pokriti)...Pa ti sad meni reci na koji dio naših ljudi ti ciljaš? Mišljenja sam da si svaki mladi čovjek, koji si to može priuštiti ( u kojoj god zemlji da živi) želi samostalan (odvojen od roditelja) život. Mladi ljudi u Hrvatskoj (a i oni ne tako mladi) to si jednostavno ne mogu priuštiti...Nema tu nikakvog drugog fenomena.

    avatar

    28.02.2016. (09:38)    -   -   -   -  

učitavam...