Komentari

sempercontra.blog.hr

Dodaj komentar (16)

Marketing

  • fra gavun

    Moje mišljenje je da su ovi izbori bili samo test jer se ništa niti gubi niti
    dobija pa su svi zadovoljni.

    avatar

    16.04.2013. (19:07)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Moguće! Zato su se vladajući ponašali indolentno, a opozicija je testirala svoje 'mišiće' uz pomoć 'nabildane' Policajke.

    avatar

    16.04.2013. (20:52)    -   -   -   -  

  • Valcer

    Kako je lako namjestiti izbore...

    avatar

    16.04.2013. (22:32)    -   -   -   -  

  • malo ti malo ja

    Meni samo nije jasno, kada će nam postati jasno,
    da nam ništa nije jasno, pa ni to koji su zapravo naši problemi?

    avatar

    16.04.2013. (22:45)    -   -   -   -  

  • Boris

    @Valcer

    Svaki izbori su već namješteni unaprijed prema automatizmu Zakona.

    Za dobiti izbore bilo koje potrebno je znatno manje birača, nego što je potrebno potpisa za pokretanje referendumskog pitanja. Paradoksalno.

    Kod nas istovremeno imamo i ovakovu zakonsku situaciju : Lokalni referendum propadne jer se je odazvalo samo 44% biračkog tjela, dok u ovom konkretnom slučaju za eu-parlament odazvao se svaki peti birač, a i od toga 5 % je bilo nevažećih ( bojkotovanih ).

    Ovo nema više nikakve veze s demokracijom. To "elita" jako dobro zna da će uvijek biti dovoljno režimskih birača koji će izaći na izbore, pa je zato i napravila takav pravni okvir. Njima je važno da je sve u okviru prava, a pravo je VOLJA VLADAJUĆE KLASE ( sada kaste ) PRETVORENA U ZAKON.

    Bio sam naivan kada sam prognozirao da će Ruža Tomašić biti izvrgnuta ruglu zbog svojih rasističkih izjava. Izveo sam krivi zaključak baš zbog toga što sam znao da će izlazak biti minoran, a u tom slučaju dobro se zna koji tip birača izlazi na glasovanje.

    Koalicija SDP-a s partnerima po meni je dobila iznenađujući visok rezultat, sve obzirom na činjenicu koliko su žestoko okaštrili građane radi punjenja proračuna, što otvoreno i sami priznaju da su to činili u korist poduzetnika. U toj situaciji HDZ nije ni svijestan koliko je stvarno jadan da bi se smatrao nekakvim pobjednikom.

    avatar

    16.04.2013. (23:59)    -   -   -   -  

  • catwoman

    To si dobro rekao, uvježbana vojska demonstrira po potrebi vladajućih. Zato je na nekim prosvjedima tako puno ljudi. A na drugim prosvjedima ili demokratskim događanjima ( kao što je bio Referendumski Ustanak ) tako malo, jer vladajuća kasta ( Borisov odličan izraz ) na sve moguće načine nastoji osujetiti takve društveno evolutivne procese. Glavna metoda im je ubacivanje svojih igrače u vrh organizacija koje se time bave, organizacija preko facebooka, gdje se pravi nevjerojatna buka u komunikacijskom kanalu i ubacuje more sitnih špijuna. Takvi su ranije prisluškivali po bircevima, a sada glume bukače demokracije po internetu.

    Zato je Krešimir MIšak uvijek pisao na svom blogu da se ljudi trebaju samoorganizirati, a ne čekati neke lidere i gotove organizacije. Svjedok sam na tom RU ( prikupljanje potpisa za četiri referendumska pitanja ) kako je izdaja cijelog projekta došla s vrha, i sada na izborima vidjela kako su se neki od tih izdajica čak i uredno kandidirali za parlamentarne izbore. Kao nositelji euskeptične ideje.

    Mišak je načelno podržavao kojekakve NE u EU ideje i organizacije, ali nigdje nije istupao s nekim imenima i davao ruku u vatru za njih, jer čovjek zna kakva se igra igra, ali tu je granica preko koje niti on više ne smije govoriti.

    avatar

    17.04.2013. (01:42)    -   -   -   -  

  • Boris

    Dopuna komentara: Bez obzira na izbornu pobjedu desnice, to još uvijek ne znaći da građani prihvaćaju rasističke izjave Tuže Tomašić. Ono što posebno smeta mene u izjavama tzv. "izbornih pobjednika" jest navođenje nesmotrenih izjava o tzv. "mišljenju naroda". Tu nema nikakvog izraženog mišljenja naroda, radi se o apsurdnim nestvarnim pojmovima ( čiste fikcije ). To je jedna vrsta bezobrazluka i pokušaj političke manipulacije.

    Meni se više dopadaju izjave predsjednika Vlade, koliko god bile nesmotrene i glupe, ali su otvorenije i iskrenije, nego ove podmukle, koje se podkrepljuju s tzv. " voljom naroda", što je puka i notorna neistina.

    I ako je ovaj Cirkus ( eu-izbori ) zakonit, upitan je njegov legitimitet. Do koje granice sve ovo može da ide, bumo vidjeli na slijedećim lokalnim izborima, jer ako izađe samo 10 % ili 5% birača, izbori su zakoniti, samo je pitanje za koga to sve ima smisla da se radi.

    Zar ne bi bilo dovoljno da se izbori održe unutar obiteljskog kruga samih kandidata.

    avatar

    17.04.2013. (15:48)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    čudni su putovi hegemonizacije

    avatar

    17.04.2013. (17:17)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    to sam bio ja

    avatar

    17.04.2013. (17:17)    -   -   -   -  

  • podijeljena1

    A zamisli ti da se hrvatski narod na čas odrekne i šutnje i psiholoških besplodnih igrica s kreativnim popunjavanjem listića, pa da je u EU poslao 12 simpatičnih klinaca s Piratske liste, recimo !!! Ne bi se Predsjednik, niti ostali velemože samo osvrtali u pauzi između gutljaja skupog šampanjca, nego bi se ZBILJA počešali po glavi i zamislili!!!!
    Drugo, ako bilo koja brojnija skupina ljudi ima problem s upotrebom ćirilice u hrvatskom gradu heroju, imaju ga pravo izraziti i pokrenuti raspoložive demokratske mehanizme oko svojih želja. kao i što smiju izići na izbore i glasati. Što je na koncu plodonosnije i razumije, što god zaokružili, od spomenute ignorancije i korištenja listića kao bloka za crtanje karikatura. Besmislene i neplodonosne ideje su upravo to, ideje bez smisla i rezultata. Koje zapravo idu na vodu, u korist, upravo onih koje kao napadaš, najtvrđih glasača obje "velike" stranke, kojih je bilo u nedjelju jedva 15% od pučanstva i opet su nas pobijedili i napravili budalama.. Među ostalim i ovakvim idejama raznih spin doktora.
    Mudrost je samo jedna, želiš li, imaš li potrebu i motiv, reci to jasno i glasno, listićem, jezikom, gestom! Ostalo je infantilnqa igra.

    avatar

    17.04.2013. (17:23)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @boris
    Ne paradoks, nego suludo. Da bi referendum za ili protiv uvođenja vjetroelektrana na nekom brdu prošao treba na glasovanje izaći 50 posto plus jedan1 birač. Da bi Hrvatska ušla u petu asocijaciju država dovoljno je da na izbore izađe 0 posto plus jedan1 glasač.

    Ne samo da to nema više veze s demokracijom, nego takav sustav nikada ni nije bio demokracija, već po stotinu puta rečeno - demonkracija.

    Kako si to mogao povjerovati? Pa zar i 'kulturni' Slovenci nisu imali 'izbrisane'? To ružino mi jako sliči na slovensko: "Čefuri raus!" I Slovenci su se kao pobunili (neki bi rekli konačno im iz guzice došlo u glavu) tek kad im je EU stisla jajaca.

    @podijeljena 1
    Što se tiče iznošenja svog stava glede uporabe ćirilice slažem se da imaju pravo. U tome nije problem. Problem je u tome na koji način to rade (prijetnjama, vrijeđanjima, krišenjem Ustava i Ustavnog zakona) i u činjenici da ORGANIZIRANO dovoze ljude u Vukovar ili Zagreb kako bi povećali broj. Znam pouzdano da mnogo veći broj Vukovaraca hrvatske nacionalnosti u vrijeme takvih manifestacija napuštaju grad nego što ih bude prisutno na skupu da ne bi došli u napast konfrotirati se s došljacima.

    Što pak se tiče tvojeg upornog negiranja efikasnosti poništavanja listića (ne trvdim da treba šarati i crtati po njima i ispisivati neke protestne parole već ih jednostavno treba prekrižiti) postavljam ti pitanje: kako da izrazim svoj stav da na TOM/TIM listićima nema NI JEDNE stranke i NI jedno ime za koje bih dao svoj glas? Po tvojem bi valjda bilo rješenje: ne izaći na izbore. Ali onda se uz varijantu da se nema za koga glasati može naći i sto drugih argumenata zašto nisam izašao na glasovanje. Ove potonje će vlastodršci jedino i smatrati važećim.

    @pametni
    Tvrdiš da si na gornjoj slici ti jedan od malobrojnih? Ako je odgovor potvrdan svaka ti čast. Drugi puta mi javi na e-mail pa da dođem i ja. Ne bi mi bilo teško, živim u tom gradu, a šišam se u brijačnici u zgradi iza te grupe :-)!

    avatar

    17.04.2013. (18:59)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    A zamislite kakva bi njegova reakcija bila, a vjerojatno i Bruxellesa, da je nevažećih listića bilo 80%. Bilo bi kad ne bi bilo već spomenute 'hrvatske šutnje'.

    Čekaj malo! Tek smo počeli.... ovo je bila predigra... ima još izbora pred nama... :)))))))

    avatar

    17.04.2013. (19:34)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @dona
    E sad, glavno pitanje je hoće li izlazak na te slijedeće izbore biti veći ili manji od 20 posto. Mogle bi kladionice otvoriti i tu vrstu klađenja.

    avatar

    17.04.2013. (22:51)    -   -   -   -  

  • Boris

    @semper

    Političari misle da će izlaznost za lokalne izbore biti znatno veća. No mogli bi se znatno prevariti. Moji razlozi za to su slijedeći:

    1) Ljudi su sada prvi put doživjeli glasovanje s tzv. "otvorenim "listama ( biranje osobe na listi , a ne glasovanje za listu ). Lokalni izbori idu sa zatvorenim listama, što je demotivirajuće, i razlog za manji izlazak.

    2) Ako građani žele poslati jasne poruke vladajućima i oporbenjacima da nisu zadovoljni njihovom politikom, onda su lokalni izbori pravi momenat za to u usporedbi s izborima za EU parlamenat.

    To su razlozi koji upućuju na još manju izlaznost, načelno gledano. Međutim, postoje razlozi i faktori koji mogu djelovati suprotno, jer je priroda izbora različita. U prvom slučaju radi se o jednoj izbornoj jedinici, a ovi drugi idu po županijama. U prvom slučaju nije bilo "jela, pića, koncerata, dok će u drugom toga biti, pa lude glave lako zaborave što im je činiti. Teško je prognozirati. Može se dogoditi svašta. Bilo kako bilo, oni imaju siguran pogodak na svom lottu, vaše se želje nemogu ispuniti. Nije popularno za reči, ali od istine se nemože pobjeći. Meni će biti slađe to posmatrati sa strane.

    avatar

    18.04.2013. (01:25)    -   -   -   -  

  • podijeljena1

    Gle, ako malo pozornije pogledaš, sve uspješne masovne akcije su zapravo organizirane, Sjećaš se kako su sindikati kukali koliko koštaju autobusi, sendviči i sokovi ako su željeli dovesti ljude u Zagreb, mada na sasvim opravdan i potreban prosvjed pred 3-4 godine. Dakle nije realno očekivati drugo u svezi bilo čega. Mislim da je Lenjin davno rekao kako organizacija uvijek pobjeđuje ideju. Također, skup u Zgb je bio vrlo pozorno motren i sniman i nije baš da je naširoko kršem Ustav i zakoni. Doduše, slažem se da neki predstavnici branitelja vrlo olako znaju spominjati oružije i tako to, te si općenito malo preširoko uzimaju za pravo koješta.
    No, najvažnije, oko izbora. Ako nismo željeli da opet pobijede dvije velike stranke, jedini je put bio glasati za nekoga trećeg. Bilo je 28 lista puta 12 kandidata i nije točno da su svi bili lošiji od ovih stranačkih vojnika. S hipotekom. Pa čak ako nam se nije nitko svidio jer ih nismo mogli niti čuti, pokušaj mijenjanja stvarnosti je bio jedino moguć tako da promijenimo dosadašnju praksu. Ne možeš osporiti da se je poništavanjem listića u praksi izravno glasalo za korist HDZ-a i SDP-a! Dakle, moramo izići na izbore i glasati važeći. Svako drugo rješenje osim postojećih bar nosi mogućnost boljeg, ova viđena više ne. Nadam se da se oko toga bar slažemo.

    avatar

    18.04.2013. (09:01)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @podijeljenja
    Što se tiče skupa i kršenja Ustava i Zakona nisam, spominjući to, mislio na kršenje javnog reda i mira ili nedolično ponašanje. Radi se o tome da učesnici prosvjeda krše Ustav glede obveze uvođenja dvojezičnih natpisa u slučaju da na nekom području ima više od određenog postotka pripadnika nacionalne manjine.

    Pri tome ja ne zalazim u ocjenu da li zaista u Vukovaru ima toliki postotak Srba. Ako netko u to sumnja onda treba tražiti ponavljanje izbora i kažnjavanje krivaca ako se ustanovi da postotak pripadnika nacionalne manjine nije onakav kakav je utvrđen bilo popisom stanovništva bilo uvidom u biračke popise. A tako dugo dok se ne ustanovi točno stanje, vrijede podaci koji su sada važeći i prema njima se treba provoditi ono što propisuje Ustav. To se zove pravna država, a sve ostalo je Zakon ulice.

    Što se pak tiče glasovanja, sve je to što pišeš OK uz pretpostavku da glasač IMA za koga glasovati. U tom slučaju će glasovati i za najmanju stranku AKO SMATRA da su kandidati na toj listi u stanju ispuniti njegove želje.

    No po mojem skromnom mišljenju većina onih koji ne izlaze na glasovanje ne izlaze jer SMATRAJU DA NA PREDLOŽENIM LISTAMA nemaju za koga glasovati. I sam spadam u takve. Početkom ove tzv demokracije izlazio sam na izbore da bi glasovao za neku stranku no vremenom sam shvatio da vrijedi 'svisu oni isti, popovi ili komunisti' i da NEMAM za koga glasati sa takvih lista.

    Zar ne vidiš da se na njima, naročito onim na gornjem dijelu liste, u svakoj stranci UVIJEK nalaze isti ljudi. A kako se NE GLASA za osobu nego za listu, onda bez obzira što se na nekoj listi možebitno i nađe netko za koga bi dao svoj glas, on je redovito postavljen tako nisko da nema šanse (osim ako stranka osvoji 100 posto svih glasova) da bi ušao u Sabor jer se vjerojatno nije dovoljno duboko uvuko šefu stranke.

    A da bi ipak na NEKI način pokazao da NEMAM za koga glasovati, izlazim na izbore i u posljenje vrijeme križam listić. I radit ću to sve tako dugo dok se konačno i za nacionalne izbore ne uvede sustav glasovanja u kojem ću birati ljude a ne stranke. Pa ću tada zaokružiti određeni broj ljudi sa svih lista za koje smatram da zaslužuju biti moji zastupnici u Saboru.

    avatar

    18.04.2013. (15:03)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...