Komentari

nakrizanju.blog.hr

Dodaj komentar (34)

Marketing

  • Bergaz

    Ni "ovladavanje" materinjim jezikom dugo dugo (u toku odrastanja) ne pozna formalnu gramatiku pa sve štima ako se dovoljno (i ispravno) komunicira.
    Ne radiš li, tim uplitanjem, svojem djetetu medvjeđu uslugu.

    avatar

    09.11.2015. (01:02)    -   -   -   -  

  • durica

    bajdvej :),
    i ja se svemu čudim, nemrem se načudit, pa se već, pomalo, osjećam ko pura v dreku, jednako neprilagođena,
    no,
    sestrična, koja je od sedme godine živjela u Nizezemskoj i školovala se po UN-ovim internacionalnim školama na engloskom mi radi upravo u Berlitzu ( možda si čak i s njom razgovarala :D ),
    uglavnom,
    njihova metoda rada, a oni se drže tak hoh u vezi toga, ko da su zmisli, ono, čitav vulkan, a ne samo toplu vodu,
    temelji se na " razgovoru " s izvornim govornicima jezika kojeg poučavaju, dakle,
    instruktorima nije dozvoljeno govoriti niti jednim drugim jezikom, osim onoga kojeg i poučavaju. na taj način, se, kao, jezik uči najbrže i najlakše moguće, s tim, da, u ostale metode rada, tipa, metodiku i same lekcije nisam upućena, jer je njoj izričito zabranjeno da se služi " tom metodom " u neke druge svrhe, izvan Berlitz okruženja.
    mislim, ako želiš, mogu je pitati za neko mišljenje u vezi svega toga, jer, pametna i normalna osoba, ima već i iskustva u tom radu, radi tri godine kod njih, no, osim toga daje i sama privatne instrukcije ( kaj ovi ne bi smjeli znat :D ).
    i na kraju, mislim
    čuđenje je dobro, samo po sebi, kao neki pokretač.
    bolje se čuditi nego duriti :)

    avatar

    09.11.2015. (01:50)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    GP-ZG;
    ako sugeriraš da je pustim da se sama koprca u šumama (za nju) nejasnoća, onda ti i ja ne dijelimo isti pogled na dužnosti i obaveze nekog roditelja.
    Pa neću valjda djetetu koje me zove da joj dođem pomoći u pisanju zadaće (jer ne zna engleski ,jelte, pa ne razumije kaj znači to što je zadano) reći neka se sama snađe i da će biti bolje kad bude bolje.

    Ali ovo nije materinji jezik, a i u materinjem već naveliko šibaju s gramatikom.....dovoljno su veliki za to.
    A i bolje bi bilo da joj netko razjasni kako što ide, pa da napiše deset točnih rečenica u jednoj zadaći, nego da u deset zadaća griješi u istome.

    Jer, govorimo o djetetu koje želi znati i koje pita da joj se protumači i o mami koja je sita obavljati ono što se u stvari očekuje (u nekom normalnom...svijetu?.... društvu?) od učiteljice da obavi.

    avatar

    09.11.2015. (14:18)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Durica;
    Je, skontala sam da imaju profesionalnu deformaciju i žele se (profesori u Berlitzu) , na jeziku kojeg predaju učenicima obraćati i roditeljima. Pa ne moram valjda ja pričati engleski jer se nalazim u prostorijama Berlitza, hahahaaaaa !!! Ja to valjda ne razumijem, tu neku sveprisutnu uzvišenost koja titra zrakom.
    Eh... :)))
    Meni je čak moja kćer rekla da bi i pitala učiteljicu da joj objasni ono što ne razumije, kad bi to uopće znala reći na engleskom, a ne zna ;D , pa ništa od toga jer ne smiju konverzirati na hrvatskom :))

    Odlučila sam slijedeće.
    prvo, neću se s nikim ništa svađati, natezati, i sl. Do kraja godine ići će tamo. Onda, ako ne prođe moj osobni test , tj. ako vidim da je nabadanje jednako kao i sada, ispisujem ju i ide negdje drugdje, gdje gramatika još nije prognana i to je to.

    avatar

    09.11.2015. (14:26)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    Nisam počela učiti engleski u trećem osnovne niti prije tog, nisam išla nakojekakve dodatne tečajeve, ipak govorim ga više nego pristojno i gramatički prilično ispravno. Najviše sam naučila upravo govorom i slušanjem, gramatika u školi je došla ni u prvom ni u drugom osnovne, nego negdje krajem četvrdot, početkom petog čini mi se. PRva glagolska vremena koja smo učili bila su ona koja u hrvatskom jeziku ne postoje. Nisam baš nešto kompetentna za procjenu misaonih procesa osnovnoškolaca, ali neke stvari se s razlogom uče u određenoj dobi i ipak mislim da to učiteljice znaju bolje od mene.

    avatar

    09.11.2015. (15:17)    -   -   -   -  

  • Mi. Ljudi s rupama

    Nije mi baš jasno zašto se žališ na metodu učenja na koju si svojevoljno upisala svoje dijete. Jer ta je metoda, ako po ičemu, poznata baš po takvom pristupu učenju. Možda si trebala biti opreznija pri odabiru "tečaja". Inače, znam za slučajeve gdje su i djeca i odrasli vrlo brzo zahvaljujući toj metodi "propričali" nematerinji jezik. Možda to nije najbolja metoda za temeljito, sustavno učenje, ali kod hitnih slučajeva daje izvrsne rezultate.

    avatar

    09.11.2015. (15:18)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Johanna has left Stepford;
    Ja sam progovorila engleski zahvaljujući tečajevima (instrumenta) na kojima sam bila prisiljena razgovarati sa strancima(klincima kao i ja), i hrpama ploča Beatlesa koje su mi život značile u osnovnjaku. Sve sam znala napamet, a malo toga razumjela.
    Ipak, voljela bih da mi netko nauči dijete dobro gramatiku engleskog.
    Ne tražim put na Mjesec ili nešto jako, jako neobično.
    Slažem se da je tek sad ,četvrti razred, vrijeme kad počinju razumijevati gramatiku vlastitog jezika, pa bi ,po mojoj logici, bilo potrebno i učiti istu, kako se pojavi potreba , u stranom jeziku. Naravno, polako, ali jasno i razvidno.
    Blago tebi koja imaš nepoljuljanu vjeru u učiteljice. Ja tvrdim da je od pet jedna dobra.

    Mi.Ljudi s rupama;
    Na upisu sam jasno i glasno rekla zašto upisujem dijete - loš je engleski u školi i želim da dijete negdje dobije bolju poduku, istesanu gramatiku i konverzaciju, a gospodične su se samo smješkale.Nitko nije rekao 'hej, mi ne nudimo ono što vi tražite.
    Odite drugdje uplatiti tu lijepu svoticu.'

    Ili, bolje rečeno, sama sam si kriva.
    Samo se pitam, kada odem u neku drugu školu, koja nebuloza, ili tzv.općepoznata podrazumijevajuća stvar koja je samo meni čudna ,će me tamo dočekati.
    Jer, živeći ovdje gdje živim, već sam se uvjerila da svugdje postoji takva neka.

    avatar

    09.11.2015. (15:43)    -   -   -   -  

  • Mi. Ljudi s rupama

    Vodeći se svojim skromnim iskustvom mišljenja sam da se oko toga ne treba puno živcirati. Treba pustiti da se stvari same slože. Tu mislim na stvari u dječjoj glavici, na zrelost djeteta... Dijete ti je još premalo i prekratko uči nematerinji jezik da bi njime vladalo onako kako ti očekuješ. Pogotovo što u školi vjerojatno ima 2x45 minuta tjedno i ne znam koliko u Berlitzu, što i sama kažeš nije nešto...
    A za dobro naučiti, onako pravo svladati nematerinji najbolje ga je učiti jedan na jedan.

    avatar

    09.11.2015. (15:59)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    Coprnjice, sklona sam komentirati sve i svašta samim time i dvostrukim mjerilima ništa ni više ni manje nego netko drugi, ali ipak očekujem da osoba koja je provela neko vrijeme kao što je 5 godina fakulteta recimo učeći engleski i poučavanj engleskog zna o tom više nego ja kao inženjer nečeg savršeno neverbalnog. Krasno je biti renesansno svestran, ali ipak ne uvijek realno.

    avatar

    09.11.2015. (16:17)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Mi.Ljudi s rupama;
    sasvim si u pravu. Moram se suspregnuti. U pravu si, treba vremena i sve bude sjelo na svoje mjesto. :)
    Ali zadnja tvoja rečenica ipak me je baš nasmijala. Potvrdila je naslov posta koji glasi 'Najbolje je da ja otvorim privatnu osnovnu školu' hahaha :))))))))))))

    Johanna;
    Joj, nadam se, nadam se (kompetenciji učiteljice,da će se pokazati na koncu)......zaista, ne mogu reći niti jednu riječ protiv ove učiteljice u Berlitzu!
    S jedne strane -to je takva metoda, nije žena ništa kriva, prolaze tekstove u knjizi i pričaju, a ja se jednostavno bojim da se ne otegne taj period pričanja (i ,ponavljam, svjesna sam da je i ta konverzacija korisna) i da se ne preskoče neka također važna znanja.
    S druge strane; pitam se do kada ću i ja biti nužni prosvjetni radnik u procesu edukacije svog djeteta. Vjerojatno zauvijek,koliko god plaćala tečajeve.
    Upravo korigiram jedan tekst za engl zadaću u školi i to zvuči kao da je domorodac pisao.......postala bih ga, ali ne želim kompromitirati svoje milo i drago dijete :))

    avatar

    09.11.2015. (16:36)    -   -   -   -  

  • Mi. Ljudi s rupama

    Iako ti se sad čini da ćeš zauvijek morati biti prisutna u tom procesu učenja, nije tako. I to ne zato što će "biti bolje" nego ćeš u jednom trenutku izgubiti snagu za to i jednostavno odustati i prepustiti djetetu da brine o svojim obavezama. I to nije loše jer im u tom trenutku dajemo na važnosti, dajemo im povjerenje.
    Ja sam isto ko kobac nadgledala te zamršene procese i ubijala se ne znajući kako pomoći. Onda sam, baš negdje kad sam izgubila svaku nadu da će mi dijete uopće završiti gimnaziju, odustala.
    Nakon skoro stopostotnog uspjeha na državnoj maturi studira jedan od najtežih fakulteta u hrvata.
    Ne mojom zaslugom :)
    Ti nadgledaj, upravljaj i podupiri ostale aspekte djecjeg svijeta, a obrazivanje prepusti onima koji su se zato obrazovali...
    Kad otvoriš tu školu, pošalji program. Možda se upišem :)

    avatar

    09.11.2015. (17:07)    -   -   -   -  

  • dnevnikJR

    Ma ja se sjecam svog engleskog u skoli..i tijekom osnovne i tijekom srednje koma profačice..Najviše sam sama naučila kao i većina..kroz filmove, glazbu, kasnije internet..No, najveći je problem što ga aktivno rijetko koristimo (ako te posao ne prisili) . Danas i sama idem na tečaj kako bih obnovila znanje gramatike i aktivirala konverzaciju...Bu naučila, ovak ili onak...naj se živcirat...Btw...pokušaj promijenit školu za jezike..ima ih i dobrih...

    avatar

    09.11.2015. (17:36)    -   -   -   -  

  • annaboni

    Budući da ovdje radim sa Sirijskim izbjeglicama ( resocijalizacija, naš jezik i sl. ) bila bih jadna i nikakva da sam ( kojim slučajem) u gimnaziji učila njemački!
    Ovako, njihov priločno oskudni engleski prevodim na hrvatski i obratno........Umara me!

    avatar

    09.11.2015. (18:58)    -   -   -   -  

  • FreshCaYg

    U sveopćoj globalizaciji i bla bla bla više se ni u matičnim državama ne pridaje toliko pažnje gramatici, pa tako čini mi se ni kod nas obzirom na nivo nepismenosti studenata.
    Uglavnom više se pažnje poklanja konverzacijskim metodama jer su značajno brže, ali ne brini moj sin je nakon uobičajenog obrazovanja u RH završio faks na engleskom uz kratku prilagodbu na početku
    I Lili opusti se :)))))

    avatar

    09.11.2015. (19:31)    -   -   -   -  

  • jelen

    Gramatika je od đavla, dobro je da ne uče gramatiku. Pusti tako kako je.
    Tvoje dijete će biti dobro, samo nek bude u prilici da se spomina s nekim u normalnim kulturnim uvjetima, da sam ja imao takvu priliku možda bi i bilo nešto od mene :-D

    avatar

    09.11.2015. (20:02)    -   -   -   -  

  • Bergaz

    Ne sugeriram "odustajanje"... kao što ni ja nisam bio "digao ruke" od "koprcanja" moje vlastite djece u sličnim situacijama u različitim predmetima... (...). Ali ne na način: "Oni nemaju pojma, sad ću vam ja pokazati kako se to radi!".
    Kao što djeca i fiziku bolje shvaćaju prvo uz vizualizaciju kockicama, špagama, kosinama, ..., a tek onda "utvrđuju" s olovkom u ruci, mislim da će dijete koje jezičnu "zadaću" izbrusi prvo (ležerno potpomognutom) konverzacijom istu i "napisati" bez greške... i gramatička pravila s vremenom apsolvirati u hodu, kao prirodno okruženje, a ne narinuti "bauk".
    Ali dobro...

    avatar

    09.11.2015. (21:22)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Dnevnik jedne razvedenice;
    da, čitala sam kako uživaš na tečaju :) Baš mi je bilo drago za tebe :)))
    Bojim se stvari vezane uz kćer prepuštati slučaju .....

    Annaboni;
    sigurno je to hvale vrijedan rad!
    Bez obzira na jezične teškoće.....

    Fresh;
    ima dana u kojima ne vjerujem u opuštanje i gledanje na svari sistemom 'lako ćemo' . Ovo je jedan takav dan.
    Toliko sam izmoždena da mi se niti ne da skuhati šalicu vina da se opustim.
    Opustit ću se sutra, ako će to biti moguće.

    jelen meden;
    kao prvo, bez obzira na temu, da te pitam kako si?
    Sasvim sam sigurna da je od tebe nešto, a ne ništa. Sad sam preumorna, ali ta škola me stvarno pili....ma pili sve roditelje,kad vide koliko i kakve zadaće djeca svakodnevno žvaču.
    Bum ti sutra detaljno jadikovala, ako me još bude držalo.

    avatar

    09.11.2015. (21:50)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    GP-ZG;
    bum ti sutra odgovorila, za danas sam gotova....

    avatar

    09.11.2015. (21:51)    -   -   -   -  

  • durica

    ne znam, Lili, ako nisi zadovoljna privatnom školom stranih jezika, trebala bi je promijeniti, barem bih ja tako napravila.
    Berlitz je internacionalna škola sa specifičnom metodom poučavanja, za koju imaju lincencu, te su jako sigurni u svoje rezultate, kao što su i osigurani svojim zaposlenicima, izvornim govornicima, imaju i brze tečajeve, poslovne, ovakve, onakve,
    al, sve to skup ne znači da je dobro za tvoje dijete,
    sva sreća, pa postoje u Zagrebu mnoge različite škole i načini poučavanja, te je mogućnost biranja i prilagođavanja programa individui, kako raznovrsna, tako i mnogobrojna.

    avatar

    09.11.2015. (22:04)    -   -   -   -  

  • jelen

    Pa dobro sam, nije loše, kak bi moglo biti. Ne uranjam u jesen, još uvijek sam u nekim drugim angažmanima, ali barem vikend sam proveo u Zagrebu u dobrom društvu! No kad ja uronim u jesen, ne bu više prilika za berbu kestena jer budu kesteni valjda već procvali :-P ah kakav svijet :-S
    P.S. jadikovke s nestrpljenjem očekujem ;-)

    avatar

    09.11.2015. (22:35)    -   -   -   -  

  • White Lilith

    Draga Lili, životna pričica, rezultat reforme obrazovanja ne tako davno:
    kći - engleski od 1. razreda, sin (samo godinu stariji) engleski od 4. razreda; usporedba : sin 5. razred engleski uči tek godinu dana, a kći 4. razred engleski uči 4 godine- on zna više i bolje !
    U to su vrijeme još oboje bili odlikaši pa nije do nekih njihovih osobnih karakteristika itd.
    Dakle, prve 4 godine stranog jezika u osnovnoj školi - na bazi igre.
    Tvoja je kći tek 3. razred, zar ne?!
    Pusti je još malo "igrati se" stranim jezikom, ona tek ima 10:)
    A ako je renomirana škola stranih jezika tako postavljenja, i oni se igraju:) znači pristup za tu dob takav je ok!
    Onako kako mi (roditelji, odrasli uopće) "vidimo" i shvaćamo, djeca u toj dobi (i ne samo u toj) ne.
    Ja tvojoj princezi želim puno igre i zabave jer tako se najbrže i najlakše uči:)
    Pozz cijeloj obitelji:)

    avatar

    10.11.2015. (07:22)    -   -   -   -  

  • exRegina

    A ja sam vidiš mislila da se danas djeca rode i odmah znaju engleski, kad vidi ono :)
    Imam osjećaj da se danas sve živi po nekim "metodama", ne znam možda da ide na časove kod neke stare profesorice engleskog, pa sve na klasično..

    avatar

    10.11.2015. (07:50)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    GP-ZG;
    pozdrav :)
    "Oni nemaju pojma, sad ću vam ja pokazati kako se to radi!"
    Da oni nemaju pojma dokazuje činjenica da ja i svi ostali roditelji moraju pretjerano sudjelovati u obavljaju običnih svakodnevnih zadaća i učenja, plaćati instrukcija iz svega, pripreme za maturu i tako dalje, puno više no ikada prije (dok smo ,primjerice, mi išli u školu) ..... a tek smo na četvrtom razredu...gdje je faks.....ih.
    No, dosta o tome, novi dan - nove akcije :))

    avatar

    10.11.2015. (12:40)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Durica,
    je, mijenjat ćemo po potrebi. Ali, za zadaću za sutra, ja bum iznova prošla osobne i posvojne zamjenice i slične tričarije....i tak svaki dan.

    avatar

    10.11.2015. (13:08)    -   -   -   -  

  • Lilianke

    Jelenče;
    obećavam jadikovke....samo kad uhvatim trenutak :))
    Nadam se da su zagrepčani bili blagonakloni :D

    avatar

    10.11.2015. (13:09)    -   -   -   -  

učitavam...