A za mene je o tim temama najljepše rekao Arya Nagarjuna: -Sva svjetovna zadovoljstva bi trebala biti odbačena ali ako ih ne možeš odbaciti tada teži (zadovoljstvu u) onome što je sveto. To je lijek.
-Sve žudnje treba napustiti, ali ako ne možeš onda neka tvoja žudnja bude Oslobođenje. To je lijek.
I još jedna, možda nevezano ali meni jako lijepo: -Nemati straha od bolesti, nastojati povezati se sa svetim, ne koristeći vulgarni jezik zlih-- Dan proveden na taj način vredniji je od stotinu godina!
01.02.2014. (11:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Treba se osloboditi žudnje za onim što nam je društveno nametnuto, a što nam zapravo nije potrebno. Osloboditi se banalnosti koje su zamijenile istinske svetinje. Primjerice, danas mnogi parovi nemaju djecu jer im je bitnije trošiti novce na ljetovanja od minimalno deset dana, novogodišnja slavlja u inozemstvu, kućne ljubimce s pedigreom, i phone, tablet ili barem tek obični laptop, odjeću koja ne smije ni slučajno biti s placa ili iz second handa, da ne nabrajam dalje.
01.02.2014. (18:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@križar ...misliš da možemo žudjeti više nego što žudimo?... pa zabrijali smo da smrt nije kraj našeg života, žudimo vječnom životu, ja se smrzavam od same pomisli na tu ideju :)...
@hrvatska sfera ...hvala :)...
@Ama Gi ...bum pogledal, hvala na preporuci :)...
@vajrapani ...na kraju se ipak sve svodi na žudnju, jer žudjeti za odbacivanjem žudnje ili za oslobođenjem, samo je još jedna žudnja :))...
@Anima Sinistra ...puno toga nam nije potrebno, ali mi nismo bića koja žudimo samo za onim što nam je stvarno potrebno da bi preživjeli... ...pitanje je čega od nepotrebnog se treba odreći i zašto bi se toga trebalo odreći?...
01.02.2014. (19:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Predstoji ti ponovno se roditi (tj. izvaliti se) ko vrabček i onda se prljuskati vu mlaki... :-)) Da je barem tu @Mariano Aureliano s onom pričom kako se neki bog, hm, Višnu, čini mi se, za probu pretvorio u svinju pa više nije htio natrag jer mu je bilo prezabavno valjati se u blatu... ali ne znam ja to sad tak dobro ispričati ko on, uglavnom vrlo prikladna je priča k ovoj temi. :-))
01.02.2014. (23:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vajrapani ...eto vidiš da ni bogovi nisu imuni na žudnju za zadovoljstvom :))... a kaj se mene dotikavle, fala lepo al ne mislim se ponovno roditi, jenput je bilo čist dost :))...
02.02.2014. (15:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao univerzalnu kozmičku kategoriju, ja bih umjesto žudnje radije izabrao riječ ljubav. Ljubav je težnja ili poriv za spajanjem, ujedinjavanjem i sjedinjavanjem na iskonski nenasilnim osnovama, iako u provedbi primitivnih umova u početku rađa nasiljem. Vremenom će se civilizacije utemeljene na nasilju profiniti i postati nenasilne i duhovne - mislim da je to ipak budućnost svih nas. O ostalome možda kasnije.... pozdrav!
04.02.2014. (15:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Žudnja u uobičajenom smislu riječi znači tek jedno niže astralno ispoljavanje, dakle nešto vrlo daleko od ishodišnih energija Prakrti ili Univerzalne Pramaterije (u koju spadaju i mentalne sfere, sfere konkretnih i apstraktnih Ideja). Žudnja je dijelom astralnih polariteta; astralno fokusirana osoba uvijek se klacka između užitka i boli, radosti i žalosti, sviđanja (koje se pogrešno identificira kao ljubav) i nesviđanja. Civilizacije u svoj svojoj dijaboličnosti uistinu su nastale kroz žudnju, koja korača preko leševa. Ono što se, međutim, u metapovijesnoj perspektivi događa, zapravo je jedan gigantski razvojni proces koji je vrlo kompliciran, jer se nekoliko spirala razvoja uvrću jedna oko druge pa je sve to zajedno teško objasniti u nekoliko rečenica. Atlantiđani su, npr, milijunima godina razvijali astralno tijelo (tijelo osjećaja, žudnji, strasti i htijenja) pa je ono danas i previše razvijeno, što je glavnim kamenom spoticanja današnje Arijske rase koja ima zadatak razvijati mentalno tijelo. Velika većina današnjih ljudi još uvijek je atlantiđanski, dakle astralno fokusirano. Tek će polako, vrlo polako težište svijesti prosječnoga čovjeka bivati premiještano s trajno polariziranih i stoga u korijenu tragičnih astralnih motivacija na motivacije mentalne prirode, koje idu za tim da budu objektivna (zrcalna) refleksija "vanjskog" pojmovno-konceptualnog, dakle idejnog svemira. Mentalno polarizirano čovječanstvo, jednog dana u budućnosti, koristit će astralno područje tek kao agregat ili prazan prostor za usluživanje ljubavi koja dolazi s jedne mnogo više razine. Zbog toga "mentalno" čovječanstvo, na sreću, neće biti hladno i rezervirano poput robota, nego će sačuvati emotivnu toplinu i suosjećajnost, tj. ono najbolje od emotivnog područja univerzuma, čistu emotivnost ili destiliranu astralnost, astralnu Prakrti. Ono što ti, dakle, imenuješ žudnjom koja se očituje i u subatomskom polju kroz matricu apsolutne ili univerzalne (a ipak po tebi spekulativne) svijesti, ja bih nazvao ljubavlju, kao samom suštinom Univerzalne Pramaterije koja, poput sjemena hrasta u kojem već postoji zapis svih njegovih budućih performansi, u sebi već posjeduje motivacije i učinke ljubavi koja se unutar evolutivnog procesa mukotrpno probija kroz niže aspekte pune nasilja i prividnih kontroverzi. Sve što vidimo tek je isječak, poprečni presjek Nečega što ima svoju razvojnu nit punu smisla. Zaključivati o Cjelini na temelju tog poprečnog presjeka više je nego nedostatno.
04.02.2014. (22:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Mariano ...uvijek bijah skeptik, a što sam stariji sve sam veći skeptik, i kada sam uvjeren sumnjam :)... da mi se bog objavi u svoj svojoj veličanstvenosti proglasio bih ga lašcem, iluzijom koja zavarava moj um :)... znam da je svijet obmana, ali moji osjećaji za mene nisu obmana, znam da je percepcija obmana, ali moja osjetila za mene nisu obmana... i zato što sam takav kakav sam najviše vjerujem logici, iako i logika može biti dvosjekli mač :)... pa tako npr. i evolucija i devolucija čovjeka imaju svoju logiku... a izabravši logiku evolucije kao vjerojatniju, Atlandita i Mu ili Lemurija za mene su nelogične :)... a o Cjelini ne možemo donositi drugačije zaključke osim špekulativne, jer ne znamo... ili možda netko zna?... i stoga, ne znajući, špekulativno donosimo zaključke o tome što je suština Cjeline, njena pokretačka snaga... i tako, čisto semantički, donosim zaključak na koji me navode moji osjećaji i logički um, što jest u potpunosti nedostatno, ali i neizbježno, te nazivam suštinu Cjeline žudnjom, a ljubavlju dijelom te žudnje... jer bez žudnje nema ni ljubavi, ni mržnje, ni stvaranja ni razaranja, ni spajanja ni razdvajanja :)... i sam si rekao da je ljubav težnja za spajanjem, ujedinjavanjem i sjedinjavanjem, dakle samo jedna težnja (iliti žudnja) koja je dio sveobuhvatne žudnje... žudnja je jedini pravi bog :)...
05.02.2014. (15:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zanimljiva rasprava! Živim u Lemuriji. Nema tu nikakve evolucije odkako se sjećam, niti ima išta nelogično u tome, jedino cijena vode je previsoka s obzirom da imamo ogromna izvorišta na području općine :-(
A žudnja je jedna od 12 nidana tj. linkova međuzavisnog postojanja. I to broj 8.) žudnja, (skt. tršna/tib. sepa) prethodi joj pod 7.) osjet (skt. vedana/tib. tsorwa), a slijedi ju pod 9.) privrženost/prianjanje (skt. upadana/ tib. lenpa) Ako je žudnja bog, onda je i bilo koja od drugih 11 nidana isto bog. Recimo broj 1.) neznanje ili 12.)- starost i smrt
p.s. to je iz mojeg predlanjskog članka: http://vajrapani.blog.hr/2012/09/1631021385/neznanje-i-druge-nidane-te-par -rijeci-o-yamantaki.html
05.02.2014. (18:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vajrapani ...eto, u Lemuriji nema evolucije i još plaćate vodu, ajmeeeee, i to tebi nije nelogično :))))...
...pročitah tvoj post o nidanama... svoje zaključke o žudnji ne donosim na temelju nijednog religioznog koncepta, već kako rekoh na osnovi onoga što mi govore osjećaji i logički um (koji, istina, jesu kultuloroški uvjetovani, ali nisu striktno vezani uz neki specifični religiozni koncept), a kako je moje znanje o istočnjačkim religijama više nego površno ne bih se štel preveć u to petljat :)... uglavnom, braneći svoj zaključak od napada koncepta nidana :)), tvrdim (čisto špekulativno, bez traganja za potvrdom u religioznim, filozofskim, povijesnim i kvazipovijesnim spisima) kako su te nidane samo posljedica sveobuhvatne žudnje za postojanjem, snage bez koje ne bi bilo postojanja, bez koje ne bi bilo ni ciklusa samsare :) (iako ja mislim da ga ni nema, al nemoj nikom reć :) )... a ona 8. nidana – težnja, samo je jedan vid, ili manifestacija te izvorne, iskonske, stvaralačke i održavajuće snage zvane žudnja... žudnju, dakle, definiram kao održavajuću snagu svemira, koja se manifestira kroz ciklus spajanja i razdvajanja, građenja i rušenja, stvaranja i uništavanja, ljubavi i straha, svjetla i tame... a recimo da te naše male ljudske žudnje koje nas nagone na preživljavanje i traženje zadovoljstva spadaju u tu 8. nidanu – to je moj špekulativni zaključak koji bi jednog dana mogao postati i zakon , nikad ne znaš :)))... trebao bih više osnovati tu novu religiju Smisloživotarstvo i napisati njen kanon, jel Mariano? :))... uglavnom, žudnja se u mnogim religijama doživljava kao nešto loše, nešto čega se treba odreći... i naravno da ima žudnji čije ostvarivanje nanosi štetu drugima i nama, ali tu je i žudnja za ljubavlju, za dobrotom... odnosno ljubav je žudnja za spajanjem, dobrota je žudnja za povezivanjem... i kada ljubav definiram kao žudnju, kako je mogu smatrati nečim lošim?... ali kako je žudnja i uzrok patnje, (jer žudnja je uzrok svega :)) ), traži se odbacivanje žudnje, čime nastupa kraj patnji... da, ali bez žudnje za odbacivanjem žudnje nema ni kraja patnji, odnosno bez žudnje nema ničega, i stoga žudnja jest jedini pravi bog, a svi ostali su lažni, to će biti prvi sveti zakon novog smisloživotarskog kanona, iliti prva zapovijed – žudnja je jedini pravi bog, nemaj drugih bogova osim nje :)))) ...
06.02.2014. (17:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma nee, nelogično je da uopće plaćamo vodu, to svakako jest nelogično! Nego logično je da nema evolucije jer ovdje su ljudi toliko pametni da kad bi dalje evoluirali možda bi se pretvorili u velike lebdeće mozgove ili tako nešto. U Lemuriju si uvijek dobrodošao propovijedati smisloživotastvo.
Dobro ja sam u onom članku napisao "težnja", ali to je na eng "craving" dakle "žudnja" za nečim. Osobno ja ne vidim zašto bilo koji nidanu izdvajati kao posebnu sve su one ulančane i sve jedna drugu uvjetuju.
06.02.2014. (18:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vajrapani ...ali ja ne izdvajam niti jednu nidanu kao posebnu, i ne tvrdim da nidane kao nidane ne djeluju tako kako djeluju, ili djeluju tako kako ne djeluju, :), već sam tu 8. nidanu (već kad si je spomenuo) definirao kao našu malu ljudsku egoističnu žudnjicu, a žudnjom, o kojoj sam ja govorio u postu, nazivam tu pokretačku i održavajuću snagu univerzuma bez koje ne bi bilo ničega pa ni samsare, ni nidana :), dakle, radi se o isključivo semantičkom pristupu prema tom pojmu žudnje ... ali naravno, to je moj zaključak koji se ne temelji na budističkom, već na smisloživotarskom shvaćanju svijeta koje je čisto špekulativno :)...
06.02.2014. (19:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U konačnici, danas kad su mi skoro pa 44, meni ipak najviše pašu momci poput UGK-a, Ramane ili Nisargadatta Maharaja kojeg ću ovom prilikom i kopipejstati: "Ne postoji razlog, niti zakon uzroka i posljedice za funkcioniranje ove univerzalne svijesti. Zašto se nešto događa u određeno vrijeme, ne može biti objašnjeno u ovom dualističkom stanju. Mi možemo samo promatrati funkcioniranje, ali ne možemo naći razlog bilo kojeg događanja. Da smo imali ikakvog izbora pri uzimanju ovog tijela-svijesti, tko bi bio toliko lud da ga prihvati. To je samo zato što nema nikakvog izbora, sve je spontano. Patnja se također mora prihvatiti zato što je ona dijelom sveukupnog funkcioniranja i ne postoji entitet koji može išta birati." Terminološke spike, je li žudnja ili ljubav ili traktor ili nidane, ipak su, slažem se, drugorazredne. :-))
09.02.2014. (22:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jao, meni jao… baš sam se morao opet vratiti da vidim šta ima ovdje i sad naletim na ovaj biser od Mariana Aureliana: je li žudnja ili ljubav ili traktor ili nidane. I odmah se sjetim da prije proljeća moram raskopati traktor i promijeniti karike na klipu od kompresora jer počeo je lani bacati ulje sa zrakom opako… :-O
10.02.2014. (15:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
križar
E da još imamo metabolizam ko vrapci živjeli bi 200 godina! Koliko bi tek onda žudjeli? Smrzla sam se od same pomisli.
31.01.2014. (19:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sfera
Odlično napisano.
31.01.2014. (22:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ama Gi
Za mene je o žudnji najljepše pisao Barthes u Fragmentima ljubavnog diskursa - pogledaj!
01.02.2014. (10:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
A za mene je o tim temama najljepše rekao Arya Nagarjuna:
-Sva svjetovna zadovoljstva bi trebala biti odbačena ali ako ih ne možeš odbaciti tada teži (zadovoljstvu u) onome što je sveto. To je lijek.
-Sve žudnje treba napustiti, ali ako ne možeš onda neka tvoja žudnja bude Oslobođenje. To je lijek.
I još jedna, možda nevezano ali meni jako lijepo:
-Nemati straha od bolesti, nastojati povezati se sa svetim, ne koristeći vulgarni jezik zlih-- Dan proveden na taj način vredniji je od stotinu godina!
01.02.2014. (11:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anima Sinistra
Treba se osloboditi žudnje za onim što nam je društveno nametnuto, a što nam zapravo nije potrebno. Osloboditi se banalnosti koje su zamijenile istinske svetinje. Primjerice, danas mnogi parovi nemaju djecu jer im je bitnije trošiti novce na ljetovanja od minimalno deset dana, novogodišnja slavlja u inozemstvu, kućne ljubimce s pedigreom, i phone, tablet ili barem tek obični laptop, odjeću koja ne smije ni slučajno biti s placa ili iz second handa, da ne nabrajam dalje.
01.02.2014. (18:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@križar
...misliš da možemo žudjeti više nego što žudimo?... pa zabrijali smo da smrt nije kraj našeg života, žudimo vječnom životu, ja se smrzavam od same pomisli na tu ideju :)...
@hrvatska sfera
...hvala :)...
@Ama Gi
...bum pogledal, hvala na preporuci :)...
@vajrapani
...na kraju se ipak sve svodi na žudnju, jer žudjeti za odbacivanjem žudnje ili za oslobođenjem, samo je još jedna žudnja :))...
@Anima Sinistra
...puno toga nam nije potrebno, ali mi nismo bića koja žudimo samo za onim što nam je stvarno potrebno da bi preživjeli...
...pitanje je čega od nepotrebnog se treba odreći i zašto bi se toga trebalo odreći?...
01.02.2014. (19:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Predstoji ti ponovno se roditi (tj. izvaliti se) ko vrabček i onda se prljuskati vu mlaki... :-)) Da je barem tu @Mariano Aureliano s onom pričom kako se neki bog, hm, Višnu, čini mi se, za probu pretvorio u svinju pa više nije htio natrag jer mu je bilo prezabavno valjati se u blatu... ali ne znam ja to sad tak dobro ispričati ko on, uglavnom vrlo prikladna je priča k ovoj temi.
:-))
01.02.2014. (23:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@vajrapani
...eto vidiš da ni bogovi nisu imuni na žudnju za zadovoljstvom :))... a kaj se mene dotikavle, fala lepo al ne mislim se ponovno roditi, jenput je bilo čist dost :))...
02.02.2014. (15:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vilko
Kao univerzalnu kozmičku kategoriju, ja bih umjesto žudnje radije izabrao riječ ljubav. Ljubav je težnja ili poriv za spajanjem, ujedinjavanjem i sjedinjavanjem na iskonski nenasilnim osnovama, iako u provedbi primitivnih umova u početku rađa nasiljem. Vremenom će se civilizacije utemeljene na nasilju profiniti i postati nenasilne i duhovne - mislim da je to ipak budućnost svih nas. O ostalome možda kasnije.... pozdrav!
04.02.2014. (15:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vilko
Žudnja u uobičajenom smislu riječi znači tek jedno niže astralno ispoljavanje, dakle nešto vrlo daleko od ishodišnih energija Prakrti ili Univerzalne Pramaterije (u koju spadaju i mentalne sfere, sfere konkretnih i apstraktnih Ideja). Žudnja je dijelom astralnih polariteta; astralno fokusirana osoba uvijek se klacka između užitka i boli, radosti i žalosti, sviđanja (koje se pogrešno identificira kao ljubav) i nesviđanja. Civilizacije u svoj svojoj dijaboličnosti uistinu su nastale kroz žudnju, koja korača preko leševa. Ono što se, međutim, u metapovijesnoj perspektivi događa, zapravo je jedan gigantski razvojni proces koji je vrlo kompliciran, jer se nekoliko spirala razvoja uvrću jedna oko druge pa je sve to zajedno teško objasniti u nekoliko rečenica. Atlantiđani su, npr, milijunima godina razvijali astralno tijelo (tijelo osjećaja, žudnji, strasti i htijenja) pa je ono danas i previše razvijeno, što je glavnim kamenom spoticanja današnje Arijske rase koja ima zadatak razvijati mentalno tijelo. Velika većina današnjih ljudi još uvijek je atlantiđanski, dakle astralno fokusirano. Tek će polako, vrlo polako težište svijesti prosječnoga čovjeka bivati premiještano s trajno polariziranih i stoga u korijenu tragičnih astralnih motivacija na motivacije mentalne prirode, koje idu za tim da budu objektivna (zrcalna) refleksija "vanjskog" pojmovno-konceptualnog, dakle idejnog svemira. Mentalno polarizirano čovječanstvo, jednog dana u budućnosti, koristit će astralno područje tek kao agregat ili prazan prostor za usluživanje ljubavi koja dolazi s jedne mnogo više razine. Zbog toga "mentalno" čovječanstvo, na sreću, neće biti hladno i rezervirano poput robota, nego će sačuvati emotivnu toplinu i suosjećajnost, tj. ono najbolje od emotivnog područja univerzuma, čistu emotivnost ili destiliranu astralnost, astralnu Prakrti. Ono što ti, dakle, imenuješ žudnjom koja se očituje i u subatomskom polju kroz matricu apsolutne ili univerzalne (a ipak po tebi spekulativne) svijesti, ja bih nazvao ljubavlju, kao samom suštinom Univerzalne Pramaterije koja, poput sjemena hrasta u kojem već postoji zapis svih njegovih budućih performansi, u sebi već posjeduje motivacije i učinke ljubavi koja se unutar evolutivnog procesa mukotrpno probija kroz niže aspekte pune nasilja i prividnih kontroverzi. Sve što vidimo tek je isječak, poprečni presjek Nečega što ima svoju razvojnu nit punu smisla. Zaključivati o Cjelini na temelju tog poprečnog presjeka više je nego nedostatno.
04.02.2014. (22:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@Mariano
...uvijek bijah skeptik, a što sam stariji sve sam veći skeptik, i kada sam uvjeren sumnjam :)... da mi se bog objavi u svoj svojoj veličanstvenosti proglasio bih ga lašcem, iluzijom koja zavarava moj um :)... znam da je svijet obmana, ali moji osjećaji za mene nisu obmana, znam da je percepcija obmana, ali moja osjetila za mene nisu obmana... i zato što sam takav kakav sam najviše vjerujem logici, iako i logika može biti dvosjekli mač :)... pa tako npr. i evolucija i devolucija čovjeka imaju svoju logiku... a izabravši logiku evolucije kao vjerojatniju, Atlandita i Mu ili Lemurija za mene su nelogične :)... a o Cjelini ne možemo donositi drugačije zaključke osim špekulativne, jer ne znamo... ili možda netko zna?... i stoga, ne znajući, špekulativno donosimo zaključke o tome što je suština Cjeline, njena pokretačka snaga... i tako, čisto semantički, donosim zaključak na koji me navode moji osjećaji i logički um, što jest u potpunosti nedostatno, ali i neizbježno, te nazivam suštinu Cjeline žudnjom, a ljubavlju dijelom te žudnje... jer bez žudnje nema ni ljubavi, ni mržnje, ni stvaranja ni razaranja, ni spajanja ni razdvajanja :)... i sam si rekao da je ljubav težnja za spajanjem, ujedinjavanjem i sjedinjavanjem, dakle samo jedna težnja (iliti žudnja) koja je dio sveobuhvatne žudnje... žudnja je jedini pravi bog :)...
05.02.2014. (15:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Zanimljiva rasprava!
Živim u Lemuriji. Nema tu nikakve evolucije odkako se sjećam, niti ima išta nelogično u tome, jedino cijena vode je previsoka s obzirom da imamo ogromna izvorišta na području općine :-(
A žudnja je jedna od 12 nidana tj. linkova međuzavisnog postojanja. I to broj 8.) žudnja, (skt. tršna/tib. sepa) prethodi joj pod 7.) osjet (skt. vedana/tib. tsorwa), a slijedi ju pod 9.) privrženost/prianjanje (skt. upadana/ tib. lenpa)
Ako je žudnja bog, onda je i bilo koja od drugih 11 nidana isto bog. Recimo broj 1.) neznanje ili 12.)- starost i smrt
p.s. to je iz mojeg predlanjskog članka: http://vajrapani.blog.hr/2012/09/1631021385/neznanje-i-druge-nidane-te-par -rijeci-o-yamantaki.html
05.02.2014. (18:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@vajrapani
...eto, u Lemuriji nema evolucije i još plaćate vodu, ajmeeeee, i to tebi nije nelogično :))))...
...pročitah tvoj post o nidanama... svoje zaključke o žudnji ne donosim na temelju nijednog religioznog koncepta, već kako rekoh na osnovi onoga što mi govore osjećaji i logički um (koji, istina, jesu kultuloroški uvjetovani, ali nisu striktno vezani uz neki specifični religiozni koncept), a kako je moje znanje o istočnjačkim religijama više nego površno ne bih se štel preveć u to petljat :)... uglavnom, braneći svoj zaključak od napada koncepta nidana :)), tvrdim (čisto špekulativno, bez traganja za potvrdom u religioznim, filozofskim, povijesnim i kvazipovijesnim spisima) kako su te nidane samo posljedica sveobuhvatne žudnje za postojanjem, snage bez koje ne bi bilo postojanja, bez koje ne bi bilo ni ciklusa samsare :) (iako ja mislim da ga ni nema, al nemoj nikom reć :) )... a ona 8. nidana – težnja, samo je jedan vid, ili manifestacija te izvorne, iskonske, stvaralačke i održavajuće snage zvane žudnja... žudnju, dakle, definiram kao održavajuću snagu svemira, koja se manifestira kroz ciklus spajanja i razdvajanja, građenja i rušenja, stvaranja i uništavanja, ljubavi i straha, svjetla i tame... a recimo da te naše male ljudske žudnje koje nas nagone na preživljavanje i traženje zadovoljstva spadaju u tu 8. nidanu – to je moj špekulativni zaključak koji bi jednog dana mogao postati i zakon , nikad ne znaš :)))... trebao bih više osnovati tu novu religiju Smisloživotarstvo i napisati njen kanon, jel Mariano? :))... uglavnom, žudnja se u mnogim religijama doživljava kao nešto loše, nešto čega se treba odreći... i naravno da ima žudnji čije ostvarivanje nanosi štetu drugima i nama, ali tu je i žudnja za ljubavlju, za dobrotom... odnosno ljubav je žudnja za spajanjem, dobrota je žudnja za povezivanjem... i kada ljubav definiram kao žudnju, kako je mogu smatrati nečim lošim?... ali kako je žudnja i uzrok patnje, (jer žudnja je uzrok svega :)) ), traži se odbacivanje žudnje, čime nastupa kraj patnji... da, ali bez žudnje za odbacivanjem žudnje nema ni kraja patnji, odnosno bez žudnje nema ničega, i stoga žudnja jest jedini pravi bog, a svi ostali su lažni, to će biti prvi sveti zakon novog smisloživotarskog kanona, iliti prva zapovijed – žudnja je jedini pravi bog, nemaj drugih bogova osim nje :)))) ...
06.02.2014. (17:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Ma nee, nelogično je da uopće plaćamo vodu, to svakako jest nelogično! Nego logično je da nema evolucije jer ovdje su ljudi toliko pametni da kad bi dalje evoluirali možda bi se pretvorili u velike lebdeće mozgove ili tako nešto.
U Lemuriju si uvijek dobrodošao propovijedati smisloživotastvo.
Dobro ja sam u onom članku napisao "težnja", ali to je na eng "craving" dakle "žudnja" za nečim. Osobno ja ne vidim zašto bilo koji nidanu izdvajati kao posebnu sve su one ulančane i sve jedna drugu uvjetuju.
06.02.2014. (18:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@vajrapani
...ali ja ne izdvajam niti jednu nidanu kao posebnu, i ne tvrdim da nidane kao nidane ne djeluju tako kako djeluju, ili djeluju tako kako ne djeluju, :), već sam tu 8. nidanu (već kad si je spomenuo) definirao kao našu malu ljudsku egoističnu žudnjicu, a žudnjom, o kojoj sam ja govorio u postu, nazivam tu pokretačku i održavajuću snagu univerzuma bez koje ne bi bilo ničega pa ni samsare, ni nidana :), dakle, radi se o isključivo semantičkom pristupu prema tom pojmu žudnje ... ali naravno, to je moj zaključak koji se ne temelji na budističkom, već na smisloživotarskom shvaćanju svijeta koje je čisto špekulativno :)...
06.02.2014. (19:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vilko
U konačnici, danas kad su mi skoro pa 44, meni ipak najviše pašu momci poput UGK-a, Ramane ili Nisargadatta Maharaja kojeg ću ovom prilikom i kopipejstati: "Ne postoji razlog, niti zakon uzroka i posljedice za funkcioniranje ove univerzalne svijesti. Zašto se nešto događa u određeno vrijeme, ne može biti objašnjeno u ovom dualističkom stanju. Mi možemo samo promatrati funkcioniranje, ali ne možemo naći razlog bilo kojeg događanja. Da smo imali ikakvog izbora pri uzimanju ovog tijela-svijesti, tko bi bio toliko lud da ga prihvati. To je samo zato što nema nikakvog izbora, sve je spontano. Patnja se također mora prihvatiti zato što je ona dijelom sveukupnog funkcioniranja i ne postoji entitet koji može išta birati." Terminološke spike, je li žudnja ili ljubav ili traktor ili nidane, ipak su, slažem se, drugorazredne. :-))
09.02.2014. (22:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
jao, meni jao… baš sam se morao opet vratiti da vidim šta ima ovdje i sad naletim na ovaj biser od Mariana Aureliana: je li žudnja ili ljubav ili traktor ili nidane. I odmah se sjetim da prije proljeća moram raskopati traktor i promijeniti karike na klipu od kompresora jer počeo je lani bacati ulje sa zrakom opako… :-O
10.02.2014. (15:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...e, to te ja pitam, traktor ili nidane, sve ti je to isto, i svime time upravlja žudnja :)))))...
11.02.2014. (12:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goga i Mario
...žudnja je u nama samima...
02.03.2014. (22:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...