Komentari

weteran.blog.hr

Dodaj komentar (24)

Marketing


  • gec

    predpostavljam da si i ti bio u ratu? pa bi samim time znao da velika većina branitelja ne podržava šatoraše sa lopinom klemom kao kolovođom. inače glogoški nije 100% invalid. neznam kako ga nije sramota to isticati.
    sada je več i pticama na grani jasno zašto da šaćica ljudi protestira. i jasno je ko dan da imaju veze i sa hdz-om i politikom. prljavom politikom.

    avatar

    08.01.2015. (20:01)    -   -   -   -  

  • Weteran

    Možda da me prosvijetliš? Glogoški nije 100% invalid? Kako to?
    Branitleja ima pola milijuna. Naravno da svi ne podržavaju prosvjed,. Ja ih znam nekoliko, npr. Predrag Matić, Franko Vidović, Ante Kotromanović....itd.
    Što invalidi duže protestiraju više će veze imati sa HDZ-om. Ako je HDZ pametan, naravno.

    avatar

    09.01.2015. (14:17)    -   -   -   -  

  • gec

    jednostavno, oduzet mu je donji dio tijela, ruke mu rade, a mozak funkcionira. uostalom postoje tablice o postocima invaliditeta. glogoški je sramota.
    pokušavaš biti duhovit? vidim ne poznaješ puno branitelja osim ovih iz politike i nekolicinu šatoraša.
    ok. većina branitelja ne podržava šatoraše, već pošteno žive, rade i trpe kao i većina građana hrvatske. ne žele imati posla sa politikom.
    ne, ne u krivu si. šatoraši imaju veze sa politikom hdz i prije samog protesta. sramnog i kukavičkog protesta.

    avatar

    09.01.2015. (16:20)    -   -   -   -  

  • gec

    zaboravih. nije valjda da vjeruješ u mantru o pola milijuna branitelja?

    avatar

    09.01.2015. (16:29)    -   -   -   -  

  • Weteran

    Zanimljivo je razmišljanje. Znači zakonodavac je pogriješio što je tako definirao 100postotne invalide? Nisu sposobni za samostalan život, bez tuđe pomoći, ali nisu 100postotni invalidi? Invalid si, po tebi, jedino kad si mrtav. Onda stvarno ne možeš ništa.
    Po čemu je protest sraman i kukavički? Jer narušava političke idile, pa onda partije moraju angažirati svoje poltrone kako bi ublažili štetu?
    I zar je prednost to što netko ne želi imati veze s politikom? Nekad su takve ljude nazivali idiotima.
    Ne, ne poznajem puno branitelja s obzirom da ih ima više od pola milijuna (nedavno je odgođeno donošenje dopune zakona o branitlejima po kojem bi se još i prirpadnicima NZ dao status branitelja) teško je reći što to znači puno. Ono št zasigurno znam da su branitleji heterogena skupina, nisu Borg i imaju različite politike stavove i razmišljanja.

    Što protest duže traje, više će imati veze s politikom. A najvjerojatnije time i s HDZ-om.

    avatar

    09.01.2015. (22:35)    -   -   -   -  

  • Neverin

    ako me sjećanje ne vara Matić je u trenutku objave Gloškove plaće rekao i svoju (18.000 kn). Iskreno, i ja bi postupio tako. Da mi dođe krele koje su intrumentirali ovi iz HDZ-a jer su im rekli da će im u HVIDRI i ostalima poduplati dotacije i ja bi objavio. Da se vidi da se tu ne prosvjeduje radi gladi već radi interesa koji nema veze s braniteljima. A da ne kažem koliko me odbija njihova ikonografija? Križ na prsima upitnik na leđima? Prijetnja da se skinu ovi sa Markovog trga do 15.12 inače će oni doći???
    Druškanje sa Bozanićem i HDZ-ovcima??? Istim tim HDZ-ovcima koji su slali mlade ljude na frontu dok su se oni igrali kuponske privatizacije?

    Neka budu sretni što ih nisu istamburali jer nisu prijavili prosvjed. Moš misliti što bi bilo koji drugi segment društva bez prijave mogao ložiti vatru i razapeti šator na javnoj površini. Neka uživaju ovi branitelji dok im traje. Vidi se da im je ovo prilika za druškanje sa kompanjonima. Opet imaju neki cilj... . Zašto mislim da se ne radi o povredi privatnosti? Zato jer Glogoškova sranja na Savskoj ulici financiram i ja. Da ga plaća privatnik nebi mi smetalo ni 5/9

    I oprosti ali branitelji se šikaniraju sami takvim ponašanjem

    znači da odgovorim. Đuro G nije ratni profiter. On je marioneta.

    avatar

    10.01.2015. (09:26)    -   -   -   -  

  • Weteran

    Nije dvojbeno da mirovina Glogoškog nije tajan podatak. Ničija mirovina ne bi smjela biti tajna jer je činjenica da se svaka mirovina plaća uplatom onih koji rade.
    Tvoj stav o invalidima DR-a je upravo onakav o kojem pišem. Ne izaziva nikakve osjećaje, invalide u kolicima je policija trebala premlatiti jer su se okupili ispred ministarstva i ne, nemam razumijevanja za njih jer traže samo novčane povlastice za sebe? Oprosti, ali ovo razmišljanje nije ljudski. Ispada da ova vlast koja je totalno odvojena od naroda ima više razumijevanja od tebe. Ti bi invalide u kolicima mlatio sa policijom, a vlada je ipak strpljivija pa čeka da sami umru,
    Međutim, činjenica je da ni Glogoški ni ostali 100% invalidi ne traže ništa materijalno za sebe. Čemu i tražiti nešto materijalno kad imaš 25 ooo primanja? Koji su uopće njihovi zahtjevi? Znaš li?
    Ne sviđa ti se ikonografija? A znaš li uopće zašto je bila ta ikonografija i što je trebala predstavljati?
    Ako ne znaš čemu takva ikonografija, zašto ti smeta križ?
    I onda, nisu li po tvojem razmišljanju Đuro Glogoški i njemu slični ratni profiteri? Ako su i marionete, neće li svoju marionetnost dobro naplatiti?Još će ispasti i poslijeratni profiteri.

    I tako dok mi zavidimo invalidima u kolicima, saborski zastupnici, politiari i državni dužnosnici drmaju i veće plaće. Recimo, Matić ima 18 000 primanja plus žena, jer je Glogoškom pribrojio i ženina primanja. Plus stan u ZG plus stanarina plus paušal plus odvojen život plus putni troškovi plus auto plus mobitel plus....i tako u nedogled. A on je još siromašak.

    A mi pljunimo na invalide jer protestiraju. Zaželimo njihov status tako da se možemo kotrlajti dalje u kolcima.

    avatar

    10.01.2015. (11:14)    -   -   -   -  

  • Neverin

    vidiš kako izvlačiš tipično hrvatski zaključke da ih treba popendrečiti, a to nisam rekao. Samo sam rekao da bi bilo lijepo da poštuju propise države koju su branili pa da i oni moraju prijaviti skup. Da su to bili neki drugi, od gayeva do ljubitelja kamelija panduri bi ih priveli.

    Uostalom nisu svi invalidi na prosvjedu i kako je rekao Matić ako polovica veterana (ili ratnih invalida, ne sjećam se dobro) pokaže želju za njegovom zamjenom on će odstupiti.

    Ti mi sad govoriš da oni prosvjeduju radi onih invalida kojima će prava biti oduzeta. Pa tko bi rekao? Ja sam mislio po njihovom propčenju da oni žele smjenu Matića, Glavaševića i Vesne Nađ.

    Drugo što im ne ide u prilog jest grljenje sa Karamacima i Grabar-Kitarovičkima kao da su oni pali s marsa i nemaju nikakvih poveznica sa prethodnim vladama. A samo članovi organizacije koja je popljaćkala državu i narod. Sitnica.

    Onda Crkva koja je otvoreno hadezeovski orijentirana i njihov Bozanić koji priča o skromnosti dok se vozi, jede, pije najskuplje što postoji. Kako ćeš dobiti potporu od već kompromitirane institucije?

    I kao zadnje. Smatram da su HDZ i SDP ista stranka i zato možda shvaćaš zašto ne vjerujem u ove igrokaze.

    Što je najače. Od svih katastrofalnih ministara koje je Milanović izabrao Matić mi je najprofesionalniji.

    avatar

    10.01.2015. (15:55)    -   -   -   -  

  • gec

    zakonodavac?! hahaa.
    samo u banana državama poput naše invalid poput debelokošca glogoškog može biti 100% invalid (ponavljam nisu mu oduzete ruke ((dakle sam se hrani, preskida, umiva)) mozak mu funkcionira ((piše, čita, svađa se, govori)). pogledaj razliku koju očito ne razumiješ.
    dakle SAMO zato jer je bio u ratu dobio je 100% invaliditet. ma zajebi. što je sa civilima koji su trčali u sklonište i dobili geler onako na pravdi boga? zašto taj civil nije 100% invalid. a zamisli i civil i vojnik dobili geler u osijeku.
    samo u banana državi (hrvatskoj) razno razni invalidi imaju male plave naljepnice, nekakve žute sa puškom i žele da ih se tretira kao invalide. hej to samo tu prolazi.
    isto kao što se zna što je 100% invaliditet i koje su oznake odgovarajuće. pardon trebalo bi se znati, ali se nezna.

    glogoški bi dobar dio dana, svojih obaveza i života mogao sam. vidim da nisi upoznat sa životom ljudi u kolicima sa raznim oštećenjima i težinom tih oštećenja. znaš li koliko ima ljudi u kolicima koji žive sami?
    znaš li što je oštećenje mozga, bez govora, bez hodanja, bez da išta možeš raditi rukama, da možeš samo gutati.........e pa to ti je 100%.
    dakle ne mora se biti mrtav. nemoj meni imputirati zločestoće o invalidima jer sam i previše upućen u te stvari.

    nadam se da si shvatio poantu mog pisanja o invalidnosti.

    avatar

    10.01.2015. (18:45)    -   -   -   -  

  • gec

    protest je sraman i kukavički jer su tamo instalirani. sraman je jer su se dali instalirati. sada fol protestiraju zbog drugih, a...ha.
    sad kad su primanja izašla u javnost sad se ljutimo, tužakamo se, tu smo zbog drugih. nikakva prava im nisu zakinuta, nikakava. njihovi se zahtjevi mjenjaju i nadopunjuju kad vide kako ljudi reagiraju. njihovi su zahtjevi neartikulirani, nitko ih ne razumije (ni oni sami, pa glogovški jedva da može sastaviti rečenicu).
    dakle veza sa hdz-om postoji od prvog dana.
    samo u banana državi hrvatskoj može postojati pola milijuna branitelja. nije ni čudo što se niš ne rješava kad ljudi vjeruju u to.
    je, prednost je što netko ne želi imati veze sa politikom, prednost je u hrvatskoj. jer što nam je politika dobro donjela?
    siromaštvo, nezaposlenost, rasprodanost svega što vrijedi, uništena je gotovo sve i jedna tvornica, poljoprivrednicima se ne da da rade, daju se subvencije samo bogatima, ima se pola milijuna branitelja, žena od glogovškog ima plaću kao njegovateljica 3.800, a mama djeteta kojem treba skrb 24 sata 7 dana u tjednu 2.500. itd, itd......

    avatar

    10.01.2015. (19:32)    -   -   -   -  

  • gec

    matić ne dobiva ništa na odvojeni život, pa i on i žena žive u zg. niti sa putne troškove. vidim da ga ne voliš. da i ti nisi jedan od šatoraša.

    ps
    zašto ministar ne bi dobio auto sa šoferom. ako ima glogoški svakih 7 god. i to ne bilo koji auto, nek imaju i ministri.

    to samo civilni invalidi nemaju. ma kaj. i kaj će im. uzeo bi ja njima i kolica koja dobivaju svakih 5 god. i koja se ne mogu gurati od težine i sve bi dao glogoškom i šatorašima, te ministrima i političarima. njima sve treba i uvijek im fali.

    avatar

    10.01.2015. (19:39)    -   -   -   -  

  • Weteran

    @ NEverin kaže: "vidiš kako izvlačiš tipično hrvatski zaključke da ih treba popendrečiti, a to nisam rekao."
    Prethodno Neverin kaže:"Neka budu sretni što ih nisu istamburali jer nisu prijavili prosvjed."
    I onda ja izvlačim tipične zaključke.

    Matić je rekao da ako polovica plus jedan branitelj zatraže njegovu smjenu da će on odstupiti. Matić jako dobro zna da je to teško dobiti, čak i da se svih po milijuna branitleja složi s Matićevom smjenom, kako prikupiti potpise? Kako ih izbrojiti. Dok se to sve dogodi i odradi, već će Matić prestati biti ministar. Dakle, samo njegovo početno obraćanje na temu prosvjeda je ruganje sa invalidima i braniteljima, tj. onima koji prosvjeduju. Nakon toga dolazi smrt 100postotne invalitkinje i samozapaljenje branitleja. Matić i dalje ne daje ostavku. Jasno je svakome zašto, zar ne?

    Prosvjed branitelja je pokrenut s nekoliko zahtjeva: zaustavljanje primjene odredbi novog mirovinskog zakona po kojem bi mirovine bile "nestabilne" tj. određivale bi se prema stanju proračuna. U praksi nitko ne bi znao koliku bi mirovinu dobio idući mjesec. Druga stvar je smjena ministra i njegovih pajtaša jer su izgubili kredibiltet i više se nije moglo normalno komunicirati s čovjekom koji jedno govori a drugo radi. Zato tebi i djeluje profesionalno.
    Treće je donošenje novog ustavnog zakona o branitlejima. Zatim je tu i pitanje veteranske bolnice i niz drugih problema od kojih većina ni nije poznata široj javnosti niti je zanima.
    Sve je dogovoreno. Ostaje samo da ministar da ostavku, kao i njegovi pomoćnici, međutim....jel, jako je teško bilo kojoj vladi popustiti zahtjevima koji dolaze s ulice. Pogotovo za smjenom.

    Grljenje s Karamarkom, Grabar - Kitarović i Bozanićem? O čemu pričaš? Bunika? Svo troje su tamo bili po jedanput. Ali definitivno će branitleji glasovati za Kitarovičku, to uopće nije upitno. I nije to zato jer su prohadezeovski orjenitrani ili jer će Kitarovićka nešto riješiti, nego zato jer dr. Ivo ništa nije riješio. A mogao je. Dapače, stalno je mutio vodu. Isto je sa partijama. Odabrat će se one partije i oni ljudi koji su spremni surađivati. Ljudi koji nemaju osjećaje i koji nemaju smisla ni za komunikaciju ni suradnju ne zaslužuju ni čuvati ovce a kamoli voditi ministarstva ili državu.

    Što se tiče organizacije koja je popljačkala javna poduzeća i organizacija koje ubijaju ljude desetljećima, koji su popljačkali ljude, otjerali, pobili.....što o njima reći? Možda bolje o tome govore ljudi koji ih stalno iznova biraju, a oni stalno iznova žive na njihovoj grbači i dalje rade iste stvari, a narod onda dođe u situaciju da zavidi -....... -ratnom invalidu u kolicima. :)))
    Kako bi jedan pjesnik rekao "E moj narode..." :)

    Meni je fascinantno kako ti vidiš problem, kako ga detektiraš, povežeš HDZ sa SDPom....i onda tu staneš. Blokiraš. Nema dalje. Upadaš u nekakve isfurane mantre, stereotipe. Vidiš tko je problem, partije i njihovi ljudi, a onda kad imaš nekoga tko prosvjeduje protiv te vlasti, onda ti staneš na stranu vlasti. Van pameti.

    avatar

    10.01.2015. (23:52)    -   -   -   -  

  • Weteran

    @ gec. Tvoje razmišljanje o 100postotnoj invalidnosti je zanimljivo. Ima dosta toga što dobro govoriš, ali nažalost, od početka se i s civilnim i vojnim invalidima rata napravilo dosta grešaka. Sad je to nemoguće ispravljati. Čitav način razmišljanja o invalidima i od prije rata je naopako postavljen. Nedavno sam čitao o američkom vojniku koji je izgubio obje noge u Afganistanu.Zahvaljujući protezama eno ga opet u Afganistanu, ovaj put kao neka vrsta motivatora. Jedan od obučavatelja mi je bio američki narednik, ranjen u obje noge u Vijetnamu. To ga nije spriječilo da odsluži 25 godina u vojsci SAD-a. Kod nas su takve tjerali u mirovinu.

    S ovim ostali što pišeš se ne mogu složiti, Smatram da baljezgaš i da si kotradiktoran. Npr, politika ti je nešto uništila, kažeš. A prethodno govoriš da se ne treba baviti politikom. Tko ej uništio? lopovi. Zašto se lopovi bave politikom? Jer pošteni neće. Tko je onda uništio? Pošteni, jer ne djeluju. Pojednostavljujem stvari.
    Ni Glogoški ni 100postotni invalidi nemaju zašto prosvjedovati jer njima, čak i da ima velikih skidanja mateirjalnih prava, neće to ničemu naškoditi. Oni su situreni u prve redove kako bi se senzibilizirala javnost. Međutim, kroz medije, kroz razne načine, pa čak i pomoću grešaka samih poorsvjednika došlo se do toga da Matić vodi u sukobu sa Glogoškim.
    Zahtjevi su postavljeni kako su postavljeni, a to je prvenstveno stvar slabe komunikacije prosvjednika. Drugo je medijska blokada. Treće je odlična partijska potpora poslušnika na terenu. Zato se i čudiš zahtjevima.
    Osobno smatram da je pola milijuna branitelja mali broj i nažalost, žao mi je da tsaj broj nije i veći. Ali rat je prošao, nadam se da ih više neće biti, ali ako se dogodi, onda se nadam da će taj broj branitelja biti veći.
    O povezanosti prosvjednika i HDZ ne bih jer sam već više puta na svome blogu spomenuo da takve povezanosti kakva se implicira nema. Al to je opet problem koji je u tvojoj glavi. Predrasude i prejudiciranja.

    Što se tiče MAtićevih primanja, vidim da nisi upoznat sa povlasticama koje imaju naši saborski zastupnici, ministri i državni dužnosnici. Za MAtiča sam već više puta napisao što mislim, a to nema veze s time jel ga volim ili ne. Naravno da ga ne volim, pa ni ne znam čovjeka. Ljubav je....sasvim druga kategorija osjećaja koju ne mogu osjećati prema političarima. Smatram da je trebao dati ostavku onog trena kad je pokojna Nevenka umrla. On to nije napravio i to puno govori o njemu. On je političar. I to od one vrste koja je sama sebi svrha. Populacija ili baza koju predstavlja za takve ne igra nikakvu ulogu i nije bitna.

    avatar

    11.01.2015. (00:14)    -   -   -   -  

  • Neverin

    pa da, mogu biti sretni što ih nisu priveli policajci jer se ovdje očito krši zakon ali je vlada dovoljno senzibilna za probleme ratnih invalida da im to nije učinila ali mislim da je to kriv potez (vjerojatno bi onda Crva i HDZ koristili algoriju zločeste vlade koja se obrušava na invalide pa im nisu htjeli dati tog štofa).

    Na taj način krivi ljudi kao Glogoški i onaj njegov Klemm dobivaju previše medijske pažnje. Raznim hrvatskim vukovarskim stožerima i takvim paraudrugama vlada pokazuje da je slaba čim ih uvažava kao sugovornike. Dokaz tome je ponašanje istih kontra vladajućih. Nije da ovdje branim vladu. Postoje procedure propisane zakonom ( za početak prijaviti demonstraciju, zar je to tako teško?)

    Pola miljuna veterana. Nije li ti sam taj broj sulud? Očito je nešto trulo i ovdje. Treba prvo srediti stvar oko toga tko je dobio penziju a nije vidio dana bojišnice. Znači treba prorijediti taj popis u kojem je ulazio svatko, a neki pravi veterani su odbijali ulaziti u taj popis jer se nisu radi penzije borili. Eto i te fore od pola miljuna ljudi da i braniteljima stvara logističke probleme osim što siše financije svih.

    Braniteljica na kolicima nije umrla zato jer Matić nije odstupio. Naime nitko ju nije silio da bude na zimi u šatoru. Svi mi imamo odgovorosrnot nad našim životima i ona je odlučila tako.

    Pa zato glasajte opet i ponovo za HDZ pa se jednog dana pitajte i dalje zašto ste na marginama društva. Pa zar ti ne shvaćaš (kao i moji prijatelji tzv obazovani koji glasjau za SDP) da ovo fakat nema smisla?

    Znači imamo jednu partiju koja nas uvuče u rat, koja nas popljačka i slomi nas gospodarski ali neeeee vi ćete glasati za nju jer će možda olakšati jednom segmentu društva poziciju.

    Ne prtivim se borbi protiv vlasti. Ali ako ćete mi dovesti na vlast HDZ i samo sebi poboljšati materijalna prava jerl ti misliš da ćete na taj način pomoći narodu? Bili biste vjerodostojni kada biste govorili i protiv HDZ-a koji vam je i zakuhao ovu kašu. A zakuhao ju je tako što nas je oslabio i više nema keša pa se mora rezati.

    to je problem ovih branitelja, da su se odmah povezali s opozicijom koja surfa na njihovim leđima. Jedina dobra stvar koja je do sad učinjena je kad su Šuica, Plenkov i ostali hdz europarlamentarci došli malo da usišu publiciteta pobijegli glavom bez obzira jer su im krenuli docirati da šta nisu ovi zaustavili kad se moglo. Super blamaža :)

    toliko o općem dobru. Tako da se nemoj čuditi ako javnost nije prepoznala vapaj branitelja. Mi imamo prečih problema. mladi bježe iz države ostaju nam samo idioti zahvaljujući negativnoj selekciji. Gdje su bili ti isti branitelji kad su studenti prosvjedovali? gdje su bili studenti dok su seljaci prosvjedovali? Čime se ti to čudiš u tako podjeljenom društvu?

    Ja pripadam segmentu mladih (još uvijek). Nezaposleni smo , moramo ili smisliti kako olovo pretvarati u zlato ili povijeći iz ove zemlje gdje se cijeni trud, a ne politička ili rodna pripadnost (u ovo ulaze i privilegije sinovima branitelja). A i penzija za 30 godina će biti neodrživa kategorija. Tako da vidiš, mene muče neki drugi problemi, a ako branitelji insistiraju na rješavanju isključivo svojih nemoj se čuditi ako neče dobiti podršku od drugih. Bilo bi to zaista naivno.

    vidiš, to ti je razlog zašto je Sinčić uspio dobiti 300.000 glasova jer je išao braniti zajedno sa Živim zidom ljude koje deložiraju. Prepoznao je problem i dio stanovništva ga je prepoznalo. Nadam se da je to samo klica nekog početka. Dosta mi je ove teme. Lijepo te pozdravljam i sretno s tvojim nastojanjima.

    avatar

    11.01.2015. (11:01)    -   -   -   -  

  • Weteran

    @Neverin Zašto su Glogoški ili Klemm krivi ljudi? Jer su branitelji?
    Milanović ili Karamarko su onda pravi?

    Kategorija branitelja i veterana nije ista, ali to je sad drugi par čarapa. Pola milijuna branitelja ima jer su vlasti svakom tko je bio i dvije minute u uniformi dali status branitelja. Na taj se način htjelo rteći kako nas je puno branilo državu. Dok je činjenica sasvim porazna. Čak i sa toliko branitelja, to je još uvijek jako malo stanovništva i vojno sposobnih Hrvata.

    Nisam ni rekao da je pokojna Nevenka umrla jer onaj nije odstupio. Rekao sam i tvrdim i dalje, da je on normalan čovjek nakon njezine smrti bi odstupio.

    Svi mi shvaćamo da ni HDZ ni SDP nemaju smisla i već više puta sam o tome pisao. Ali problem je što moraš birati nekoga ili si idiot. A u slučaju da imaš dva govna onda biraš ono koje ti manje smrdi. Svi to rade.

    Branitelji i govore protiv HDZ-a, ali nikome ne odgovara da se to čuje. Jer je jednostavnije iskopati rovove i onda jedne strpati na jednu stranu a druge na drugu. Između se baci kost i ajmo...udri. Trenutno je SDP na vlasti. HDZ je oporba i nema nikakvog utjecaja na zakone koji se donose trenutno ni na rad ministarstva branitelja.

    Svaki prosvjed koji ti dođe, političke partije nastoje iskoristiti. Najnoviji primjer je Sinčić kojeg spominješ. Odma se ekipa ukrcala i nastoji iskoristiti njihove glasove. A sad kad se osniva Živi zid, sad ćeš vidjeti koliko će im se partijaša nastojati ubaciti unutra.

    Javnost nije prepoznala vapaj branitelja iz nekoliko razloga, a po meni je navažniji taj da ih nije briga. Problemi jedne skupine ne zanimaju probleme druge skupine. I to je to. Zašto dati potporu prosvjedu studenata ako me to ne zanima, tj. ako me nitko nije uspio animirati da me to zanima niti objasniti zašto bi me to zanimalo? Isto je sa civilnim invalidima, seljacima, itd. I što je najvažnije, nema nikakve povezanosti između različitih skupina. Ako problem imaju invalidi DR-a, nije valjda da se jedan dio tih problema ne odnosi i na civilne invalide? Zašto se ne povezati?
    E, nećemo jer nam oni koji trenutno proterstiraju nisu simpatični, najčešće po političkoj liniji. Ili ideološkoj.
    Svatko inzistira isključivo na rješavanju svojih problema i nije u redu da inzistira na rješavanju tuđih. Jer ih ne množe niti razumjeti. Ali uvijek može dati potporu.

    avatar

    11.01.2015. (13:12)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @weteran, nisu krivi jer su veterani. Krivi su jer su na takav način najobičniji plaćenici HDZ-a. Ako žele prosvjedovati pred pravom adresom to bi bio Trg Žrtava fašizma u Zagrebu.

    Nisam za to da se smrt te gospođe instrumentalizira za nečiju smijenu pogotovo jer je smrt nastala odlukom da se ide u šator, a ne promjenom nekakvog zakona. Krivci za njenu smrt su oni koji su joj omogućili da dođe prosvjedovat.

    Ne želim birati između ta dva kartela. Imamo sad mogućnosti ubuduće birati Živi Zid i nove snage na horizontu. Božo Petrov (udruga Most), Akcija mladih u Zadru i Rijeci, Omišlju, Vrgorcu, gdjegod samo da se do znanja staroj politi da je vrijeme da sjaši s grbače jer su odavno dio problema. Šta ti znači smjeniti jedan plod ako je trulo od korijena?

    to da je HDZ oporba bi bilo lijepo u realnoj demokraciji. Ovako se pravimo gluhima. kao oni će riješavati problem kad ovi odstupe i onda za 4 godine ćemo tražiti sdp umjesto hdz-a? dokle tako? Konstruktivna oporba. Jel ti možeš iskoristiti ovu sintagmu za HDZ? Stranku čiji čelnici imaju biti osuđeni i nigdje drugdje. Stvarno je onaniranje misliti da će isti ljudi koji su nam pripremili ovo u sljedećem mandatu riješiti stvar. Eto zašto građansko obrazovanje.

    masu će ih se pokušati ubaciti u Živi zid ali kao što vidiš lupaju i po SDP-u i po HDZ-u i zaista da sam na njihovom mjestu nastojao bi biti zatvoren prema prebjezima iz tih stranaka.

    pa ne treba se čuditi koliko su ljudi podijeljeni međusobno. Samo se sjeti koliko su se ljudi svađali kad je objavljen zakon o zabrani pušenja u javnim prostorima i kafićima. Pa maltene da si nisu ljudi davali četnike i partizane.

    I to je najveći uspijeh HDZ-a i SDP-a. Neometano vladanje i dijeljenje hrvatskog naroda. S time da po postupcima i jedni i drugi pare ko da su na platnoj listi stranih korporacija što me nebi začudilo jer previše je tu bilo nelogičnih poteza da bi mogli okriviti samo njihovu nekompetentnost.

    avatar

    11.01.2015. (14:37)    -   -   -   -  

  • Weteran

    @Neverin, sa puno ocjena koje si iznio se mogu složiti.
    Ne mogu se složiti da nekoga odmah proglasimo nečijom produženom rukom. Sad su to Glogoški i Klemm. Za izbore je bio Sinčić. Prije toga Markić. I tako unedogled. Samo mijenjamo imena.

    I MOST i ŽIVI ZID će biti proglašeni nečijim igračima. Jel ima bar netko da za njega možemo reći da nije ničiji igrač i da se može glasovati za njega? Nema, jer propaganda i manipulacije kad tad uberu plod. A za to vrijeme ide plaća plus putni trošak plus naknada za odvojeni život puta kune po km plus stanarina....i tako oni se bi trpaju i novce i nekretnine u džep.

    I MOST, i ŽIVI ZID, i ORAH imaju finu perspektivu da ih upropaste. Isto kaop što su LABURISTI prošli. Nije stvar samo infrastrukture HDZ/SDP partije, već je to stvar ljudskog načina razmišljanja. Zato stranke neće uspjeti ništa riješiti i promjene ne mogu doći kroz stranke.

    avatar

    11.01.2015. (15:55)    -   -   -   -  

  • Neverin

    to je razlog zašto sa jednom udrugom planiram pobjeći na 700 m nadmorske visine gdje se nalazi pastirsko selište čije kamene kućice obnavljamo (paravan su samoodrživi turizam i obnova ruralnog krajobraza) kako bi ih jednog dana mogli iskoristiti da stvorimo zajednicu koja paše nama. Kad već ne možeš mijenjati režim, a selidba je samo promijena jednog režima za drugi onda mi pari najbolje izrezati si jedan prostor u kojem ćemo nominalno raditi sve po zakonu ali nam nitko ne može zabraniti da stvorimo jedno malo društvo pod egidom meritokracije i brige jedni za druge. Zvuči utopijski ali je sigurno lakše s 30 osoba nego s cijelom nacijom gdje je većina zaluđeno na ljev i desni spektar. To je promjena na kojoj radim zajedno sa prijateljima.

    avatar

    11.01.2015. (17:22)    -   -   -   -  

  • Weteran

    Odlična ideja. TO je onaj čisti komunizam u iskonskom obliku. Komuna., zadruga, zajednica. Sretno vam bilo.

    avatar

    11.01.2015. (18:01)    -   -   -   -  

  • gec

    nemoguće je ispravljati greške? kaj god. to nije greška već najveća moguća nepravda što rade sa invalidima. itekako je moguće sve rješiti. i to će jednog dana doći na red. jednog dana kad se političari u hrvatskoj počnu baviti svojim poslom i misliti na građane hrvatske, a ne samo na svoje guzičetine i kako se dokopati fotolja i vlasti.
    nisam ja kontradiktoran. jednostavno je. politika koja se vodi kod nas je očajna, korupcijska, manipulativna, lopovska, nenarodna, nesocijalna, ne demokratska, sve je samo ne politika. da njome se bave nepošteni. tko je iole pošten i htio bi nešto napraviti (a ima ih u tragovima, nažalost) ne može isplivati na površinu, jer su se hdz i sdp tako utvrdili da je to pa skoro nemoguće promjeniti.
    branitelji nemogu senzibilizirati narod tražeći smjenu misnistra branitelja. kaj ja imam od njegove smjene?
    nemogu senzibilizirati javnost tražeći smjene sdp-ovaca, a udružujući se sa hdz-ovcima. to je nemoguće. jer isti taj hdz drma hrvatskom više od 17 godina. hrvatskom koja je na samom dnu. tako da tvoja retorika nikako ne drži vodu i potpuno je jasno zašto su branitelji u šatorima.
    medijska blokada? kakva blokada novine i dnevnici su puni branitelja. imali su prilike masu puta objasniti što žele, a nisu. nisu jer ni oni nisu sigurni što tamo rade, a i neartikulirani zahtjevi im se mjenjaju. govore i traže što im se nameće i odgovara u datom trenutku.
    nisam upoznat sa povlasticama sabornika i mistara? ma nemoj. pa ti podaci nisu tajna i možeš ih naći kad god poželiš. ja nisam rekao da te beneficije ne postoje, već da matić ne dobiva novac za odvojen život od obitelji pošto svi zajedno žive u zagrebu.
    nitko ne spominje tvoju ljubav prema matiću, već da si sklon izmišljanjima jer ga jednostavno ne podnosiš, ide ti na živce, nesimpatičan ti je. neznam kaj da ti napišem pa sam rekao "ne voliš ga". naravno da to nisam doslovno mislio.
    zašto stalno spominješ gospođu koja je umrla u šatoru? što ćemo sa drugima koji su umrli, ubili se........koja je razlika među njima? što je matić trebao dati ostavku čim se prvi branitelj ubio ili umro u njegovom mandatu?

    i na kraju. nadam se da ću doživjeti da se sredi taj lažan podatak od pola milijuna branitelja, te da razni klemovi i glogoški ne istupaju u ime svih branitelja te prestanu sramotiti braniteljsku populaciju koja živ,i kao i većina građana, pošteno te se trude svoijm radom doprinjeti svima zajedno, a ne samo nekima.

    avatar

    11.01.2015. (22:39)    -   -   -   -  

  • Weteran

    @gec Nemoguće je ispravljati krive Drine. I tako je nemoguće invalida u kolicima koji je 20 godina u mirovini vratiti nazad na posao. A i nemoguće mu je mirovinu od 10 000 smanjiti na 3 000. Eto. To je nemoguće. Jer nisu ti isti invalidi i umirovljenici sami sebe potjerali u mirovinu i sami sebi dali takve mirovine.

    Slažem se da političari misle samo na svoje guzice, pa tako i Matić. Spominjem pokojnu Nevenku jer da je on ikakav čovjek dao bi ostavku nakon njene smrti. To je moralno pitanje. Al budući da i sam znaš kakve beneficije imaju dužnosnici onda i sam znaš kako se Matiću teško odvojiti od funkcije. Kažeš da Matić živi u Zagrebu? Lijepo. Jel to samo sad od kad je ministar ili je to oduvijek? Jer može imati prebivalčište u VU, a živjeti u ZG i za to dobijati stanarinuplus režijeplus putni troškovi plusplus i putaputa. Sve po zakonu i pravilniku.
    Sereš po političarima a onda mi braniš MAtića. Svašta.
    Povlastice i beneficije ja nisam izmislio imaš hrpetinu zakona o pravima državnih dužnosnika i nigdje im se ne spominje da jedno pravo isključuje drugo. Dapače.

    Medijska blokada prosvjednika je bila od prvog dana. Tek kad se blokirao promet, navečer, došli su i mediji. Nekog događaja mogu biti špune novine, ali jako je bitno kako se izvještava. Ako se neke stvari prešućuju, a na druge se daje naglasak, onda to sasvim drugačije ispada. A to su upravo mediji i radili do sada. Čak i sada.

    I da....da ne zaboravim...ne traži se samo smjena ministra i pomoćnika i nekakvo zamrzavanje meterijalnih prava. Tražile su se i konkretne stvari kako bi se promijenio odnos prema DR-u i stradalnicima i to pojedinaca i institucija.

    Podatak o po milijuna branitelja nije lažan, Imaš ih sve u rergistru. A Matić će još ove godine registru pridodati još nekoliko tisuća novih branitelja.

    avatar

    11.01.2015. (23:28)    -   -   -   -  

  • gec

    kaj si ti krut.
    govorim o mogućnostima da svi invalidi imaju ista prava. dakle nemože ratni invalid dobivati auto, a civilni kolica. nemože žena ratnog invalida primati 3.800, a žena civilnoga 2.500 itd, itd.
    zašto bi matić morao dati ostavku poslije smrti te gospođe? on je odmah rekao kakvi su mu planovi i da se neće povući. oprosti, ako njoj nije bilo dobro, išla je na ulicu na vlastitu odgovornost. gdje bi došli kad bi tako svi počeli zahtjevati, tražiti, prijetiti.....nikad kraja. doći će izbori i nek svako kaže što misli.
    zato što serem (s razlogom po ploitičarima) morao bi i lagati? nemogu reći da matić živi u vukovaru kad živi u zagrebu sa cjelom obitelji.
    inače ne brinem se za političare i njihove beneficije te da će sami sebe negdje zakinuti.
    čuj postoji dosta portala koji podržavaju branitelje u savskoj. evo ti npr. onaj odvratni hušačko netrpeljivi prema različitima list "dnevno". hoćeš reći i da oni ne izvještavaju kako treba. ili poskok ili bitno. net.
    a i zašto bi neki mediji podržavali taj dernek u savskoj. ovo je slobodna zemlja i gospoda novinari nek odlučuju za koga će i kako pisati. danas se ljudi mogu dobro informirati i bez novina. uostalom koga zanima nek ode u savsku po najtočnije informacije pa nek sam odluči tko ima pravo.
    gospona glogoškog sigurno nisu cenzurirali kad je bio na tv. a bio je u više emisija. nisam ja kriv što on nezna reći što hoće, pa ga ljudi zbunjeno slušaju.

    je podatak o braniteljima nije lažan, ali je netočan. zapravo sramota je kako su se grabežljvci dočepali papira da su bili u ratu. a još veća sramota onih tko im je to dao. fuj.

    avatar

    12.01.2015. (18:51)    -   -   -   -  

  • Weteran

    Takav sam po cijelom tijelu.

    Jel ima ista prava invalid koji je izgubio noge radeći za CONING na gradilištu i onaj koji je izgubio noge u prometnoj nesreći dok se vraćao doma iz posjete mami i tati?

    Postoji i nešto što se zove politička i moralna odgovornost. Po njoj je tip trebao dati ostavku.
    Političari imaju beneficije, pa tako i MAtić, za koje većina ljudi niti ne zna,a kamoli da ih može dobiti. Nekim zapooslenicima koji rade za državu naknade za razne troškove se ne mogu duplirati. Političarima i dužnosnicima se višestruko umnažaju. Za neke je to kazneno djelo, za Jupitere je sve po zakonu. Ne, neće oni sebe zakinuti, ali kad im zatreba onda će prigovoriti drugima kakva primanja imaju. Kao Matić Glogoškom.
    A mi podržimo Matića, kad smo ovce. Dok je ovaca ima i vune, reče dubioza kolektiv.
    Doći će izbori i onda recimo.....to nije smisao ni demokracije ni funkcioniranja društva. Svi mi imamo i pravo i dužnost govoriti o onome za što smatramo da nije pravo i prije i nakon izbora. Svesti nas sve ili samo određene skupine na glasače, to je primitivno razmišljanje i pogoduje partijama i suzbijanju demokracije i razvitka društva.
    Medijska blokada - dnevno pise i goni vodu na svoj mlin, za poskkok ne znam, bitno nije ta vrsta portala....Ali nije u njima bit nego u tzv mainstream medijima. Televizije, glavne novine...oni imaju veći doseg od interneta, pa prema tome i najveći utjecaj. Barem trenutno. I da medijska blokada je još uvijek na snazi.
    Nitko nije ni rekao da svi mediji podržavaju ili ne podržavaju o prosvjedu. Bitno je da točno izvjeste. A upravo je to mana novinarstva. Dalje, pitanje je da se radi o sličnom takvom prosvjedu kako bi se mediji ponašali, a da prosvjeduje netko drugi.

    Evidencija branitleja je rađena na osnovu evidencije ljudi koji su bili u raznim postrojbama. Tu naravno ima i "čistačica" iz MUP.-a. Broj branitelja nije uopće bitan. Osim iz tog razloga da se vidi koliko malo je ljudi sudjelovalo u obrani države čak i u ovako napuhanim brojkama.

    avatar

    13.01.2015. (10:02)    -   -   -   -  

  • gec

    da, svi invalidi moraju imati ista prava.
    pozdrav.

    avatar

    13.01.2015. (13:22)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...