Komentari

tignarius.blog.hr

Dodaj komentar (30)

Marketing

  • Sjećanje i osvrti

    A, eto, postoje ravnopravni i ravnopravniji!

    avatar

    24.11.2015. (13:42)    -   -   -   -  

  • xxy

    a postoje i huskaci i budale

    avatar

    24.11.2015. (16:18)    -   -   -   -  

  • tignarius

    tu se nema kaj komentirat
    narod koji ovo trpi, nije zaslužio bolje!!!

    avatar

    24.11.2015. (16:48)    -   -   -   -  

  • tignarius

    nisam lud za Bujancem...
    al pogledajte i poslušajte
    (i nije onaj mali kurvin Švabo..nego "austrijanac")

    pogledajte svećenika od 40-te minute!!

    avatar

    24.11.2015. (17:53)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    Tigre neumoran si sa postovima, a taman postoji šansa da se razvije zanimljiva rasprava ne dozvoljavaš da se razvije, želiš gea za sebe, ali ja bih ipak želio nastaviti pa evo nemoj se ljutiti nastavit ću ovdje, najprije ovdje, a baš me zanima oću li sutra opet morati u novom postu odgovarati na komentare iz ovoga posta, ili će mo nastaviti ovdje. BTW dinamo je završio euro avanturu mamić je u pritvoru samo da MOST pokrene promjene da se do ljeta očisti nogometni savez da mogu navijati i za našu reprezentaciju, bilo bi dobro da ode Karamarko iz HDZ i Milanović iz SDP i sve je za pet.

    @ sjećanje i osvrti

    krivo si me shvatila, ja sam ondje prije svega pisao o njegovom znanstvenom razmišljanju i onda sam pokušavao skratiti pa je ispalo nejasno priznajem, Zato pišem velike postove očito kod skraćivanja ispadnem nejasan. Pokušat ću sad razradi svoju misao pa me onda pitaj ako bude što nejasno. Dakle bilo je da karikiram tvrđeno da je Bruno iznosio znanstvene teze i da je zbvog toga osuđen jer je Crkva nazadna i zaostala. uspoređen je sa Kopernikom. Ta usporedba je za mene nebuloza on je bio filozof on se služi alegorijama, promatra prirodne pojave, ali - vođen bujnom maštom - ne obazire se na matematičko mišljenje ni na eksperimentalno ispitivanje pa izvodi krive zaključke. Ja sam iznio tu jednu o brojnim svjetovima, htijući reći da on to tada nije mogao znanstveno dokazati kao što se ni danas ne može dokazati. On znanstveno nije ništa novo otkrio niti dokazao on je samo filozofirao, njega se ne može uspoređivati sa znanstvenicima to je podvala.
    Onda sam ja napisao da je njemu ostalo samo filozofiranje i teologiziranje, što i nama preostaje. Tu je možda greška kod shvaćanja moga upisa, nije zabranjeno razmišljanje niti je protivno Nauku razmišljati o drugim svjetovima ja sam iznio ono razmišljanje o puževima za primjer. Ja sam iznio da ja u tom smjeru razmišljam, naveo sam jednog astronoma iz Vatikana koji nasuprot meni razmišlja i o drugim inteligentnim bićima ( ne mogu se sad sjetiti imena, trebao bi potražiti ). dakle to nije sporno niti zabranjeno razmišljati i promišljati, ja sam iznio svoju logiku kod toga slučaja. Možemo o tome ali sad ide zadnja rečenica gdje sam iznio da je njegova filozofija suprotna nauku kao što je new age sa kršćanstvom. To je ono moje skraćivanje, Izvanzemaljci su samo dio njegovih znanstvenih razmišljanja ali on je suđen zbog filozofije i teologije koja je suprotna nauku, ne radi znanosti na što sam se ja osvrnuo u prvom dijelu. Suprostavljao se kršćanskom shvaćanju Boga kao ličnosti i nečeg transcendentnog te stvara panteističku doktrinu po kojoj se sve sastoji od vječne i beskrajne supstance. Bog je, prema tome, istovjetan s prirodom: natura est deus in rebus. Za njega je jedini cilj filozofije saznati tu nestvorenu i oduhovljenu supstancu, ali osjetila i ljudski razum ne mogu je potupno shvatiti osim u dva vida: kao dušu svijeta i materiju, koje se međusobno dopunjuju. Duša svijeta prožima sve stvari sačinjene od materije, tako da se one očituju povezano kao uzrok i princip. Boga ili prirodu, kao aktivni stvaralački princip Bruno naziva natura naturans, a kao ostvareni svijet natura naturata. Ali to su samo dvije jedinstvene cjeline, gdje se sve nalazi u svemu, pojedinačno u univerzalnom, a univerzalno u pojedinačnom (tota in toto et in qualibet totius parte). Univerzum je jedinstvo u kojem se poklapaju sve suprotnosti (coincidentia oppositorum).
    E sad ću navesti par primjera kako to gleda NEW AGE
    Kod NEW AGE imamo da je Bog neosobna energija, prisutna u svijetu s kojim tvori kozmičko jedinstvo; božanska kozmička energija; životni princip, duh ili duša svijeta, sveukupni zbroj svijesti koja postoji u svijetu; sve je Bog.
    Kod kršćanstva je Bog osoba. Kršćansko poimanje Boga jest Sveto Trojstvo, jedan Bog u tri božanske osobe - Otac, Sin i Duh Sveti.
    Kod NEW AGE New Age radi se o samospašavanju (doživljaj spasenja skrivenog unutar samoga čovjeka, bez Boga); transformacija pojedinca u kozmičku svijest. Spasenje je također spoznaja, osobito kroz tajna znanja (ezoterija), tajne moći (okultizam i magija).
    Kod kršćanstva je Isus Krist, Sin Božji, došao na svijet da se svijet spasi po njegovoj muci i smrti na križu, da otkupi ljude od grijeha i pomiri ih s Bogom. On je jedini Spasitelj i Otkupitelj, a umro je za sve ljude i po njemu se svi spašavaju.
    Kod NEW AGE New Age duhovno rastemo tehnikama i terapijama.
    Uzdizanje na razinu svijesti na kojoj čovjek postaje svjestan božanskoga u sebi.
    Kod kršćanstva je to suradnjom s Božjom milošću.
    Bog prvi prilazi čovjeku. Čovjeku nije potrebna tehnika nego čisto srce, da kao dijete primi nezasluženi Božji dar.

    Ima još mnoštvo tih razlika ali ne može to stati u jedan komentar ali htio sam ukazati na zadnju tu svoju rečenicu jer se vidi da je njegova filozofija u biti NEW AGE-ovska. Za to je suđen ne za znanstvene nebuloze tipa o vanzemaljcima.

    LP i BB

    avatar

    25.11.2015. (00:57)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ geomire

    znam da tebe želi tigar samo za sebe, ali evo da probam odgovoriti na onaj dio iz prošloga posta gdje si mi odgovarao.

    Dakle istina je da ti nisi nigdje napisao da smo mi prvi poslali radio signale, ali je isto tako činjenica da si na moju opasku da kako to da od mnoštva tih civilizacija koje su možda nastale i prije milijune godina nemamo nikakav trag, ti spominješ da mi radio signale šaljemo tek zadnjih 70 80 godina. E pa ja sam rekao da mi trebamo primiti neki signal, ti očito misliš da oni trebaju odgoifvoriti na naš signal koji još nije došao do njih, Očito je tu mala razlika u tim razmišljanjima. SETi sam ja preporučio u svojim postovima na početku moga bloganja, čak ima šansa da se svi prijavio svojim kompjuterima i sudjelujemo u tom programu potrage, jer zahvaljujući tom programu ako nismo otkrili vanzemaljski život neke smo druge stvari uspjeli dokazati jako važne za znanstveni razvoj, tako da taj program smatram jako dobrim.

    A što se Giordana Bruna tiče pojasnio sam u prethodnom komentaru u objašnjenju istomišljenici, a to što si ti siguran da on nije tvrdio je stvar tvoje vjere, ti to vjeruješ, a ja sam mislio da ateisti ne vjeruju, ili ti možda nisi ateista.....

    LP i BB

    avatar

    25.11.2015. (01:13)    -   -   -   -  

  • Sjećanje i osvrti

    @Voyager, podsjetio si me da sam i ja čitala nešto o Giordanovom pnteizmu...fl, sad mi je jasnije. Stvarno bi se po ranijem tvom komentaru moglo shvatiti da je njegov grijeh bio promišljanje o drugim inteligentnim bićima.

    avatar

    25.11.2015. (08:42)    -   -   -   -  

  • tignarius

    @voyager
    ma ja ću tebi dati "pasword" od bloga..pa piši što oš
    (toliko povjerenja u tebe imam)
    vidim da ste ti @sjećanje i @geo na jačim stvarima..pa se ne bum mešal
    kad počne zezancija, javi da se uključim..ha..ha

    avatar

    25.11.2015. (09:02)    -   -   -   -  

  • geomir

    @putniče, stvarno ti treba sve nacrtati, ilitiga, dva puta ponoviti
    da bi ti vidio šta ja govorim.

    "....ali je isto tako činjenica da si na moju opasku da kako
    to da od mnoštva tih civilizacija koje su možda nastale i prije milijune godina
    nemamo nikakav trag, ti spominješ da mi radio signale šaljemo tek zadnjih 70, 80 godina.
    E pa ja sam rekao da mi trebamo primiti neki signal,
    ti očito misliš da oni trebaju odgovoriti na naš signal koji još nije došao do njih.
    Očito je tu mala razlika u tim razmišljanjima."

    Nije razlika u razmišljanjima, već ti "nisi pročitao" što sam rekao!!

    Da se ne vraćaš nazad citirati ću što sam rekao i to nikako ne znači:
    "da oni trebaju odgovoriti na naš signal koji još nije došao do njih."

    "Naravno, sada bi mi mogli primiti neke signale poslane
    prije milijona ili milijardi godina, ali tu postoji problem
    ogromnosti prostora i bezbroja mogućih adresa pošiljaoca."

    Poslije sam nastavio da mi tražimo te signale (SETI),
    ali pronalazak tih eventualnih signala skopčan je s gore navedenim problemom.

    A drugi je problem, ako i kada dobijemo neku poruku od civilizacije,
    udaljene, recimo 1 000 000 god. svjetlosti, tada, ako im odmah odgovorimo,
    moramo čekati 2 000 000 godina da ponovno dobijemo njihov odgovor.

    Na kraju me "pokušavaš klasificirati" u VJERNIKE kao opozit NEVJERNICIMA (ateistima).
    Očito zaboravljaš da riječ "VJEROVATI" nije dana u koncesiju
    samo jednoj grupaciji ljudi i drugi je ne smiju upotrebljavati.

    Uostalom, ja sam tamo rekao da sam SIGURAN, a ti si to pretvorio u moju VJERU.
    Tvrditi nešto znači ZNATI, biti siguran u to, i Bruno bi bio lud čovik
    da je takvo nešto tvrdio.
    On je, i sam kažeš, filozofirao, a to pak znači da nije TVRDIO.
    Uostalom ni danas nitko ne može TVRDITI da ima života u Svemiru, pa kako je Bruno to mogao tvrditi!!??

    @tigi, samo reci.... ako ti nije zabavno ja se @putniku odmah predajem.
    A @sjećanje me i tako tetoši!! :-)))

    avatar

    25.11.2015. (17:05)    -   -   -   -  

  • Sjećanje i osvrti

    @Geo, nadovezujem se na tvoj zadnji komentar uz prošli post: smatram da promišljanje o materijalnom, prirodnom svijetu (Brunovo o postojanju drugih civilizacija u svemiru) nije teologiziranje, pa zato i pitam razjašnjernje od Voyagera, što je mislio. Teologiziranje je njegov panteizam ili uopće promišljanje o nematerijalnom, o odnosu, u užem smislu između čovjeka i Boga i tu je predmet njegove osude, naravno, koju ne odobravam!

    avatar

    25.11.2015. (19:17)    -   -   -   -  

  • blogi ;)

    @sjećanje, radi se o teokraciji, tj. sputavanju i kažnjavanju slobodne misli van strogo zadanih okvira. Tu je svejedno dal je ta misao špekulativno znanstvena ili filozofska, jer ni taj strogo zadani okvir nema empirijski dokazive osnove, osim vjerski interpretativne. Sekularizam i liberalna demokracija natjeraše takvo monopoliziranje na prilagodbu, dok u nekim dijelovima svijeta zbog slobodne misli još uvijek pada glava.

    avatar

    25.11.2015. (20:57)    -   -   -   -  

  • Sjećanje i osvrti

    @blogi, nije bilo riječi o POJMU teokracije nego o pojmu teologiziranja, a to o teokraciji znam. (a glave su padale i padaju i iz drugih razloga i to masovno, a ništa ne opravdavam)

    avatar

    25.11.2015. (23:02)    -   -   -   -  

  • blogi ;)

    @tigi, daj reci onom urođeno lakovjernom "Mlađunku" da citira pismo Alberta Pikea koje ne postoji. Bemti miša, šta je on radio na novinarstvu, kad mu svaki pik zibner može podvalit bilo koju konstruiranu idiotariju da ju dalje širi bez provjere. Tak mu isto podvalili "zidarskog obraćenika" Zolu. Napisal Zola (pazi - pisac) jadno sročeno pokajanje Papi. Đe je pismo? Pojela maca! :)) . Ima toga hrpa, ko bi sve nabrojal.
    Tragično je kad naivni lakovjernik obmanjuje javnost, jer vjeruje, a ne zna ni provjerit. Večkast! :))
    "Mlađunko" bi mogao steć povijesnu slavu po dugoj listi ko ga sve povlekel za nos :))

    avatar

    26.11.2015. (00:13)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ geomire

    ok ako ti tvrdiš da nije razlika u razmišljanjima, ali nemoj onda širi laži. Iznesimo činjenice.
    Za to neću biti lijen pa ću se vratiti na prijašnje postove i citirati tvoj odgovor na tu moju konstatciju da nemamo nikakvih dokaza nikakvih radio signala koju sam iznio 23.11.2015. (01:00) . Dakle na tu moju konstataciju ti odgvaraš isti dan 23.11.2015. (20:27) sa prvim dijelom u kojem počinješ da rušim temelje Biblije, ali onda pišeš ovo što ću citirati.
    Međutim zar nije čudno da dosad nemamo nijedan dokaz
    o tom inteligentnom životu, nikakvi radio signali ništa,..."
    Zaboravjaš jednu "malu sitnicu", a to je da ljudska vrsta
    tek stotinu godina zna za radio, a ako se ne varam
    radio valovi se šire brzinom svjetlosti, što znači
    da su prvi radio valovi stigli danas tek do zvijezda
    koje su udaljene od Zemlje 100 g. svjetlosti.

    onda ja pitam u 23.11.2015. (21:11) zašto bi mi bili prvi koji šaljemo radio signale.
    Na to ti odgovaraš sljedeći dan 24.11.2015. (18:10)
    da ti nisi nigdje napisao da smo mi prvi poslali radio signale ( a što su ovo došli vanzemaljci na zemlju i poslali umjesto nas jel?, Jel ti to mene zafrkavaš? ) i u tome postu pišeš ovo što si citirao.

    Malo kasno ti to upisuješ, nema potrebe da se koristiš lažima, tako sve iskrivljuješ umjesto da koristiš argumente, ti drugima imputiraš nešto što nisu napisali i određuješ što sam ja mislio kad sam nešto napisao. To nije pristojno za ozbiljnu raspravu. Ali ako se zezamo to je ok i onda ti se ispričavam i pozivam tigra u pomoć jer se sam ponudio da će uskočiti kad započne zezancija. Tigre spašavaj me od geomira.....

    @ sjećanje i osvrti

    sad ja ne razumijem koji dio iz moga prijašnjega odgovora nije bio jasan pa da ga proširim, pojasni mi to...

    LP i BB

    avatar

    26.11.2015. (00:14)    -   -   -   -  

  • tignarius

    Blogi,
    sinoć sam ga baš "komentirao"
    al kao što rekoh; čaba!!!
    ne da se!!!
    einbahn str.

    avatar

    26.11.2015. (08:35)    -   -   -   -  

  • Sjećanje i osvrti

    @Voyager, u komentaru uz prethodni post nisi razlučio promišljanje o drugim svjetovima u prirodnoznanstvenom smislu (postoje li ili ne postoje druge inteligencije na drugim nebeskim tijelima) od razmišljanja o njihovom i našem odnosu prema onostranom, a to je vjerojatno Brunov panteizam, što spada u teologiziranje, a to si mi naknadno pojasnio, uz sada aktualni post. Hvala, podsjetio si me na ono što sam nekad čitala, pa zaboravila!
    Za promišljanje o naravnom ne bi bila nadležna Crkva, a za promišljan je o nadnaravnom mogla bi dat svoj sud. Dakle Bruno bi za ovaj drugi dio mogao bit proglašen krivovjercem (naravno, ne i smaknut, u čemu se svi slažemo!).

    avatar

    26.11.2015. (14:32)    -   -   -   -  

  • križar

    Ništ ja nisam pročitala post, al prijatelju ( hehe izgubilo se ono blogo) jest ti za pivu (ak ćeš ti jest kolače -tvoja stvar) u nedjelju ili ponedjeljak do 22 sata, dovest ću i svog zakonitog da se upoznate, a bila bi mi izuzetna čast upoznati tvoju životnu "supatnicu". Onda?

    avatar

    26.11.2015. (16:36)    -   -   -   -  

  • blogi ;)

    @tigi, rekoh da ga je lako vuć za nos. On izgleda ni ne proba po tom malo prokopat, paše mu u kalup i odmah nasjeda. Eno ga opet sa J. K. Galbraithom i opravdanjem rata na "tajnom sastanku". Ušlo u Guinnessovu knjigu rekorda kao najuspješniji literarni zaheb, jer je stvar zamišljena ko satira i podvaljena da se shvati ozbiljno. O tome i ptice već na grani pjevaju, ne možeš promašit, naš "revni novinar" prespavo i puni si tim glavu :)))) . Ekstremno večkast, još je valjda na Leu Taxilu :))

    avatar

    26.11.2015. (16:43)    -   -   -   -  

  • blogi ;)

    Pošalji "Einbahnstr." ovaj link (ak ne bu džaba) ;)):

    http://rationalwiki.org/wiki/Report_from_Iron_Mountain

    avatar

    26.11.2015. (18:38)    -   -   -   -  

  • geomir

    @putniče, ni lipo nekome reć da laže, triba si se ugledat u Hebranga!!

    A pogotovo ako ti teorija o mom laganju ne drži vodu,
    što je svakome ko pročita tvoje i moje riči veoma jasno!!

    Ajmo ponovno redom:
    U postu JURAJ JULIJE KLOVIĆ, 23.11.2015. (21:11) reko si:

    "...... usput bi te mogao pitati, zašto bi mi bili PRVI koji šaljemo radio signale,
    zar nije moguće da je već preko 2 milijuna godina
    na većem stupnju razvoja od našega, neka civilizacija npr puževa,
    jel za pretpostaviti da su možda razvili neki brži način putovanja....."

    24.11.2015. (18:10) ja ti odgovaram:

    "@putniče, nigdje nisam rekao da smo mi PRVI
    poslali radio signale u svemir!!"

    U novom postu IMA JEDNA ZEMLJA 25.11.2015. (01:13)
    ti potvrđuješ da "nisi pročitao" što sam rekao, jer stoje tvoje riči:

    "Dakle istina je da ti nisi nigdje napisao
    da smo mi PRVI poslali radio signale,"

    a onda pokušavaš zakrpiti rupu svojeg ne razumjevanja onoga šta san rekao, dodavši:

    "E pa ja sam rekao da mi trebamo primiti neki signal,
    ti očito MISLIŠ da oni trebaju odgovoriti na naš signal koji još nije došao do njih.
    Očito je tu mala razlika u tim razmišljanjima."

    Sada, kad sam ti pokušao objasniti da "nisi pročitao" što sam rekao
    /to objašnjenje pročitati gore u mom komentaru 25.11.2015. (17:05)/
    otvaraš baražnu vatru iz svih oružja sa ćorcima pa kažeš:

    "Na to ti odgovaraš sljedeći dan 24.11.2015. (18:10)
    da ti nisi nigdje napisao da smo mi PRVI poslali radio signale
    ( a što su ovo došli vanzemaljci na zemlju i poslali umjesto nas jel?
    Jel ti to mene zafrkavaš? )"

    Onda me optužuješ da lažem i još dodaješ da ja:

    "ti drugima imputiraš nešto što nisu napisali
    i određuješ što sam ja mislio kad sam nešto napisao."

    A sve to ustvari ti radiš!!

    Imputiraš mi da san rekao da smo PRVI, a onda priznaješ
    da si lagao, tj da je istina da ja to nisan rekao!!

    A tko određuje i zna što je drugi mislio vidi se iz sljedećih tvojih riječi,
    koje sam već prije citirao:

    "E pa ja sam rekao da mi trebamo primiti neki signal,
    ti (geo) očito MISLIŠ da oni trebaju odgovoriti na naš signal koji još nije došao do njih..."

    I na kraju, prije nego te @tigi spasi od mene, citiraj me
    di san ja to drugima imputirao nešto što nisu napisali
    i odredio što si ti mislio

    avatar

    27.11.2015. (00:14)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ sjećanje i osvrti

    Kako nisam razlučio? Napisao sam tri opcije kod izračuna vjerojatnosti i ja sam izabrao drugu opciju ( koja je ujedno prema današnjim znanstvenim spoznajama najbliža istini), geomir je izabrao treću, teologiziranje bi bilo ono što sam ja učinio kad sam povlačio analogiju pod tom tom trećom opcijom i razmišljao o istočnom grijehu otkupljenju, krvi Kristovoj, pitao se da li puževi imaju krv, kako bi to onda objasnili teološki. Napomenuo sam da ja nisam ni znanstvenik ni teolog. To je bilo moje teologiziranje, dok sam Brunovo napisao u ovome postu i naveo neke njegove teze radi kojih je bio suđen a ne radi priča o drugim svjetovima. Nitko nije opovrgnuo ono što sam pisao da su njegove teze ( čak ni geomir nije pokušao). To su NEW AGE ovske teze i one su suprotne kršćanstvu. Drago mi je da si se i ti sjetila da si to nekada čitala a ne da sam ja to izmislio ;)

    @ geomir

    tebi kronologija nije jača strana jel da? Zašto počinješ od pola rasprave ( valjda da bi zbunio ljude ). Ti si pročitao da ja nisam vidio što si ti rekao a zar to ti nisi učinio kad si počeo pričati o radio valovima koje mi šaljemo iako je bila priča o izvanzemlajcima čije bi mi trebali uhvatiti. I onda si se poslije počeo vaditi, a ja sam ti čak ponudio i kompromisno rješenje o različitim razmišljanjima koje si ti glatko odbio, i što sam ti onda trebao reći kad već ustraješ na neistinama nego ti reći da lažeš.

    PS @tigi je očito odustao od mene ;)

    LP i BB

    avatar

    27.11.2015. (00:47)    -   -   -   -  

  • Mala od Vukovara

    Tignarius,ne ispravljaj me neopravdano i ne daji mi neprikladne upute.Komentar ti kod mene ne odgovara temi posta.Jasno?

    avatar

    27.11.2015. (05:15)    -   -   -   -  

  • tignarius

    @sjjećanje @geo i @voyage
    koliko još moram čekati vašu raspru o "vanzemljacima" a mi imamo problema s "unutrazemljacima"
    @blogi pošalji mi mail, pa bum ti ja od "einbahna" pustil njegov..pa ga ti neposredno "mailtretiraj"
    @vukovar
    ne kužim

    avatar

    27.11.2015. (09:19)    -   -   -   -  

  • Sjećanje i osvrti

    A šta ćeš, mi smo majstori za raspravljat o dalekim temama da zaboravimo na aktualne.

    avatar

    27.11.2015. (09:25)    -   -   -   -  

  • geomir

    @putniče, na kraju mojeg posljednjeg komentara dao ti sugestiju:
    "citiraj me di san ja to drugima imputirao nešto što nisu napisali
    i odredio što si ti mislio,"
    a sada još dodajem da navedeš: gdje i koju laž sam rekao.
    Eto prilike da se iskažeš kako si bolji kroničar od mene!

    @tigi, zar nismo "unutarzemljake" rišili uosmog noviembra!?
    Sad je red da oni riše nas! :-)
    I daj, ......spasi @putnika!! :-))

    avatar

    27.11.2015. (11:56)    -   -   -   -  

učitavam...