"Kvadrat hipotenuze, to zna svako dijete, jednak je zbiru kvadrata obje katete" - reče Pitagora i ostade zapamćen za sva vremena. Iako sam teorem nije Pitagora otkrio već mu ga je nepravedno Euklid pripisao u svojoj geometriji. Ma, ljudi su u svojoj biti dobri, samo toj dobroti treba dati šansu da se pokaže...:)))
13.05.2013. (18:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@neverin, dva još bolje, tri još više, i tako dalje... @afrika, hvala na lijepim željama. i mi sami budimo u nečijoj. ajoj @alkion, tvoja vjera u ljudsku dobrotu je dječje dirljva i lijepa :0) ali o tome kakav je zapravo čovjek u svojoj biti ne znam(o) skoro pa ništa. po meni, ljudi su ljudi, u početku prazna ploča na koju život ispisuje priče, pa ih na kraju napiše ovakvih, onakvih i svakakvih. no normalno da navijamo za što više dobrih osobina, za što više iskaza dobrote, to nas čini ljudima.
14.05.2013. (10:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eh da, to su one sitnice koje smo zaboravili gledati iz pravog kuta. A ljudi, jesu li dobri ili nisu... Hm, kako tko i kako kad... Dobrota ne pada s neba, dobrotu treba (g)raditi svakog dana
14.05.2013. (14:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E, sad se, dragi naš Perce u šaci i moja malenkost ne bi složili s ovom pričom o tabula rasi. Podosta je toga upisano u našim mozgićima i genskim lancima. Naravno ne bježim od toga da se puuuuno više toga kroz život treba naučiti, ali i za to učenje imamo već nekakve predispozicije i zapisane "naredbe" pa i mogućnosti. No, znam ja da ti to dobro znaš i znam da ovo, što si mi gore odgovorila, više vuče na licentia poetica shvatanja potrebe učenja i poimanja odnosa dobra i zla, lijepog i ružnog,.... :)))
14.05.2013. (17:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@brode moj, baš tako! @alkion, ma naravski, i ono što u sebi igrom slučajnosti nosimo na neki je način zapis, sve se to ubraja u knjigu naših života :0)
14.05.2013. (20:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne znam koga bi ovdje trebalo citirati Džona Locka ili Thomasa Hobesa ( jer je naša duša po rođenju "tabula rasa" ili homo homini lupus est)? Osobno sam mišljenja da je većina ljudi u svojoj biti dobra i da ih staviš u iste uvjete na pustom otoku, vjerujem da bi većina dala sve od sebe kako bi doprinjeli preživljavanju. Nažalost tempo današnjice i puka potreba za preživljavanjem nas jednostavno stavlja u situaciju zanemarivanja potreba ostatka svijeta (ne stižemo niti svoje osnovne potrebe zadovoljiti - jesti, piti, spavati). Kad i kako onda pronaći ona tvoja "vrata" u žici. A posebno je pitanje zašto je ta žica uopće tu i otkud potreba za njom? ...:)))
14.05.2013. (21:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na žalost na svakog takvog čiću koji 'otvara ograde' dođe bar desetak oni koji nožem izbuše loptu. shvatio sam da se u zadnje vrijeme 'ugodno iznenadim' kada ljudi naprave nejsitniju gestu koju doživljavam 'normalnom'. zgrožava me da me dobrota iznenađuje jer bi to značilo kako je postala rijetka pojava...
15.05.2013. (13:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
... moj pogled na svijet mi kaze da smo najgora vrsta zivotinje, tu i tamo, vise slucajno, kao tik, desi se neko dobro djelo, ali evolucija u dobrog covjeka jos ce pocekati ako docekati, jer na sto sve kvazi ljuCki rod, zmiri i poklapa usima, da nis ne cuje i nevidi dovoljan je dokaz nase-vase-moje NEljudskosti, a najgore je sto toliki misle da su dobri. A covjek koji ne reagira na nepravdu nije civiliziran pa tako zlo hara i tlaci bas i usprkos tomu, sto dobri ne poduzimaju nista, a i dobro je reka barba Dante: da su nan rezervirana najmracnija mjesta u paklu. Covjek je jedina greska, tako divne prirode i harmonije. M. L. KING. Cesto se treba stidjeti ne toliko zbog zlodjela zlih ljudi, koliko zbog indiferentnosti "dobrih".
15.05.2013. (16:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@alkion, što se zamišljene situacije pustog otoka tiče, većina koja bi dala sve od sebe kako bi doprinijela grupnom preživljavanju to bi činila upravo zato da doprinese vjerojatnijem osobnom preživljavanju, što je sasvim prirodan (i u korijenu zapravo sasvim sebičan) nagon samoodržanja kojeg ne valja brkati sa dobrotom prema drugome. naravno, pri tom ne možemo i nećemo isključiti da bi među pustootočanima neki to doista činili i iz dobrote. a tu sad na scenu opet stupaju naše, kako kod tebe primijetih, dirljivo izražene vjera i nada (ali ne empirijski izmjerene činjenice) da je takvih među nama ipak više nego manje. mi se nadamo, vjerujemo, želimo, tješimo, da su ljudi u biti dobri, jer bi alternativa bila suviše strašna. kako lijepo navodiš, tempo današnjice i puka potreba za preživljavanjem nas doista stavljaju u situaciju većeg zanemarivanja potreba ostatka svijeta nego prije (jer nam je i više svijeta, nego ikad prije u povijesti, putem medija dostupno), ali ruku na srce, i bez takvog modernog tempa svi bi mi u pravilu veći dio naših života isto tako zanemarivali potrebe ostatka svijeta, jer je ljudskom pojedincu naprosto fizički i psihički nemoguće brinuti o svima u svakom trenutku. fizički smo limitirani granicama naših tijela i sposobnosti. nismo Supermani (a čak ni on nije stizao brinuti baš o svima, iako je, koliko se sjećam, u jednom srcedrapateljnom nastavku skidao čak i mačku sa stabla ;0) u tom smislu nije bauk ne plakati nad svakom tragedijom koja se u svijetu desi (zanemarivati potrebe ostatka svijeta), ali je grozno potpuno ih i uvijek negirati, oglušivati se o njih, odnosno biti temeljito etički i empatijski uskraćen. zadnje pitanje koje postavljaš je upravo ono retoričko pitanje koje treba biti postavljeno i za kojeg sam se, priznajem, nadala da će ga neki slobodan i otvoren um postaviti. to je to :0) @semper, tko ono reče da maraton počinje prvim korakom, pa još jednim i još jednim... malim koračićima do cilja. a na koncu mali korak za čovjeka i hopla! eto čovjeka i na Mjesecu ;0) @Vazektomija, u zadnje vrijeme to primjećujem i kod sebe, ta zatečenost dobrim, ista spoznaja.
16.05.2013. (01:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Cesto se treba stidjeti ne toliko zbog zlodjela zlih ljudi, koliko zbog indiferentnosti "dobrih". @mocvara, ima nas par koji već godinama na ovom servisu ispisujemo varijacije upravo te iste teme koju si tako sažeto i koncizno iznijela, ona nas maltene opsijeda, kao nekakva potreba, poriv da vičemo sa krovova, pa da se ne ponavljam, koga zanima - ovdje nešto opširnije o grijehu šutnje.
16.05.2013. (01:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se da je svaki čovjek na koncu sebičan i da, u stvari sve što radi(pa i ta dobra djela) radi iz sebičnih razloga i pobuda. Samo, ako dalje nastavimo u tom tonu, bojim se da bi upali u svojevrsni sofizam. I, naravno da nemam nikakav empirijski dokaz tvrdnje da su ljudi u svojoj biti dobri, čak dapače daleko prije i lakše ću dokazati ljudsku zlu i uništavajuću prirodu i više primjera navasti za to nego za dobrotu. Ne bih sada ulazio u veliko širenje diskusije i sociološki pokušaj tumačenja stvarnih, potrebnih i dovoljnih razloga za to, ali ima tu i genskih i naučenih a bome i senzacionalističkih razloga. Jedan od genskih (nasljednih) razloga je recimo potreba za hranom i produljenjem vrste gdje se još od prapovjesti nije biralo niti način niti sredstvo za ostvariti i zadovoljiti te potrebe Trenutno mi se ipak senzacionalizam (nekakva "glad" za skandalom) čini velikom čimbenikom činjenja ne dobra. Naime nije nikakva senzacija kad netko prevede sljepu osobu preko ceste (a događa se mnogo češće nego to i pretpostavljamo) ali je u svim glasilima ako ih netko pritom pregazi. Malo zbrda zdola nabacujem, ali vjerujem da osjećaš bit: dobrota se živi a zlo dokazuje i možda tek povremeno sankcionira...
16.05.2013. (21:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljudi su ipak već napisana ploća sa preddispzicijama kultura i dobrota dolazi od okruženja u kojem živimo lijep ti pozdrav prvo se prepadneš onda te iznenade nepristrani što se kasnije pojave kao promatrači su opasni svaki dan ih susrećem oni sve znaju oni znaju što treba no ne miču se samo gledaju i tvrde da su prvi bili ali...objektivne poteškoće itd.
osmijeh
27.05.2013. (13:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
da, stvar nije izgubljena dok god ima barem jednog od njih
13.05.2013. (13:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
afrika
nadam se da će ih uvijek biti i u tvojoj blizini, pozz
13.05.2013. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
"Kvadrat hipotenuze, to zna svako dijete, jednak je zbiru kvadrata obje katete" - reče Pitagora i ostade zapamćen za sva vremena. Iako sam teorem nije Pitagora otkrio već mu ga je nepravedno Euklid pripisao u svojoj geometriji.
Ma, ljudi su u svojoj biti dobri, samo toj dobroti treba dati šansu da se pokaže...:)))
13.05.2013. (18:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@neverin, dva još bolje, tri još više, i tako dalje...
@afrika, hvala na lijepim željama. i mi sami budimo u nečijoj.
ajoj @alkion, tvoja vjera u ljudsku dobrotu je dječje dirljva i lijepa :0) ali o tome kakav je zapravo čovjek u svojoj biti ne znam(o) skoro pa ništa. po meni, ljudi su ljudi, u početku prazna ploča na koju život ispisuje priče, pa ih na kraju napiše ovakvih, onakvih i svakakvih. no normalno da navijamo za što više dobrih osobina, za što više iskaza dobrote, to nas čini ljudima.
14.05.2013. (10:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brod u boci
Eh da, to su one sitnice koje smo zaboravili gledati iz pravog kuta.
A ljudi, jesu li dobri ili nisu... Hm, kako tko i kako kad... Dobrota ne pada s neba, dobrotu treba (g)raditi svakog dana
14.05.2013. (14:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
E, sad se, dragi naš Perce u šaci i moja malenkost ne bi složili s ovom pričom o tabula rasi. Podosta je toga upisano u našim mozgićima i genskim lancima. Naravno ne bježim od toga da se puuuuno više toga kroz život treba naučiti, ali i za to učenje imamo već nekakve predispozicije i zapisane "naredbe" pa i mogućnosti. No, znam ja da ti to dobro znaš i znam da ovo, što si mi gore odgovorila, više vuče na licentia poetica shvatanja potrebe učenja i poimanja odnosa dobra i zla, lijepog i ružnog,.... :)))
14.05.2013. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@brode moj, baš tako!
@alkion, ma naravski, i ono što u sebi igrom slučajnosti nosimo na neki je način zapis, sve se to ubraja u knjigu naših života :0)
14.05.2013. (20:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Ne znam koga bi ovdje trebalo citirati Džona Locka ili Thomasa Hobesa ( jer je naša duša po rođenju "tabula rasa" ili homo homini lupus est)?
Osobno sam mišljenja da je većina ljudi u svojoj biti dobra i da ih staviš u iste uvjete na pustom otoku, vjerujem da bi većina dala sve od sebe kako bi doprinjeli preživljavanju. Nažalost tempo današnjice i puka potreba za preživljavanjem nas jednostavno stavlja u situaciju zanemarivanja potreba ostatka svijeta (ne stižemo niti svoje osnovne potrebe zadovoljiti - jesti, piti, spavati). Kad i kako onda pronaći ona tvoja "vrata" u žici. A posebno je pitanje zašto je ta žica uopće tu i otkud potreba za njom? ...:)))
14.05.2013. (21:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Fenomenalna paralela! Upravo male geste čine svijet velikim.
14.05.2013. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vazektomija
Na žalost na svakog takvog čiću koji 'otvara ograde' dođe bar desetak oni koji nožem izbuše loptu. shvatio sam da se u zadnje vrijeme 'ugodno iznenadim' kada ljudi naprave nejsitniju gestu koju doživljavam 'normalnom'. zgrožava me da me dobrota iznenađuje jer bi to značilo kako je postala rijetka pojava...
15.05.2013. (13:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mocvara
... moj pogled na svijet mi kaze da smo najgora vrsta zivotinje, tu i tamo, vise slucajno, kao tik, desi se neko dobro djelo,
ali evolucija u dobrog covjeka jos ce pocekati ako docekati, jer na sto sve kvazi ljuCki rod, zmiri i poklapa usima,
da nis ne cuje i nevidi dovoljan je dokaz nase-vase-moje NEljudskosti, a najgore je sto toliki misle da su dobri.
A covjek koji ne reagira na nepravdu nije civiliziran pa tako zlo hara i tlaci bas i usprkos tomu, sto dobri ne poduzimaju nista,
a i dobro je reka barba Dante: da su nan rezervirana najmracnija mjesta u paklu. Covjek je jedina greska, tako divne prirode i harmonije.
M. L. KING.
Cesto se treba stidjeti ne toliko zbog zlodjela zlih ljudi, koliko zbog indiferentnosti "dobrih".
15.05.2013. (16:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@alkion, što se zamišljene situacije pustog otoka tiče, većina koja bi dala sve od sebe kako bi doprinijela grupnom preživljavanju to bi činila upravo zato da doprinese vjerojatnijem osobnom preživljavanju, što je sasvim prirodan (i u korijenu zapravo sasvim sebičan) nagon samoodržanja kojeg ne valja brkati sa dobrotom prema drugome. naravno, pri tom ne možemo i nećemo isključiti da bi među pustootočanima neki to doista činili i iz dobrote. a tu sad na scenu opet stupaju naše, kako kod tebe primijetih, dirljivo izražene vjera i nada (ali ne empirijski izmjerene činjenice) da je takvih među nama ipak više nego manje. mi se nadamo, vjerujemo, želimo, tješimo, da su ljudi u biti dobri, jer bi alternativa bila suviše strašna. kako lijepo navodiš, tempo današnjice i puka potreba za preživljavanjem nas doista stavljaju u situaciju većeg zanemarivanja potreba ostatka svijeta nego prije (jer nam je i više svijeta, nego ikad prije u povijesti, putem medija dostupno), ali ruku na srce, i bez takvog modernog tempa svi bi mi u pravilu veći dio naših života isto tako zanemarivali potrebe ostatka svijeta, jer je ljudskom pojedincu naprosto fizički i psihički nemoguće brinuti o svima u svakom trenutku. fizički smo limitirani granicama naših tijela i sposobnosti. nismo Supermani (a čak ni on nije stizao brinuti baš o svima, iako je, koliko se sjećam, u jednom srcedrapateljnom nastavku skidao čak i mačku sa stabla ;0) u tom smislu nije bauk ne plakati nad svakom tragedijom koja se u svijetu desi (zanemarivati potrebe ostatka svijeta), ali je grozno potpuno ih i uvijek negirati, oglušivati se o njih, odnosno biti temeljito etički i empatijski uskraćen. zadnje pitanje koje postavljaš je upravo ono retoričko pitanje koje treba biti postavljeno i za kojeg sam se, priznajem, nadala da će ga neki slobodan i otvoren um postaviti. to je to :0)
@semper, tko ono reče da maraton počinje prvim korakom, pa još jednim i još jednim... malim koračićima do cilja. a na koncu mali korak za čovjeka i hopla! eto čovjeka i na Mjesecu ;0)
@Vazektomija, u zadnje vrijeme to primjećujem i kod sebe, ta zatečenost dobrim, ista spoznaja.
16.05.2013. (01:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
Cesto se treba stidjeti ne toliko zbog zlodjela zlih ljudi, koliko zbog indiferentnosti "dobrih".
@mocvara, ima nas par koji već godinama na ovom servisu ispisujemo varijacije upravo te iste teme koju si tako sažeto i koncizno iznijela, ona nas maltene opsijeda, kao nekakva potreba, poriv da vičemo sa krovova, pa da se ne ponavljam, koga zanima - ovdje nešto opširnije o grijehu šutnje.
16.05.2013. (01:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Slažem se da je svaki čovjek na koncu sebičan i da, u stvari sve što radi(pa i ta dobra djela) radi iz sebičnih razloga i pobuda. Samo, ako dalje nastavimo u tom tonu, bojim se da bi upali u svojevrsni sofizam. I, naravno da nemam nikakav empirijski dokaz tvrdnje da su ljudi u svojoj biti dobri, čak dapače daleko prije i lakše ću dokazati ljudsku zlu i uništavajuću prirodu i više primjera navasti za to nego za dobrotu. Ne bih sada ulazio u veliko širenje diskusije i sociološki pokušaj tumačenja stvarnih, potrebnih i dovoljnih razloga za to, ali ima tu i genskih i naučenih a bome i senzacionalističkih razloga.
Jedan od genskih (nasljednih) razloga je recimo potreba za hranom i produljenjem vrste gdje se još od prapovjesti nije biralo niti način niti sredstvo za ostvariti i zadovoljiti te potrebe
Trenutno mi se ipak senzacionalizam (nekakva "glad" za skandalom) čini velikom čimbenikom činjenja ne dobra. Naime nije nikakva senzacija kad netko prevede sljepu osobu preko ceste (a događa se mnogo češće nego to i pretpostavljamo) ali je u svim glasilima ako ih netko pritom pregazi.
Malo zbrda zdola nabacujem, ali vjerujem da osjećaš bit: dobrota se živi a zlo dokazuje i možda tek povremeno sankcionira...
16.05.2013. (21:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
to je zaključak oko kojeg se većinom svi slažemo.
16.05.2013. (21:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
i mala nadopuna kao poruka dobrote i nade za ljudsku vrstu. alkion, na ovu dirljivu kompilaciju sam jutros naišla i odmah se sjetila tebe :0)
17.05.2013. (11:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malo ti malo ja
Fantastično povučena paralela, zabavno i duboko.
Više vridi jedan pravi nego vojska ovih koji se gužvaju.
Pozdrav i "pucaj pod pravim kutom":)))
17.05.2013. (15:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Bravo! To je ono što mene često zabrine - skoro da ih ne spomenemo, a još brže ih zaboravimo...
17.05.2013. (17:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjedokosi
ljudi su ipak već napisana ploća sa preddispzicijama
kultura i dobrota dolazi od okruženja u kojem živimo
lijep ti pozdrav
prvo se prepadneš
onda te iznenade
nepristrani što se kasnije pojave kao promatrači su opasni
svaki dan ih susrećem
oni sve znaju oni znaju što treba
no ne miču se samo gledaju i tvrde da su prvi bili
ali...objektivne poteškoće itd.
osmijeh
27.05.2013. (13:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
s
31.05.2013. (13:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...