Komentari

wall.blog.hr

Dodaj komentar (16)

Marketing

  • skydiver

    Uz toliku mastovitost nije problem prosvercati ikonu. Ali, kako ces prosvercati potrebu za ubojstvom ocito bezazlenog i nemocnog starca pored toliko varijanti da se ikona ukrade manje nasilnim metodama? Pukotina u fikciji kroz koju prodire dovoljno dnevnog svjetla da izdajnicki razotkrije neugodni detalj nastranosti, prividno perfektno zamaskiran nonsalancijom.
    Moze i drugacije; kako je, recimo, moguce neznati opste poznatu stvar jos od Kolumbovskog doba, kada je krompr donesen na stari kontinent, da je sirovi krompir otrovan. Ubistvo iz nehata ipak ostaje - ubistvo..

    avatar

    28.12.2013. (21:16)    -   -   -   -  

  • sarahB.

    Da, da, kradljivac i ubojica :-) al odabrani !
    Nekad nema druge nego biti okrutan.

    avatar

    28.12.2013. (22:52)    -   -   -   -  

  • marionetta

    Najlakše je sve svaliti na ikonu...
    meni je prvi dio priče predobar, osobito Papasova priča o ikoni.
    ubojstvo? krađa? ne znam...detalji neke nove priče koji će je dodatno, a dovoljno, mistificirati i podići joj umjetn(ičk)u vrijednost?
    Bitna je mračna "priča".
    Priča prodaje.

    avatar

    29.12.2013. (11:21)    -   -   -   -  

  • Sredovječni udovac

    Nisam mogao ne pogađati kraj, kao kad gledas krimić. Ostavio si ga neizrecenog ili sam ja u skladu s vremenom prica sa čudom na kraju ocekivao jos jedan obrat za završetak. U svakom slucaju, jos jedna dobra priča

    avatar

    29.12.2013. (13:24)    -   -   -   -  

  • Wall

    Skydiver, nemam pojma o čemu govoriš; ja sam pisac fikcije o ovom fascinantnom liku iz stvarnosti (koji je cijeli život posvetio toj ikoni), ali ne samo da bi ja, kao pisac, ubio glavno lice radi dobrog zapleta, nego bi i sam otac Papas na to pristao, da zacementira bajku o ikoni. ako ti u svom iščitavanju ove fikcije zagovaraš Moralnost u knjiž.djelu, onda književnost nije za tebe (jer bi svojim moralnim ćudoređem ukino velik dio umjetnosti, književnosti uopće; počni, recimo, od Zločina i kazne, a ni glavna ćudoredna knjiga (biblija, npr) pala bi kao žrtva tvojeg čistunstva (djecoubojice, patricidi, krvoločni zločini, mizogini delikti, itd itd).
    SarahB,psihijatrije su pune Odabranih, no parlamenti i krema svakog, pa i našeg, društva - još više.
    Marionetta, u pravu si; još jedna precijenjena napuhana slika s podebelom ženom , kao npr. Mona Lisa?
    Sredovječni, i ja priču doživljavam kao otvorenu, s više alternativnih završetaka

    avatar

    29.12.2013. (15:02)    -   -   -   -  

  • skydiver

    @wall, iako 'nemas pojma o cemu govorim', znas sta zagovaram u knjizevnosti (koja uzgred nije za mene) koja nije izravni predmet u komentaru ali vjerujes da bi se dala nekako implicirati kao sredsto kojim bi mi se moglo uvaliti cudoredje, pa s njim usput i cistunstvo, koje je nista drugo do pokrice za bogohulno sknavljenje biblije (mastovitost, remember)..Uzgred, za razliku od tebe, ja sam uistinu ateist.
    Podrazumjeva se da 'lik iz stvarnosti' koji dogura do 88-e zapravo cjeli zivot prizeljkuje da bude ukokan - e da bi tebi omogucio alibi za ono 'o cemu nemas pojma'. Gdje li se denu empatijom ogrnuta nonsalantnost koja je magarcu Bepu dosla glave?
    Ne, nije mi bila namjera dokazivati ocigledno, nego te eventualno navesti na preispitivanje u vezi potsvjesne potrebe za elementima koji nemaju racionalno opravdanje, ako se vec imalo drzi do vlastite moralne higijene..

    avatar

    29.12.2013. (17:16)    -   -   -   -  

  • alkion

    Nisam siguran u koje vrijeme da smjestim priču? Bezvremenska je, to sam shvatio. Čini mi se da sam te možda i sreo dok sam, poput tebe tražio istu tu ikonu. Bilo je to, ako se ne varam u ulici Koralja, a možda i mnogo kasnije u Republic streetu, ispod onog zelenog prozora na isturenom balkončiću, prepunog crveno ljubičastog cvijeća? Moraš ga se sjetiti. Odmah je s lijeve strane, na prvom katu, kad s kružnog toka prođeš kroz ulaz na Ulicu Koralja. Ili je to ipak bilo kasnije, kad su je preimenovali u Ulicu Republike...? Bio je, čini mi se petak i mora bit da je bilo podne... N-da, sigurno je bilo podne, čuli su se topovski plotuni...A može bit' i da je bila nedjelja, sjećam se da je bilo vruće i da je bilo puno ljudi na ulici i po kafićima. I po onim malim stisnutim dućanima? Valjda je ipak bio petak?
    A ikona? Nisam je pronašao. Valjda je tebe "čekala". Papas je bio u pravu - tvoj red je da je čuvaš...

    avatar

    29.12.2013. (17:29)    -   -   -   -  

  • Wall

    Sjydiver, gdje li se denu(h) s empatijom (koju sam imao za magarca, ali ne i svećenika), pitaš se?iako je vidljivo iz aviona, ponovit ću ti lakonski-magarci oba, on Bepo nije imao izbora, a vlč.Papas jest, pa ga ne treba, tolikog magarca, spašavati....ali, zaozbiljno, ja uistinu ne razumijem tvoje kriptične komentare-o čemu govoriš, pojasni mi, molim.
    Akione,priča, istina, počinje u vrijeme križarskih ratova, no nastavila se kroz stoljeća do današnjih dana; ova radnja je, uz male literarne slobode i fikcionalne štake, živa istina koja mi se osobno desila na Malti prije 3 godine..i da, ikone, slike, knjige (pa, onda, valjda i tvoji avioni) pronađu ljude, a ne ljudi njih. tako je i mene (bezvjercai nihilistu) ta legenda o ikoni, i ikona sama, pronašla i nije od mene napravila religioznog čovjeka, tek osviještenog lopova :))

    avatar

    29.12.2013. (20:13)    -   -   -   -  

  • .

    Lako je tako krasti, kad ti ukradena stvar zatire tragove...:O

    Ja sam se prije nekoliko dana ponovno dohvatila "Da Vincijevog koda", pa si sad mislim... dobro je da nisam morala nikoga ubiti i okrasti , ova "moja" bi me, onako laganini nasmješena, odmah uvalila u probleme :D

    avatar

    29.12.2013. (20:49)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    ne znam je li on ikonoklast ili ikonodul. ili ikona dokida razlike

    avatar

    29.12.2013. (21:17)    -   -   -   -  

  • alkion

    Wall: ali kako vidim iz priče ikona te nije niti učinila ateistom. Do duše, agnostikom možda. A na Malti smo izgleda bili u isto doba...Ili sam ja malo ranije bio. Morao bih malo pregledati dnevnike. Kako vrijeme prolazi. Bilo je to još dve i sedme. Koliko me sjećanje ne vara ova crkva bi trebala biti skoro na kraju glavne ulice u La Valleti pa lijevo na nekoj dosta strmoj ulici. Negdje na polovici te uličice s desne strane. Negdje u njenoj blizini je onaj veliki radar za osmatranje mora...?
    I da, vrlo često i sam uhvatim sebe u razmišljanju: što je to što nagna moju ruku da posegne baš za tom knjigom, za tim predmetom, što je to što baš u tom trenutku usmjeri moj pogled baš na pticu u zraku, na val koji se svojom krestom propinje prema svom nestanku...

    avatar

    29.12.2013. (21:25)    -   -   -   -  

  • Wall

    Yulunga, navodno je ključ za mona lisa smile u muškarcu (a ne kako D.Brown tvrdi, u ženi). ps. nije krađa ako te ne uhvate, ili ako nakon krađe ostrane više nego prije.
    Pametni zube, znao sam jednog Duleta, bio je pravi ljubitelj, ikonodul(e), ps. navodno je najveći ikonoklast 20.st. bio Walt Disney? ja volim mnoge njegove ikone
    Alkione, da da, to je ta ulica, taj prolaz i taj radar :))

    avatar

    29.12.2013. (21:46)    -   -   -   -  

  • skydiver

    Dobro, de, mada ne vrijedi truda. Pa da krenemo od lakseg; Ne, nisi imao empatije za Bepa, naprotiv. Ako je prica istinita (a po svemu sudeci jeste) radi se o svirepom ubistvu iz bahatosti. Nikad se u zivotu nisi zajebo pa pojeo zalogaj sirovog krompira, niti pak znas ikoga da jeste a da nije zavrsio u bolnici. Sirota zivotinja je umirala satima u strahovitim mukama. Vec i samo svjedocenje takvoj smrti, svakog normalnog bi istraumatiziralo do kraja zivota. Sreca pa na ostrvu nije bilo djece..
    Dalje, u vezi posta o ikoni (svejedno, fikcija ili ne); Sta je kripticno u vrlo jasnom pitanju; odakle potreba (autora) za nasiljem pored bezbroj mogucnosti za isti rezultat - bez nasilja i krvi?

    avatar

    29.12.2013. (21:52)    -   -   -   -  

  • alkion

    Skydiver zašto misliš da je ubojstvo iz koristoljublja (makar je ovdje indicirano višim ciljem) samo obična potreba za nasiljem? Po meni, da se radilo o potrebi za nasiljem, IKONA bi u cijeloj priči bila bespredmetna. Ovako je IKONA simbol koji zapravo svojom poviješću, svojom neprocjenjivom vrijednošću nagoni na nasilje (čak ubojstvo). Zamijenio si teze. Ako tu simboliku još malo produbimo i dozvolimo mašti da se razmaše, možemo se pozabaviti grijesima ljudske vrste koje genski nosimo još od momenta kad smo osvijestili naše postojanje, možemo ubojstvo sagledati i s pozicije preživljavanja - ljudska vrsta uništava sve na svom putu, a sve s opravdanjem boljeg, ljepšeg i nekog naprednijeg sutra...Kako god promatrao, meni je ubojstvo sasvim logično. Do duše, nemoralno, ali zar i sama krađa nečije svetinje nije isto tako i toliko nemoralna?

    avatar

    29.12.2013. (22:25)    -   -   -   -  

  • skydiver

    @ alkion, pominjes zamjenu teza?!? Ali necu se zavlaciti u jos jedno nesuvislo razglabanje, tek u par rijeci; "ubojstvo iz koristoljublja" (podmetnuta teza). nisam poricao koristoljublje, nego potpuno nepotrebno nasilje a sa istim (koristoljubivim) rezultatom. Dalje ; 'ljudska vrsta unistava s opravdanjem boljeg, ljepseg i naprednijeg sutra'. Ne, unistava se i otima iz gole gramzivosti a opravdanja traze tek ako se bas mora. No, to bi nas odvelo u vode kojima nije mjesto u komentarima, tim prije ako se teze tako olako i prema nahodjenju izvrcu i pretumbavaju..

    avatar

    29.12.2013. (23:18)    -   -   -   -  

  • Wall

    Skydiver, čitaš li ti išta osim tih newage sranja?
    Alkion, ti čitaš s razumijevanjem, baš lijepo no, rasprava o djelovanju fikcionalnih likova ima opravdanje samo da razjasni fikcionalnu radnju ili osvijetli literaturu samu, iako je, naravno, svaka rasprava dobrodošla. sjećam se brojnih, dugogodišnjih rasprava o pedofiliji uz genijalni roman LOLITA V.Nabokova i baš svaka je teza promašivala, iako je većina polazila od razumskog, zakonskog, moralnog itd.

    avatar

    02.01.2014. (12:41)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...