uvijek nekako pomislim, da je mistika vjere nešto duboko u čovjeku, duboko intimno i o tome ne volim pričati... čak nisam pisala duhovno-religiozne pjesme, iako sam u toj misrici vjere odgojena na jedan laički način, a tek sam prošle godine napisala prvu duhovno-religioznu pjesmu...
15.12.2015. (11:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Istinski vjernik je svako tko voli svoje, poštuje tuđe. Moji su bili vjernici i u Titino vrijeme, a i sada. Božić mi je bio puno ljepši onda, jer je na prvom mjestu bila obitelj, a sad je na prvom mjestu takmićenje u pravljenju sto vrsta kolaća i hvaliti se time.
15.12.2015. (11:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Tijek vremena već je potka posljedica i uzroka, tako da bi tražiti kakvu god milost, pa bila najmanja, značilo tražiti da se slomi neka spona te željezne potke, tražiti da je ona već slomljena. Nitko nije vrijedan takva čuda."
Tijek vremena u kojem su već smješteni, kao nepromjenjiva zbivanja ili zbivanja koja su već tu, u Božjoj glavi, i drugačije se ne mogu dogoditi - s tim sam se mišljenjem, jednakim kao i Borges dugo mučila. Što god radio isto ti se piše,mislila sam, ali... Ljudska misao išla je dalje. Ne samo naša, svjetovna, nego i teološka- čovjek bi u svom djelovanju bio posve neslobodan, posve uzaludan, kad bi sve bilo određeno. Sve samo usud, sudbina, kismet.
Treba se uzdati u slučaj i rad na ljudima i stvarima oko sebi. Rad na sebi i slučaju. Slučaj je strašna kategorija. Možda u rangu intuicije. Slučaj je jači od usuda. Slučaj je i čudo, zato je molitva potrebna. Ne kao bajalica ili mantra, iako.., ali ipak smišljena molitva koju izgovaramo svjesni molbe i posljedica te molbe, jer ona se često ostvari.
Moliti s oprezom i jasnoćom, iako nas i mantra može dovesti u određena stanja.
Ali ipak moliti s dušom i tijelom sa svih pet osjetila, a ponekad je i jedno dovoljno.
15.12.2015. (14:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nikad nećemo potpuno savladat istinski način moljenja ali važno se truditi. A i taj trud,i naša volja, sve je ukomponirano u tkanje života. I nikad nećemo sve shvatit a loše je ako dignemo ruke od svega jer je "sudbina ionako određena". Pišem pjesme duhovnog sadržaja ( a zar nije sva poezija duhovna!?) ali sam svjesna da su to samo blijede riječi koje pokušavaju reći neizrecivo. Međutim to je sve što imamo.
15.12.2015. (15:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Niti meni ne smeta načelno niti teizam niti ateizam, dobrih i loših ljudi ima posvuda i nikad ne znaš tko će ti pomoći kad bude najviše trebalo, a tko će te iznevjeriti. Da li će onaj od najviše očekuješ zakazati, a iskazati se netko za koga nikad ne bi rekao... Iako sasvim tehnički govoreći obje te prividno suprotstavljene pozicije (teizam i ateizam) su lice i naličje istog neznanja (o prirodi fenomena) te bi s time na pameti bilo lijepo od njih da generalno smanje malo svoju nametljivost i nadmenost u ovom svijetu.
15.12.2015. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@odmak, brzopotezna lekcija iz zagrebačke tj.agramerske šprehe.; )
"Kmica" je terminologa za "crnca" ne u pejorativnom već u pozitivnom smislu - veliš to kad ti je neki crnac simpatičan. Naprotiv, kad nekog želiš omalovažiti zato što je crnac tada veliš "crnčuga".
Dakle, ja tebi ne branim da ti koristiš svoj splitski (dijalekt) niti, kad i ako ga upotrijebiš ne predbacujem ti "rasizam" ili bilo što drugo. Jednostavno se prije takve reakcije dobro informiram. Pa to onda nemoj činiti ni ti. Peace sister and cool down ili kak se veli - prvo ispeci pa zatim reci ili napiši. Ovako ... ;)
Što se tiče primjedbe o sirotinji, post nije bio o njoj već o dijelu mojih dojmova. Postova će biti još kao i prilike da vam prikažem sirotinju. Uostalom, ta ista sirotinja koju predbacuješ mom "hohštapleraju", jer boravim u elitnom apartmanu (koga plaća firma za koju radim) te nije spriječila da si ti uplatiš fotosafari. Takve razonode za nas zapadnjake koštaju kao mjesečna ili čak (više)godišnja plaća Kenijca. Iako svi znamo da to toliko ne vrijedi idemo jer si to želimo i (hvala Bogu) možemo priuštiti. U sličnim apartmanima borave i kolege koji rade na projektu, kmice iz Zanzibara iJužne Afrike, Indijci s podnožja Himalaja i zamisli, kolega Rumunj.
Salamu bora ...
15.12.2015. (18:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lastavica, baš tako. više od toga ne treba tražiti.
shadow-of-soul, da, možda ne treba ići dalje od mistike vjere, ali um čovjeku ne da mira, a kad je već tu nemiran je i pun pitanja. I traži odgovore.
lady rugalica, svakome svoja zadovoljstva. Možda treba imati razumijevanja. Možda su naša strana njima.
geomir, tražilo bi dugi odgovor. ja nisam zlopamtilo. Smatram to jako velikom srećom. zahvalna sam beskrajno onome tko mi je prenio tu osobinu, ali neke činjenice, FAKTA, ne treba zaboraviti, niti zanemariti. Vidiš, ja sam bila treći razred gimnazije kad su tadašnji četvrtaši, većina njih proslavljali maturu. Tadašnji vjeroučitelj (vjeronauk se tada pohađao u crkvi, ne u školi), priredio im je večeru - jer su i tamo završavali maturu. Bila je to malo ishitrena priča, jer nije završilo dobro. Zbog te večere maturanti koji su bili na večeri, a to je bio skoro cijeli razred, dobili su zabranu polaganja mature te iste godine. Dozvoljeno im je polaganje tek dogodine. To je bilo pogubno i pomijenilo je tijek normalnog učenja i života većini od njih.
jelen, potpuno se slažem s tobom što se tiče nadmenosti i nametljivosti. Teško je znati tko je nosioc istine, a da i sigurno znamo istina se može prenositi samo s ljubavlju i vrlo vrlo polagano da nas previše ne zabljesne.
bocacciozg, ne se ljutiti i ne biti arogantno prepotentan upravo na onaj zagrebački, agramerski način. A ti to čak i u ovom komentaru radiš. Volim ja Zagreb i puno sam vremena provela u njemu. Jednako prijatelja, pravih purgera,kao i doseljenih imam u Zagrebu. Rado bih da nam autentični agrameri kažu što je s tim nazivom kmica - jer to sam ti prigovorila. Još uvijek mislim da to nije lijepi, dapače vrlo je pogrdni je izraz za nekog čija je boja crna.
Jesam i ja sam šetala Kenijom kao turist i odsjedala u skupim hotelima (Nisam ti to ni najmanje predbacila) ili već što su bili, ali opet ponavljam, tvoju dobru reportažu upravo kvari ta agramerska prepotencija koja se osjeća u puno agramera. Jasno je da će se prema tebi upravo zato jer si bijelac ponašati drugačije. Trčati će oko tebe, jer je njihovo uvjerenje da je bijelac po prirodi stvari bogat i dat će im novac s kojim preživljvaju, ali mene to nije veselio. Zapravo me rastuživalo jer nema tog čovjeka na kugli zemaljskoj koji je, po mom mišljenju, manje vrijedan od mene. Aroganciju bijelog čovjeka na istoku uvijek sam prepoznavala i sramila sam se zbog toga. Ako sam nešto krivo shvatila oprosti, ali ustrajem da je kmica i u Zagrebu, Agramu jednako uvredljiv izraz kao i crnčuga.
lion queen, vjera i nada često idu skupa.
16.12.2015. (13:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kmica je prije svega uvredljiv naziv to kaže autohtoni Agramer i nema plaćeni apartman od firme da bi se pravio važan ovjdje je tekst o vjeri i miru i poštovanju među ljudima
16.12.2015. (14:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@odmak, vjerujem da je bilo takvih, po neke, odlučujuće negativnih događaja, a samim tim i posljedica, što naravno osuđujem. Ustvari komentar sam napisao na tragu kako bih ja želio da bude, a imajući na umu @annabonin post od 15.12.2015 i posebno komentar @malo ti malo ja
17.12.2015. (11:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@odmak, debelo si prekoračila granice i izgubila kompas. Želiš li se svađati, svađaj se na svom blogu. Napisao sam ti što sam imao i ovime raspravu smatram zaključenim. Tvoj posljednji komentar sam s razlogom brisao jer je prešao granice.
Pozdrav iz Nairobija
17.12.2015. (17:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smijem se. Što ti je virtualni svijet. Ne znam zašto sam zapela za post bocacciozga? Napisala sam najprije komentar ovaj gore, pa sam dobila odgovor bocacciozga i još od Mekona, a onda sam odgovorila Mekonu, ali i bocacciozga - sve nakon jako dobrog putopisa, recimo to tako od bocacciozga, ali mi je zasmetao odnos prema autohtonim građanima Kenije. I evo ono što je napisao Mekon:
Mekon Halooo..Odmak.... Bum Ti ja rekel da nisi v pravu.. Naš zagrebački žargon ima svoje forme i nebu se menjal zbog nekakšnih lažnih morala.. Od gda je pred skorom dvesto let v Zagreb došel prvi do tad viđeni crnac.. Zagrepčanci su se čudili kak pura dreku.. Daj ga pogleč.. črni je kak kmica ... A kmica je mrak.. tmina .. tama.. I kaj je tu uvredljivo.. Tak buju v našem Zagrebu Njemci navek ostali Švabe.. Taljani Digiči.. Slovenci Janezi.. Japanci Žutaki..Albanci Šiftari.. Srbijanci Cigani.. i da dalše ne nabrajam.. A bilo bi i zanimlivo čut kak se ti Kmice spominaju o nama.. i kakšnim nas vse nazivima nazivleju.. I kaj.. to su navade ...razmeš.. Tam negde z početka šezdesetih gda je v Zagrebu bilo fajn teh Kmica.. uvredljivo je bilo za njih kazat.. a na velko se to nucalo.. da su Antraciti..il.. Kreka .. il Šmolpasta.. A najpoznatejši zagrebački crnac je Solomon Oreido.. Došel je v Zagreb z Afrike šezdeset i neke kakti študirat.. Završil je kak parketarski šegrt i još denes to dela. Ljudi su ga nazvali..Zagorec.. jer stanuje u Bistri a nafčil je perfektno kajkafski.. Gda se taj z nekim na cesti upoznaje.. pruži ruku i veli.. Drago mi je.. ja sam Kmica ...
a, onda sam ja napisala ovo:
Ali frigaj ga. Nema mog komentara. Nigdje ga ne mogu način. čak ni među komentarima na mom blogu. Inače neprekidno imam problema kod ulaska na svoj blog. pritišćem ovo i ono ali ništa. Odjednom se iz meni nerazumljivog razloga otvori. Ali što je je. Iznervirala me ova zagrebačka prepotencija, a ako pročitate post.., što ja znam možda mi nećete dati za pravo. Kako god smatram da je kmica neprikladan izraz. Uvredljiv, pa bez obzira što se smatra zagrebačkom baštinom stavljam ga na nivo pozdrava Heil i za Dom spremni. Mislim da sam rekla da nije dokaz hrvatstva izvikivati tako nešto jer je u percepciji svakog od nas da se taj pozdrav koristio u nelijepo vrijeme rasnih zakona da ne govorim dalje... Meni se obično predbacuje hrvatstvo i vjera, ali ja mislim ovako kako mislim. A onda smeta mi svako pretjerivanje lokalizmima u smislu: Mi smo ipak metropola, a vi ste provincijalci. Jednako me smeta kad Split posprdno govori o Zagori, ruga se njihovom govoru i kad ih zovu Vlaji. Bjedno je to pravljenje važnim na bilo koji način, bez pokrića. Što se tiče agramerskog slenga, rekla sam da ga vrlo dobro razumijem. Rekla sam i da ne razumijem zašto su se obojica digla na stražnje noge.. pa sam dodala, čini mi se Joj, i sama ispadam kao BABE ili neka organizacija branitelja ljudskih prava.., eto... inače nisam svađalica, ali kako se čini nikad ne reci nikad.
17.12.2015. (20:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Interesantno. Tzv. purgerski sleng mi oduvijek zvučao kao nekakvo neprirodno prenemaganje. Ali to ionako danas više ne postoji, pa čemu se opterećivati s glupostima :-)
18.12.2015. (15:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ti si stvarno odmak u vremenu... Agnostik sam... vjerujem i ne pitam... :)
18.12.2015. (18:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
@odmak
ti si fina dama i nemoj se uzrujavati zbog dvojce prepotentnih lažnjaka:))
@boccacio je posvađan sa ili uvrijeđen na 99% blogera. ne isplati se toj lažnoj, umišljenoj veličini bilo što objašnjavati. vidiš čak ti je i komentar obrisao. naravno sada ću ja biti ljubomoran na njega. a niti ne očekujem išta drugo od usamljenika koji se šepuri po blogu. mislim da još samo nije napisao sumu na svom kontu, ostalo sve znamo.
@mekon to što ti imaš sto godina, što si rođen u zagrebu nedaje ti za pravo da izmišljaš. to nije zagrebački žargon, već uličarska špreha od primitivaca, neodgojenih uobraženih zagrebčanaca koji misle da ak su iz zagreba da drže boga za bradu. naravno da se u zagrebu crnce ne naziva kmicama, a to kaj vi pojedinci neznate razgovarati bez vrijeđanja i omalovažavanja drugih, to je drugi par rukava. prvaci ste u sprdnji.
@jelenko imaš praf. u izumiranju je. zvuči ti kao nekakvo prenemaganje? to je vjerojatno zato jer si uvijek nailazio na tipove mekon - boccacio. trebao si čut moju baku. mislim da ne bi tako mislio.
18.12.2015. (19:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
inače pojedini zagrebčanci su bijesni na "dotepence" iz raznih krajeva hrvatske i bosne. tu gorčinu i bijes čak ni ne pokušavaju sakriti. to je žalosno, ali će ih vrijeme do kraja pregaziti:))
bio sam na jednoj terasi na jarunskom jezeru. došao je tip 50-tak godina sa nekim mladim parom. čim su sjeli (stol do mene) on je počeo o svom lepom zagrebu, kak nema zagrebfčancof kak su se svi dotepli kak se neznaju ponašat itd itd. dođe konobar do njih i veli mu taj naduti zagrebčanac "dajte mi nekaj z mlekom". eto to je ponašanje finog gospona z zagreba. (u tom trenu mi je bilo žao što nisam konobar jer ja bi mu donio čaj z mlekom.)
@odmak oprosti na uzurpaciji, ali nisam mogao prešutiti jer si krivo optužena. odlično si primjetila kako je kmica uvredljiv izraz. a i potaknula si me svojim prvim komentarom kod zločka boccaca. samo nažalost bešćutnici ga neće razumjeti.
18.12.2015. (19:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen, nešto se posebno niti ne opterećujem, ali...ne znam što mi se događa. Valjda je istina da se čovjek/čica s godinama vraća u mladost, a u to vrijeme sam bila borbena i za pravdu, pa sam uvijek upadala u nevolje i bila neshvaćena. Patnje mladog Wertera, čisto kao uzrečica, kao da me opet dohvaćaju. kako kaže@Dinaja pravi odmak u vremenu.
zg, hvala. Žao mi je samo što si anoniman u ovoj anonimnosti. Znaš jedan moj prijatelj iz Dubrovnika koji je relativno kasno došao živjeti i raditi u Zagreb, inače stručnjak svjetskog glasa, a pri tom vrlo drag i skroman čovjek, jedanput mi je isprićao slijedeći razgovor: U Dubrovniku mu se jedan Dubrovčanin potužio da otkad su Hercegovci preplavili Dubrovnik, da je ostao bez posla. Moj ga je prijatelj upitao: Oprosti, a koja si ti ona generacija Hercegovaca.
19.12.2015. (09:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kad sam krenuo u prvi razred (godina je bila 1953.), prvi dan je učiteljica pitala: "Tko ide na vjeronauk, neka podigne ruku". Diglo se nekoliko ruku. Učiteljica: "Dođite sutra s roditeljima u školu na razgovor". Pričao mi prijatelj, godina je bila 1990-i-neka, njegova kćer pošla u školu (isto u Zagrebu). Prvi dan je učiteljica upitala: "Neka podignu ruku oni koje ne idu na vjeronauk". Podiglo se nekoliko ruku. Učiteljica: "Dođite sutra s roditeljima u školu na razgovor".
23.12.2015. (05:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lastavica
Svi koji vjeruju u nekog Boga, u dobro u čovjeku, koji čine
dobro i ne nadaju se da će zlo nečim iskupiti, vjernici su.
15.12.2015. (10:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shadow-of-soul
uvijek nekako pomislim, da je mistika vjere nešto duboko u čovjeku, duboko intimno i o tome ne volim pričati... čak nisam pisala duhovno-religiozne pjesme, iako sam u toj misrici vjere odgojena na jedan laički način, a tek sam prošle godine napisala prvu duhovno-religioznu pjesmu...
15.12.2015. (11:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lady rugalica
Istinski vjernik je svako tko voli svoje, poštuje tuđe. Moji su bili vjernici i u Titino vrijeme, a i sada. Božić mi je bio puno ljepši onda, jer je na prvom mjestu bila obitelj, a sad je na prvom mjestu takmićenje u pravljenju sto vrsta kolaća i hvaliti se time.
15.12.2015. (11:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"Sjećam se, a rado bih da ne, vremena kad je bilo jako nezgodno biti vjernik."
Ne virujen da bi i u "tom vremenu" bilo nezgodno biti vjernik
da si bio vjernik kakvog u daljnjem tekstu prikazuješ, zar ne!? :-)
15.12.2015. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
"Tijek vremena već je potka posljedica i uzroka, tako da bi tražiti kakvu god milost, pa bila najmanja, značilo tražiti da se slomi neka spona te željezne potke, tražiti da je ona već slomljena. Nitko nije vrijedan takva čuda."
Tijek vremena u kojem su već smješteni, kao nepromjenjiva zbivanja ili zbivanja koja su već tu, u Božjoj glavi, i drugačije se ne mogu dogoditi - s tim sam se mišljenjem, jednakim kao i Borges dugo mučila. Što god radio isto ti se piše,mislila sam, ali... Ljudska misao išla je dalje. Ne samo naša, svjetovna, nego i teološka- čovjek bi u svom djelovanju bio posve neslobodan, posve uzaludan, kad bi sve bilo određeno. Sve samo usud, sudbina, kismet.
Treba se uzdati u slučaj i rad na ljudima i stvarima oko sebi. Rad na sebi i slučaju. Slučaj je strašna kategorija. Možda u rangu intuicije.
Slučaj je jači od usuda.
Slučaj je i čudo, zato je molitva potrebna. Ne kao bajalica ili mantra, iako.., ali ipak smišljena molitva koju izgovaramo svjesni molbe i posljedica te molbe, jer ona se često ostvari.
Moliti s oprezom i jasnoćom, iako nas i mantra može dovesti u određena stanja.
Ali ipak moliti s dušom i tijelom sa svih pet osjetila, a ponekad je i jedno dovoljno.
15.12.2015. (14:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjećanje i osvrti
Nikad nećemo potpuno savladat istinski način moljenja ali važno se truditi.
A i taj trud,i naša volja, sve je ukomponirano u tkanje života. I nikad nećemo sve shvatit a loše je ako dignemo ruke od svega jer je "sudbina ionako određena".
Pišem pjesme duhovnog sadržaja ( a zar nije sva poezija duhovna!?) ali sam svjesna da su to samo blijede riječi koje pokušavaju reći neizrecivo. Međutim to je sve što imamo.
15.12.2015. (15:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Niti meni ne smeta načelno niti teizam niti ateizam, dobrih i loših ljudi ima posvuda i nikad ne znaš tko će ti pomoći kad bude najviše trebalo, a tko će te iznevjeriti. Da li će onaj od najviše očekuješ zakazati, a iskazati se netko za koga nikad ne bi rekao...
Iako sasvim tehnički govoreći obje te prividno suprotstavljene pozicije (teizam i ateizam) su lice i naličje istog neznanja (o prirodi fenomena) te bi s time na pameti bilo lijepo od njih da generalno smanje malo svoju nametljivost i nadmenost u ovom svijetu.
15.12.2015. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
@odmak, brzopotezna lekcija iz zagrebačke tj.agramerske šprehe.; )
"Kmica" je terminologa za "crnca" ne u pejorativnom već u pozitivnom smislu - veliš to kad ti je neki crnac simpatičan. Naprotiv, kad nekog želiš omalovažiti zato što je crnac tada veliš "crnčuga".
Dakle, ja tebi ne branim da ti koristiš svoj splitski (dijalekt) niti, kad i ako ga upotrijebiš ne predbacujem ti "rasizam" ili bilo što drugo. Jednostavno se prije takve reakcije dobro informiram. Pa to onda nemoj činiti ni ti.
Peace sister and cool down ili kak se veli - prvo ispeci pa zatim reci ili napiši. Ovako ... ;)
Što se tiče primjedbe o sirotinji, post nije bio o njoj već o dijelu mojih dojmova. Postova će biti još kao i prilike da vam prikažem sirotinju. Uostalom, ta ista sirotinja koju predbacuješ mom "hohštapleraju", jer boravim u elitnom apartmanu (koga plaća firma za koju radim) te nije spriječila da si ti uplatiš fotosafari. Takve razonode za nas zapadnjake koštaju kao mjesečna ili čak (više)godišnja plaća Kenijca. Iako svi znamo da to toliko ne vrijedi idemo jer si to želimo i (hvala Bogu) možemo priuštiti. U sličnim apartmanima borave i kolege koji rade na projektu, kmice iz Zanzibara iJužne Afrike, Indijci s podnožja Himalaja i zamisli, kolega Rumunj.
Salamu bora ...
15.12.2015. (18:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
Moć molitve je nevjerojatna, samo molitvom mogu se izmoliti prava čuda, ali je za to potrebna čvrsta vjera..ne nada, već baš vjera!
15.12.2015. (19:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Lastavica,
baš tako. više od toga ne treba tražiti.
shadow-of-soul,
da, možda ne treba ići dalje od mistike vjere, ali um čovjeku ne da mira, a kad je već tu nemiran je i pun pitanja. I traži odgovore.
lady rugalica,
svakome svoja zadovoljstva. Možda treba imati razumijevanja. Možda su naša strana njima.
geomir,
tražilo bi dugi odgovor. ja nisam zlopamtilo. Smatram to jako velikom srećom. zahvalna sam beskrajno onome tko mi je prenio tu osobinu, ali neke činjenice, FAKTA, ne treba zaboraviti, niti zanemariti. Vidiš, ja sam bila treći razred gimnazije kad su tadašnji četvrtaši, većina njih proslavljali maturu. Tadašnji vjeroučitelj (vjeronauk se tada pohađao u crkvi, ne u školi), priredio im je večeru - jer su i tamo završavali maturu. Bila je to malo ishitrena priča, jer nije završilo dobro. Zbog te večere maturanti koji su bili na večeri, a to je bio skoro cijeli razred, dobili su zabranu polaganja mature te iste godine. Dozvoljeno im je polaganje tek dogodine. To je bilo pogubno i pomijenilo je tijek normalnog učenja i života većini od njih.
jelen,
potpuno se slažem s tobom što se tiče nadmenosti i nametljivosti. Teško je znati tko je nosioc istine, a da i sigurno znamo istina se može prenositi samo s ljubavlju i vrlo vrlo polagano da nas previše ne zabljesne.
bocacciozg,
ne se ljutiti i ne biti arogantno prepotentan upravo na onaj zagrebački, agramerski način. A ti to čak i u ovom komentaru radiš.
Volim ja Zagreb i puno sam vremena provela u njemu. Jednako prijatelja, pravih purgera,kao i doseljenih imam u Zagrebu. Rado bih da nam autentični agrameri kažu što je s tim nazivom kmica - jer to sam ti prigovorila. Još uvijek mislim da to nije lijepi, dapače vrlo je pogrdni je izraz za nekog čija je boja crna.
Jesam i ja sam šetala Kenijom kao turist i odsjedala u skupim hotelima (Nisam ti to ni najmanje predbacila) ili već što su bili, ali opet ponavljam, tvoju dobru reportažu upravo kvari ta agramerska prepotencija koja se osjeća u puno agramera. Jasno je da će se prema tebi upravo zato jer si bijelac ponašati drugačije. Trčati će oko tebe, jer je njihovo uvjerenje da je bijelac po prirodi stvari bogat i dat će im novac s kojim preživljvaju, ali mene to nije veselio. Zapravo me rastuživalo jer nema tog čovjeka na kugli zemaljskoj koji je, po mom mišljenju, manje vrijedan od mene.
Aroganciju bijelog čovjeka na istoku uvijek sam prepoznavala i sramila sam se zbog toga.
Ako sam nešto krivo shvatila oprosti, ali ustrajem da je kmica i u Zagrebu, Agramu jednako uvredljiv izraz kao i crnčuga.
lion queen,
vjera i nada često idu skupa.
16.12.2015. (13:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjedokosi
kmica je prije svega uvredljiv naziv
to kaže autohtoni Agramer i nema plaćeni apartman od firme da bi se pravio važan
ovjdje je tekst o vjeri i miru i poštovanju među ljudima
16.12.2015. (14:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
@odmak, vjerujem da je bilo takvih, po neke, odlučujuće negativnih događaja,
a samim tim i posljedica, što naravno osuđujem.
Ustvari komentar sam napisao na tragu kako bih ja želio da bude,
a imajući na umu @annabonin post od 15.12.2015
i posebno komentar @malo ti malo ja
17.12.2015. (11:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
@odmak, debelo si prekoračila granice i izgubila kompas. Želiš li se svađati, svađaj se na svom blogu. Napisao sam ti što sam imao i ovime raspravu smatram zaključenim. Tvoj posljednji komentar sam s razlogom brisao jer je prešao granice.
Pozdrav iz Nairobija
17.12.2015. (17:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Smijem se. Što ti je virtualni svijet. Ne znam zašto sam zapela za post bocacciozga?
Napisala sam najprije komentar ovaj gore, pa sam dobila odgovor bocacciozga i još od Mekona, a onda sam odgovorila Mekonu, ali i bocacciozga - sve nakon jako dobrog putopisa, recimo to tako od bocacciozga, ali mi je zasmetao odnos prema autohtonim građanima Kenije.
I evo ono što je napisao Mekon:
Mekon
Halooo..Odmak....
Bum Ti ja rekel da nisi v pravu.. Naš zagrebački žargon ima svoje forme i nebu se menjal zbog nekakšnih lažnih morala.. Od gda je pred skorom dvesto let v Zagreb došel prvi do tad viđeni crnac.. Zagrepčanci su se čudili kak pura dreku.. Daj ga pogleč.. črni je kak kmica ... A kmica je mrak.. tmina .. tama.. I kaj je tu uvredljivo.. Tak buju v našem Zagrebu Njemci navek ostali Švabe.. Taljani Digiči.. Slovenci Janezi.. Japanci Žutaki..Albanci Šiftari.. Srbijanci Cigani.. i da dalše ne nabrajam.. A bilo bi i zanimlivo čut kak se ti Kmice spominaju o nama.. i kakšnim nas vse nazivima nazivleju.. I kaj.. to su navade ...razmeš..
Tam negde z početka šezdesetih gda je v Zagrebu bilo fajn teh Kmica.. uvredljivo je bilo za njih kazat.. a na velko se to nucalo.. da su Antraciti..il.. Kreka .. il Šmolpasta..
A najpoznatejši zagrebački crnac je Solomon Oreido.. Došel je v Zagreb z Afrike šezdeset i neke kakti študirat.. Završil je kak parketarski šegrt i još denes to dela. Ljudi su ga nazvali..Zagorec.. jer stanuje u Bistri a nafčil je perfektno kajkafski.. Gda se taj z nekim na cesti upoznaje.. pruži ruku i veli.. Drago mi je.. ja sam Kmica ...
a, onda sam ja napisala ovo:
Ali frigaj ga. Nema mog komentara. Nigdje ga ne mogu način. čak ni među komentarima na mom blogu. Inače neprekidno imam problema kod ulaska na svoj blog. pritišćem ovo i ono ali ništa. Odjednom se iz meni nerazumljivog razloga otvori.
Ali što je je. Iznervirala me ova zagrebačka prepotencija, a ako pročitate post.., što ja znam možda mi nećete dati za pravo.
Kako god smatram da je kmica neprikladan izraz. Uvredljiv, pa bez obzira što se smatra zagrebačkom baštinom stavljam ga na nivo pozdrava Heil i za Dom spremni. Mislim da sam rekla da nije dokaz hrvatstva izvikivati tako nešto jer je u percepciji svakog od nas da se taj pozdrav koristio u nelijepo vrijeme rasnih zakona da ne govorim dalje... Meni se obično predbacuje hrvatstvo i vjera, ali ja mislim ovako kako mislim.
A onda smeta mi svako pretjerivanje lokalizmima u smislu: Mi smo ipak metropola, a vi ste provincijalci. Jednako me smeta kad Split posprdno govori o Zagori, ruga se njihovom govoru i kad ih zovu Vlaji. Bjedno je to pravljenje važnim na bilo koji način, bez pokrića.
Što se tiče agramerskog slenga, rekla sam da ga vrlo dobro razumijem. Rekla sam i da ne razumijem zašto su se obojica digla na stražnje noge.. pa sam dodala, čini mi se Joj, i sama ispadam kao BABE ili neka organizacija branitelja ljudskih prava.., eto... inače nisam svađalica, ali kako se čini nikad ne reci nikad.
17.12.2015. (20:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Interesantno. Tzv. purgerski sleng mi oduvijek zvučao kao nekakvo neprirodno prenemaganje. Ali to ionako danas više ne postoji, pa čemu se opterećivati s glupostima :-)
18.12.2015. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dinaja
ti si stvarno odmak u vremenu...
Agnostik sam... vjerujem i ne pitam... :)
18.12.2015. (18:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
@odmak
ti si fina dama i nemoj se uzrujavati zbog dvojce prepotentnih lažnjaka:))
@boccacio je posvađan sa ili uvrijeđen na 99% blogera. ne isplati se toj lažnoj, umišljenoj veličini bilo što objašnjavati. vidiš čak ti je i komentar obrisao.
naravno sada ću ja biti ljubomoran na njega. a niti ne očekujem išta drugo od usamljenika koji se šepuri po blogu. mislim da još samo nije napisao sumu na svom kontu, ostalo sve znamo.
@mekon
to što ti imaš sto godina, što si rođen u zagrebu nedaje ti za pravo da izmišljaš. to nije zagrebački žargon, već uličarska špreha od primitivaca, neodgojenih uobraženih zagrebčanaca koji misle da ak su iz zagreba da drže boga za bradu. naravno da se u zagrebu crnce ne naziva kmicama, a to kaj vi pojedinci neznate razgovarati bez vrijeđanja i omalovažavanja drugih, to je drugi par rukava. prvaci ste u sprdnji.
@jelenko
imaš praf. u izumiranju je.
zvuči ti kao nekakvo prenemaganje? to je vjerojatno zato jer si uvijek nailazio na tipove mekon - boccacio. trebao si čut moju baku. mislim da ne bi tako mislio.
18.12.2015. (19:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zg
inače pojedini zagrebčanci su bijesni na "dotepence" iz raznih krajeva hrvatske i bosne. tu gorčinu i bijes čak ni ne pokušavaju sakriti. to je žalosno, ali će ih vrijeme do kraja pregaziti:))
bio sam na jednoj terasi na jarunskom jezeru. došao je tip 50-tak godina sa nekim mladim parom. čim su sjeli (stol do mene) on je počeo o svom lepom zagrebu, kak nema zagrebfčancof kak su se svi dotepli kak se neznaju ponašat itd itd.
dođe konobar do njih i veli mu taj naduti zagrebčanac "dajte mi nekaj z mlekom". eto to je ponašanje finog gospona z zagreba.
(u tom trenu mi je bilo žao što nisam konobar jer ja bi mu donio čaj z mlekom.)
@odmak
oprosti na uzurpaciji, ali nisam mogao prešutiti jer si krivo optužena. odlično si primjetila kako je kmica uvredljiv izraz. a i potaknula si me svojim prvim komentarom kod zločka boccaca. samo nažalost bešćutnici ga neće razumjeti.
18.12.2015. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
jelen,
nešto se posebno niti ne opterećujem, ali...ne znam što mi se događa. Valjda je istina da se čovjek/čica s godinama vraća u mladost, a u to vrijeme sam bila borbena i za pravdu, pa sam uvijek upadala u nevolje i bila neshvaćena. Patnje mladog Wertera, čisto kao uzrečica, kao da me opet dohvaćaju.
kako kaže@Dinaja pravi odmak u vremenu.
zg,
hvala. Žao mi je samo što si anoniman u ovoj anonimnosti.
Znaš jedan moj prijatelj iz Dubrovnika koji je relativno kasno došao živjeti i raditi u Zagreb, inače stručnjak svjetskog glasa, a pri tom vrlo drag i skroman čovjek, jedanput mi je isprićao slijedeći razgovor: U Dubrovniku mu se jedan Dubrovčanin potužio da otkad su Hercegovci preplavili Dubrovnik, da je ostao bez posla. Moj ga je prijatelj upitao: Oprosti, a koja si ti ona generacija Hercegovaca.
19.12.2015. (09:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pogled izvana
Kad sam krenuo u prvi razred (godina je bila 1953.), prvi dan je učiteljica pitala: "Tko ide na vjeronauk, neka podigne ruku". Diglo se nekoliko ruku. Učiteljica: "Dođite sutra s roditeljima u školu na razgovor".
Pričao mi prijatelj, godina je bila 1990-i-neka, njegova kćer pošla u školu (isto u Zagrebu). Prvi dan je učiteljica upitala: "Neka podignu ruku oni koje ne idu na vjeronauk". Podiglo se nekoliko ruku. Učiteljica: "Dođite sutra s roditeljima u školu na razgovor".
23.12.2015. (05:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...