" Ironično je da se zemlje u kojima su ljudi najpobožniji često suočavaju s najtežim društvenim problemima. (...) Religija prožima sve pore društva, ali ne uspijeva spriječiti vrtoglavi porast kriminala. (...) To navodi na jasan zaključak: Želite li živjeti u moralnoj, civiliziranoj sredini u kojoj vlada red i mir, klonite se zemalja u kojima su ljudi jako religiozni" (Holy Hatred)
11.01.2013. (08:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hrc
gdje je tu govor mržnje? pa ovi se tako ponašaju,nameću ljudima ultimatume bez mogućnosti rasprave,kao u diktaturi. još kad bi smjeli već bi i goli otok napunili. sljepi smo kod zdravih očiju
11.01.2013. (08:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
indi
Bravo! Potpisujem sve. Možda i ne spada pod govor mržnje, ali je vrlo blizu toga. Onaj drugi, dr. Rebić svakako zaslužuje prijavu.
11.01.2013. (09:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prestrašno ,da mudrost koju bi trebali imati Božiji ljudi (u obitelji sam imala svećenika ,pokoj mu duši prekrasan čovjek ,širokih vidika,blag ,pun iskonske mudrosti....) ovako se ispoljava,...nemam riječi...ništa više nije onako kako bi trebalo biti....a primitivni narod (čast iznimkama) ovo sluša i odobrava....nemam riječi ....da se razumijemo ...ne odobravam ni većinu toga što ova naša Vlada radi....sve je postalo jedno bezumlje i beznađe....jedino dobro možemo stvarati u sebi samima i tako se braniti od ove ludnice koja nas okružuje...samo da li će se moći sve to izdržati i preživjeti....i ako sam optimist...teško....
11.01.2013. (09:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fra gavun......................Volio bih da je bez.
geomir..........................Da bar nije trebalo!
alexxl.............................Žao mi da se ovako glođemo.
borivoj..........................Da, čudno je to ili ne razumijem religiju.
hrc ................................Moraš imati u vidu da vjernik slijepo slijedi ono što mu Crkva reče, dakle za vjernika je ovaj Pozaićev poziv na oluju svetinja a što onda?
indi ...............................U turbulentnim vremenima kao što je ovo i u vremenu jada i neimaštine nije potrebno puno da se puk odvede na krivi put a krivi put zasigurno jest 'oluja'.
builderica.....................Dobro veliš, i ja poznam i poznavao sam (nažalost otišli su) nekoliko svećenika kojima kapu skidam za svaku izgovorenu riječ. Rekao bih 'sveci za života'!
11.01.2013. (10:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"On je profesionalac koji bi trebao na umilan način širiti ljubav i vjeru spram Boga. Pozaić je biskup odmah uz Bozanića, dakle moralna vertikala ili bi bar trebao biti, koji će nama 'grešnima' ukazivati na pravi put bez mržnje bez krvoprolića i bez vrijeđanja."
O ove dvije rečenice bi se mogao napisati poveći elaborat. Ali, samo u kratko: O da, on je itekako profesionalac i vrlo dobro zna što radi i za koga radi (sasvim sigurno ne za ovčice o kojima navodno brine ili bi trebao brinuti). O morlanoj vertikali ne treba ni trošiti riječi. Ekipa iz njegove organizacije to nikad nije bila niti ikad može biti. Ali, mržnja, krvoproliće i vrijeđanja, to je nešto što im je imanentno i vrlo lako je vidjeti iza prozirnih maski i jeftinih priča o "ljubavi". Sam pogled na Pozaićevo zgrčeno lice otkriva puno o njemu i njegovim namjerama.
11.01.2013. (10:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jura
To je pretjeran komentar. Nije baš tako, ili čak uopće nije tako. Zašto se Jovanović i Milanović boje dijaloga?
11.01.2013. (11:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iskreno vjerujem da se pravim vjernicima već odavno smučilo ovo što crkva radi u njihovo ime. Najprije im je napunila glavu svojim stavovima o odnosima među spolovima do te mjere da izazove bunu. Zatim je stala u obranu onih koji se bune, u obranu njihovih prava. Nisko i gnjusno. Takvim su se metodama služili režimi koji su izmišljali unutarnjeg neprijatelja i podmetali lažne dokaze, da bi tada vikali kako brane slobodu. Crkva je otvorila lov na vještice u dvadesetprvom stolječu, kako ih nije sram pred narodom i pred Bogom. Pitanje za kraj: Imam li ja pravo zabraniti djetetu da ide 8 godina u školu samo zato što bi svaki dan morao prolaziti ispod križeva postavljenih u hodnicima ili učionama?
11.01.2013. (12:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
onaj koji promišlja
crkva = zlo
11.01.2013. (12:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gospodin ima arhetipsku nacističku facu… ko iz nekog filma- vidiš kako izgled vara, kako su proklete predrasude! Da je šutio ko bi od nas ikada znao da je riječ o jednom takvom predanom njegovatelju antinacističkih (nije valjda pretjerano pretpostaviti i antifašističkih) tekovina?
11.01.2013. (13:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hm...ja sam u načelu protiv govora i ponašanja koje prelazi liniju dobrog kućnog odgoja, pa tako i Pozaićevog. Ali se ne slažem niti s tvojom isključivom i jednostranom stranom priče. Naime isti je ton i isključivost, od samih početaka ovog slučaja i s druge strane. Ako Jovanović deset puta ponovi samo dva argumenta, da su oni demokratski izabrana vlast, pa prema tome valjda 4 godine mogu činiti baš sve što požele, te kako zakonski ne mora uopće razgovarati s javnosti i ikim zainteresiranim, onda vuče za jezik da mu se objasni (kolikogod pretjeranim primjerom), da taj demokratski izbor nije baš tako veliko jamstvo da čini mudre stavri! Svi mi dobro znamo da riječi "znanost" i "struka" kojih su puna ministrova usta zapravo u prijevodu znači mala grupa, Štajduhar i nekoliko njegovih istomišljenika, a čiji stavovi već dosta godina nisu unisono prihvaćeni u toj istoj struci. Uostalom, budimo iskreni, u 4. modulu Zdravstvenog odgoja radi se o nekim svjetonazorskim pitanjima koji ne mogu biti stvar jedne stranke ili grupice. U čemu je inače problem u pozivima za javnu diskusiju, osim ako netko ne želi silom nametnuti jednoumno mišljenje? Što NIKADA u povijesti nije dobro završilo. Ponavljam, na stranu loš ukus Kardinala koji ovo poteže na božičnoj misi ili Pozaićevo nepristojno komuniciranje. Kao i Jovanovićevo, ali i Matićevo. Zanimljivo je kako ti ne spominješ da je podjednako bezobrazno uspoređivati Bozanića i Miloševića, kao i Pozaićev expoze?!?.
11.01.2013. (13:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naravno da tako ne bi smio niti jedan vjernik govoriti ali niti normalan i civiliziran čovjek. Na žalost, sve se pretvorilo u jednu jako ružnu i primitivnu raspravu umjesto da ljudi sjednu i komuniciraju kako do doliči civiliziranom svijetu. S time se naravno neće ništa pozitivno riješiti a najmanje time rade za djecu koju želimo obrazovati na ispravan način. Sramotaaa!!!! Pozdrav.
11.01.2013. (14:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja se nemam namjeru skrivati pod plaštom neregistriranih , samo zato da se ne bi zamjerila onima koji komentiraju na mom blogu , a ne dijele moje mišljenje na koje imam pravo baš kao i oni na svoje . Smatram da svatko ima pravo na svoj stav , kako vladajući koji su nas dodatno osiromašili i doslovno nas guraju u ponor, tako i kler , koji tu vladu i njene nebulozne postupke kritizira . Hrvatski narod nije primitivan , kako je netko ovdje spomenio i ima pravo misliti drugačije od nametnute im komunističko liberalne ideologije ... gdje je nestao dijalog ... ?? A kulturni i uljuđeni svijet ne vrijeđa osobe koje misle drugačije , što je nažalost čest slučaj kod protivnika vjere i svećenstva ! I tko je tu primitivan ...?? Davno je prošlo vrijeme kada je vjernik slijepo slijedio ono što mu Crkva kaže , zato ne širite dezinformacije , nije potrebno .
11.01.2013. (14:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisam shvatio koju skupinu "vjernika" vi predstavljate! ateističnu, teističnu, deističnu, agnostičku ili partijsku????? a nisam ni shvatio što je pruzvišen biskup krivo rekao! možda bi mi to @geo mogao prenijeti, pošto se ne mislim vraćati ovamo
...da ja nisam dolazi džaba! a @nečmi!
11.01.2013. (16:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"vjernike" je tako lako raskrinkat, sami sebi skaču usta i protiv doktrine u Evanđeljima koji zagovaraju bezuvjetnu ljubav..
@Tignariuse naravno da ne možeš shvatiti što je Pozaić krivo rekao kad si i sam takav. Tebi je sasvim normalno što je Crkva bila u Jasenovcu i nacističkim logorima te odobravala i potpomagala zločine koji su se tamo činili. Tebi je normalno što za svaku državnu gestu treba crkvenjački beneplacit, tebi je normalno što se Crkva hrani iz državne kase koju pune i ateisti.
Zato od tebe se niti ne očekuje da shvatiš što je rekao Pozaić :)
Tebi je normalno što svećenici govore o siromaštvu u svilenim rukavicama, punim želucem i masivnim zlatom oko vrata. Uopće si ne možeš predočiti jaz između djela i parola. Tako da.. šta se tu tebi ima za objasniti kad nema šanse da shvatiš inače bi ti se credo raspao.
Sav tvoj credo koji si gradio u sebi da opravdavaš pripadnost ovom šupljem sistemu države i crkve bi se raspao. Zato na sam spomen protiv ove države prozivaš "tamnicu naroda" i ostale pseudoantikomunističke šablone od stoljeća sedmog naovamo. Bit će da si ti fakat loše živio za vrijeme Juge i to je tebi dovoljni izgovor da podržavaš ovaj sistem valjda. Moji roditelji nisu loše živjeli iako nisu bili u partiji. Kao i mnogi ostali koji mi imaju prilike pričati a živjeli su za vrijeme šporkog komunizma.
Pitanje glasi: jeli zbog tvoje dužnosti koju obnašaš uvjetovano bezrezervo štičenje i veličanje ovog sistema u kojem crkva ima privilegirano mjesto?
drugo pitanje glasi: što se treba desiti da uvidiš koliko je šuplji ovaj sistem koji se zove demokracijom a demokracija nije. Što bi se trebalo napraviti da ti se dokaže da su tvoj Tuđman i Milošević surađivali u masakru naših naroda?
i kad bi shvatio baš me zanima kako bi se ponašao, izgubljeno ili nebi prihvatio niti bjelodane činjenice?
eto moram priznati da me baš zanima kako funkcionira glava vas desno orijentiranih patriota, ljublitelja zastava i ostalih formi bez sadržaja...
da nisam arheolog vjerojatno bi išao za psihologa ili sociologa koji bi proučavao esktremna načina razmišljanja. Nažalost tema bi bilo koliko hoćeš ali opet ništa od posla u ovoj farsi od države hahaahah
jednog dana možda shvatiš da postoji credo i credo
i da Crkva nema monopol nad interpretacijom Isusove nauke...
ps. baš mi fali Defton, on se nije slagao sa mnom ali me nebi ni poslao na lomaču radi toga :) on je jedan od malo vjernika koji nisu licjemjerni i koje poštujem iako se ne slažem
11.01.2013. (18:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vidim da se ovdje skupilo zanimljivo društvo sve samh poznatih tipusa (da budem fin iako na ovakve stvari niti njihovu reakciju koju očekujem ako mi ne izbrišu komentar finoća ne pali). ostavimo na strani anti/simpatije i više nego glupavi post uz mnoštvo još glupljih komentara (ne svih ali većina). umjesto toga posvetimo se činjenicama. činjenice se mogu naći na ovom linku:
kao što sam mislio, provjereno je da se na može poslati link normalno jer je zabranjeno iznositi isinu. zato, kome se čita original neka kopira ovo u "klipbord" i izbriše "blenkove" pa na internet eksplorer ili tko zna koji alat po istinu prije no što lupi kao komentar. :wink
h t t p : / / w w w . h r s v i j e t . n e t / i n d e x . p h p ? o p t i o n = c o m _ c o n t e n t & v i e w = a r t i c l e & i d = 2 5 5 7 9 : m o n s - v a l e n t i n - p o z a i - a n t r o p o l o g i j a - u m j e s t o - i d e o l o g i j e & c a t i d = 4 1 : o b r a z o v a n j e & I t e m i d = 1 4 8
pitanje glasi: što se od svih gore izrečenih tvrdnji u postu i apologetima posta može naći u tekstu na linku bez falsificiranja činjenica kao što se to obično radi?
toliko o jednostranom sranju i poznatoj domaćoj papazjaniji gdje se komentiraju komentari komentatotovih koemtnatora na komentatorov komentar od komentatora koji uopće nisu čitali original koji komentiraju već iznose svoje papazjanije.
Bocaccio u borbi protiv Cenzure, Crvenih kmera i Seronja, :)
11.01.2013. (20:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
je, sve je to lijepo, ali onda po tome, jeli, vjernik-dakle, ja, ti , bilo tko bi trebao u ovakvim situacijama smoći snage i oprostiti u ovom trenutku očito izgubljenoj ovci, na njegovoj slbaosti, kratkovidnosti, izgubljenim smjernicama, pomolit se za njega da se vrati na pravi put s onim-oprosti mu Bože jer ne zna što čini i tako dalje :))
11.01.2013. (20:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Bocaccio, ti živiš još uvijek u doba crvenih kmera, kako slatko :D
Pošto se javljaš iz prošlosti i komunisti su svud oko tebe daj pitaj Tita jel ikad mislio da će se okotit ovakvi političari kao što imamo danas...
@Lisbeth,pa čak ni Isus nije oprostio trgovcima ispred hrama u jeruzalemu što koriste nešto duhovno za svoje svjetovne apetite tako da razumijem Skrpuna. Tko dopušta da ga se siluje jest i sam kriv radi svog stanja.
11.01.2013. (21:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
h t t p : / / w w w . u d r u g a - g a v r a n . h r / i n d e x . p h p ? o p t i o n = c o m _ c o n t e n t & v i e w = a r t i c l e & i d = 3 6 8 8 : m o n s - v a l e n t i n - p o z a i - a n t r o p o l o g i j a - u m j e s t o - i d e o l o g i j e & c a t i d = 1 0 1 : z a n i m l j i v o s t i
činjenice su činjenice a prostakluk ako postoji je na nekoj drugoj strani. zanima me samo koliko blog.hr plaća za upise komentara svojih "intelektualaca"? ;)
11.01.2013. (21:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lido...............................Odlika pametnog jest znati kad treba stat.
izvorni život...................Da, morali bi znati da ima ljudi koji ih slijepo slijede pa radi njih valja znati granicu.
Jura ..............................Da da, nije tako. Ono što je izrekao i na koji način je izrekao, ako ste gledao, puno je teže od ovoga što sam napisao. O kakvom dijalogu govorite? Tko vlada ili tko bi trebao vladati ovom državom, vlada izabrana od naroda ili Crkva koja neće i ne može preuzeti nikakvu obvezu ali na kritiku su uvijek spremni. Kritika je blaga riječ jer ovo je huškanje i vrijeđanje.
More ljubavi...................Promatrao sam Zvonimira Šeparovića koji je sjedao do biskupa pa je na onaj dio govora Pozaića značajno podignuo obrvu.
onaj koji promišlja ......Ne slažem se!
vajrapani.........................O tom se može u nekom drugo postu sad je ovo puno važnije.
franjo ..............................Velečasni, evo kao odgovor prepisat ću jedan dio promišljanja vašeg kolege kojeg sam neizmjerno poštivao kao i njegovo djelo. Drago mi je polemizirati pa makar i na ovaj način jer uživo na nezgodna pitanja sve završava s onim: 'pomolimooooo seee!
"Ako već tražim zamjerke, tražim ih u onome što pretpostavljam kao božje mišljenje o sebi i moje mišljenje o sebi. Prema tome, upravo time što se stavlja pred javnost dolazi i u poziciju rizika da ta javnost sudi o njemu. Apsolutno se na taj sud ne žalim, čak i ako je negativan, jer nisam pred javnost stao da bih pokupio pohvale. Moji su motivi oni isti zbog kojih stajem i pred oltar, a to su svjedočanstva. Nemam drugi motiv u životu do da svjedočim Boga, to je moje poslanje. Ono čega sam se uvijek plašio i što je uvijek opasnost svakoga medijskoga svećeničkog nastupa jest to da u jednom trenutku očituje sebe, a ne Boga. Prepoznam li da se to dogodilo, ušutjet ću odmah i pobjeći onamo gdje me ne može nitko naći, u prostor gdje nema nijednog novinara."
podijeljena1...............Kritika je uvijek dobrodošla a što se tiče zadnje rečenice, mogla si pogledati datum objave posta pa ćeš vidjeti da je napisan prije njihovog istupa jer nije isti dan postavljen u naslovnici.
teuta............................Pa ipak je to struka sačinila, zar bi to netko drugi trebao?
nečmenjanka.............Da, bilo bi dobro da se prilagode puku ipak živimo u doba interneta kad je nemoguće išta skriti.
shadow-of-soul..........U svakom slučaju nije dobro.
tignarius.......................Ne čudim se jer ne shvaćam ni ja tebe.
fra gavun
Amen!
10.01.2013. (00:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Reko si sve ča triba!!
Potpisujen!! :-)
10.01.2013. (17:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexxl
Kapu ti skidam, ljudino!
11.01.2013. (07:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borivoj
" Ironično je da se zemlje u kojima su ljudi najpobožniji često suočavaju s najtežim društvenim problemima. (...) Religija prožima sve pore društva, ali ne uspijeva spriječiti vrtoglavi porast kriminala. (...) To navodi na jasan zaključak: Želite li živjeti u moralnoj, civiliziranoj sredini u kojoj vlada red i mir, klonite se zemalja u kojima su ljudi jako religiozni" (Holy Hatred)
11.01.2013. (08:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hrc
gdje je tu govor mržnje? pa ovi se tako ponašaju,nameću ljudima ultimatume bez mogućnosti rasprave,kao u diktaturi. još kad bi smjeli već bi i goli otok napunili. sljepi smo kod zdravih očiju
11.01.2013. (08:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
indi
Bravo! Potpisujem sve. Možda i ne spada pod govor mržnje, ali je vrlo blizu toga. Onaj drugi, dr. Rebić svakako zaslužuje prijavu.
11.01.2013. (09:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
builderica
Prestrašno ,da mudrost koju bi trebali imati Božiji ljudi (u obitelji sam imala svećenika ,pokoj mu duši prekrasan čovjek ,širokih vidika,blag ,pun iskonske mudrosti....) ovako se ispoljava,...nemam riječi...ništa više nije onako kako bi trebalo biti....a primitivni narod (čast iznimkama) ovo sluša i odobrava....nemam riječi ....da se razumijemo ...ne odobravam ni većinu toga što ova naša Vlada radi....sve je postalo jedno bezumlje i beznađe....jedino dobro možemo stvarati u sebi samima i tako se braniti od ove ludnice koja nas okružuje...samo da li će se moći sve to izdržati i preživjeti....i ako sam optimist...teško....
11.01.2013. (09:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
škrpun
fra gavun......................Volio bih da je bez.
geomir..........................Da bar nije trebalo!
alexxl.............................Žao mi da se ovako glođemo.
borivoj..........................Da, čudno je to ili ne razumijem religiju.
hrc ................................Moraš imati u vidu da vjernik slijepo slijedi ono što
mu Crkva reče, dakle za vjernika je ovaj Pozaićev poziv na oluju svetinja
a što onda?
indi ...............................U turbulentnim vremenima kao što je ovo i u vremenu jada i neimaštine nije potrebno puno da se puk odvede na
krivi put a krivi put zasigurno jest 'oluja'.
builderica.....................Dobro veliš, i ja poznam i poznavao sam (nažalost otišli su)
nekoliko svećenika kojima kapu skidam za svaku izgovorenu riječ.
Rekao bih 'sveci za života'!
11.01.2013. (10:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lido
Diskreditiraju sami sebe, po prokušanom hdz-ovom receptu...a da je ova Vlada bezgrešna...nije...
11.01.2013. (10:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
"On je profesionalac koji bi trebao na umilan način širiti ljubav i vjeru spram Boga.
Pozaić je biskup odmah uz Bozanića, dakle moralna vertikala ili bi bar trebao biti, koji će nama 'grešnima' ukazivati na pravi put bez mržnje bez krvoprolića i bez vrijeđanja."
O ove dvije rečenice bi se mogao napisati poveći elaborat. Ali, samo u kratko: O da, on je itekako profesionalac i vrlo dobro zna što radi i za koga radi (sasvim sigurno ne za ovčice o kojima navodno brine ili bi trebao brinuti). O morlanoj vertikali ne treba ni trošiti riječi. Ekipa iz njegove organizacije to nikad nije bila niti ikad može biti. Ali, mržnja, krvoproliće i vrijeđanja, to je nešto što im je imanentno i vrlo lako je vidjeti iza prozirnih maski i jeftinih priča o "ljubavi". Sam pogled na Pozaićevo zgrčeno lice otkriva puno o njemu i njegovim namjerama.
11.01.2013. (10:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jura
To je pretjeran komentar. Nije baš tako, ili čak uopće nije tako. Zašto se Jovanović i Milanović boje dijaloga?
11.01.2013. (11:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
Iskreno vjerujem da se pravim vjernicima već odavno smučilo ovo što crkva radi u njihovo ime. Najprije im je napunila glavu svojim stavovima o odnosima među spolovima do te mjere da izazove bunu. Zatim je stala u obranu onih koji se bune, u obranu njihovih prava. Nisko i gnjusno. Takvim su se metodama služili režimi koji su izmišljali unutarnjeg neprijatelja i podmetali lažne dokaze, da bi tada vikali kako brane slobodu. Crkva je otvorila lov na vještice u dvadesetprvom stolječu, kako ih nije sram pred narodom i pred Bogom.
Pitanje za kraj: Imam li ja pravo zabraniti djetetu da ide 8 godina u školu samo zato što bi svaki dan morao prolaziti ispod križeva postavljenih u hodnicima ili učionama?
11.01.2013. (12:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
onaj koji promišlja
crkva = zlo
11.01.2013. (12:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
Gospodin ima arhetipsku nacističku facu… ko iz nekog filma- vidiš kako izgled vara, kako su proklete predrasude! Da je šutio ko bi od nas ikada znao da je riječ o jednom takvom predanom njegovatelju antinacističkih (nije valjda pretjerano pretpostaviti i antifašističkih) tekovina?
11.01.2013. (13:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
podijeljena1
Hm...ja sam u načelu protiv govora i ponašanja koje prelazi liniju dobrog kućnog odgoja, pa tako i Pozaićevog. Ali se ne slažem niti s tvojom isključivom i jednostranom stranom priče. Naime isti je ton i isključivost, od samih početaka ovog slučaja i s druge strane. Ako Jovanović deset puta ponovi samo dva argumenta, da su oni demokratski izabrana vlast, pa prema tome valjda 4 godine mogu činiti baš sve što požele, te kako zakonski ne mora uopće razgovarati s javnosti i ikim zainteresiranim, onda vuče za jezik da mu se objasni (kolikogod pretjeranim primjerom), da taj demokratski izbor nije baš tako veliko jamstvo da čini mudre stavri! Svi mi dobro znamo da riječi "znanost" i "struka" kojih su puna ministrova usta zapravo u prijevodu znači mala grupa, Štajduhar i nekoliko njegovih istomišljenika, a čiji stavovi već dosta godina nisu unisono prihvaćeni u toj istoj struci. Uostalom, budimo iskreni, u 4. modulu Zdravstvenog odgoja radi se o nekim svjetonazorskim pitanjima koji ne mogu biti stvar jedne stranke ili grupice. U čemu je inače problem u pozivima za javnu diskusiju, osim ako netko ne želi silom nametnuti jednoumno mišljenje? Što NIKADA u povijesti nije dobro završilo.
Ponavljam, na stranu loš ukus Kardinala koji ovo poteže na božičnoj misi ili Pozaićevo nepristojno komuniciranje. Kao i Jovanovićevo, ali i Matićevo. Zanimljivo je kako ti ne spominješ da je podjednako bezobrazno uspoređivati Bozanića i Miloševića, kao i Pozaićev expoze?!?.
11.01.2013. (13:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
Naravno da tako ne bi smio niti jedan vjernik govoriti ali niti normalan i civiliziran čovjek.
Na žalost, sve se pretvorilo u jednu jako ružnu i primitivnu raspravu umjesto da ljudi sjednu i komuniciraju kako do doliči civiliziranom svijetu.
S time se naravno neće ništa pozitivno riješiti a najmanje time rade za djecu koju želimo obrazovati na ispravan način.
Sramotaaa!!!! Pozdrav.
11.01.2013. (14:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nečmenjanka
Ja se nemam namjeru skrivati pod plaštom neregistriranih ,
samo zato da se ne bi zamjerila onima koji komentiraju na
mom blogu , a ne dijele moje mišljenje na koje imam pravo
baš kao i oni na svoje .
Smatram da svatko ima pravo na svoj stav , kako vladajući
koji su nas dodatno osiromašili i doslovno nas guraju u ponor,
tako i kler , koji tu vladu i njene nebulozne postupke kritizira .
Hrvatski narod nije primitivan , kako je netko ovdje spomenio
i ima pravo misliti drugačije od nametnute im komunističko
liberalne ideologije ... gdje je nestao dijalog ... ??
A kulturni i uljuđeni svijet ne vrijeđa osobe koje misle drugačije ,
što je nažalost čest slučaj kod protivnika vjere i svećenstva !
I tko je tu primitivan ...??
Davno je prošlo vrijeme kada je vjernik slijepo slijedio ono što
mu Crkva kaže , zato ne širite dezinformacije , nije potrebno .
11.01.2013. (14:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shadow-of-soul
ma, kako je krenulo, ovo je tek zahuktavanje... pa ove eksplozije, mislim da se hrvatski narod počeo češati i buditi...vidjet ćemo
11.01.2013. (14:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
nisam shvatio koju skupinu "vjernika" vi predstavljate!
ateističnu, teističnu, deističnu, agnostičku ili partijsku?????
a nisam ni shvatio što je pruzvišen biskup krivo rekao!
možda bi mi to @geo mogao prenijeti, pošto se ne mislim vraćati ovamo
...da ja nisam dolazi džaba!
a @nečmi!
11.01.2013. (16:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
"vjernike" je tako lako raskrinkat, sami sebi skaču usta i protiv doktrine u Evanđeljima koji zagovaraju bezuvjetnu ljubav..
@Tignariuse naravno da ne možeš shvatiti što je Pozaić krivo rekao kad si i sam takav. Tebi je sasvim normalno što je Crkva bila u Jasenovcu i nacističkim logorima te odobravala i potpomagala zločine koji su se tamo činili. Tebi je normalno što za svaku državnu gestu treba crkvenjački beneplacit, tebi je normalno što se Crkva hrani iz državne kase koju pune i ateisti.
Zato od tebe se niti ne očekuje da shvatiš što je rekao Pozaić :)
Tebi je normalno što svećenici govore o siromaštvu u svilenim rukavicama, punim želucem i masivnim zlatom oko vrata. Uopće si ne možeš predočiti jaz između djela i parola. Tako da.. šta se tu tebi ima za objasniti kad nema šanse da shvatiš inače bi ti se credo raspao.
Sav tvoj credo koji si gradio u sebi da opravdavaš pripadnost ovom šupljem sistemu države i crkve bi se raspao. Zato na sam spomen protiv ove države prozivaš "tamnicu naroda" i ostale pseudoantikomunističke šablone od stoljeća sedmog naovamo. Bit će da si ti fakat loše živio za vrijeme Juge i to je tebi dovoljni izgovor da podržavaš ovaj sistem valjda. Moji roditelji nisu loše živjeli iako nisu bili u partiji. Kao i mnogi ostali koji mi imaju prilike pričati a živjeli su za vrijeme šporkog komunizma.
Pitanje glasi: jeli zbog tvoje dužnosti koju obnašaš uvjetovano bezrezervo štičenje i veličanje ovog sistema u kojem crkva ima privilegirano mjesto?
drugo pitanje glasi: što se treba desiti da uvidiš koliko je šuplji ovaj sistem koji se zove demokracijom a demokracija nije. Što bi se trebalo napraviti da ti se dokaže da su tvoj Tuđman i Milošević surađivali u masakru naših naroda?
i kad bi shvatio baš me zanima kako bi se ponašao, izgubljeno ili nebi prihvatio niti bjelodane činjenice?
eto moram priznati da me baš zanima kako funkcionira glava vas desno orijentiranih patriota, ljublitelja zastava i ostalih formi bez sadržaja...
da nisam arheolog vjerojatno bi išao za psihologa ili sociologa koji bi proučavao esktremna načina razmišljanja. Nažalost tema bi bilo koliko hoćeš ali opet ništa od posla u ovoj farsi od države hahaahah
jednog dana možda shvatiš da postoji credo i credo
i da Crkva nema monopol nad interpretacijom Isusove nauke...
ps. baš mi fali Defton, on se nije slagao sa mnom ali me nebi ni poslao na lomaču radi toga :) on je jedan od malo vjernika koji nisu licjemjerni i koje poštujem iako se ne slažem
11.01.2013. (18:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
vidim da se ovdje skupilo zanimljivo društvo sve samh poznatih tipusa (da budem fin iako na ovakve stvari niti njihovu reakciju koju očekujem ako mi ne izbrišu komentar finoća ne pali).
ostavimo na strani anti/simpatije i više nego glupavi post uz mnoštvo još glupljih komentara (ne svih ali većina).
umjesto toga posvetimo se činjenicama. činjenice se mogu naći na ovom linku:
kao što sam mislio, provjereno je da se na može poslati link normalno jer je zabranjeno iznositi isinu. zato, kome se čita original neka kopira ovo u "klipbord" i izbriše "blenkove" pa na internet eksplorer ili tko zna koji alat po istinu prije no što lupi kao komentar. :wink
h t t p : / / w w w . h r s v i j e t . n e t / i n d e x . p h p ? o p t i o n = c o m _ c o n t e n t & v i e w = a r t i c l e & i d = 2 5 5 7 9 : m o n s - v a l e n t i n - p o z a i - a n t r o p o l o g i j a - u m j e s t o - i d e o l o g i j e & c a t i d = 4 1 : o b r a z o v a n j e & I t e m i d = 1 4 8
pitanje glasi:
što se od svih gore izrečenih tvrdnji u postu i apologetima posta može naći u tekstu na linku bez falsificiranja činjenica kao što se to obično radi?
toliko o jednostranom sranju i poznatoj domaćoj papazjaniji gdje se komentiraju komentari komentatotovih koemtnatora na komentatorov komentar od komentatora koji uopće nisu čitali original koji komentiraju već iznose svoje papazjanije.
Bocaccio u borbi protiv Cenzure, Crvenih kmera i Seronja,
:)
11.01.2013. (20:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lisbeth
je, sve je to lijepo, ali onda po tome, jeli, vjernik-dakle, ja, ti , bilo tko bi trebao u ovakvim situacijama smoći snage i oprostiti u ovom trenutku očito izgubljenoj ovci, na njegovoj slbaosti, kratkovidnosti, izgubljenim smjernicama, pomolit se za njega da se vrati na pravi put s onim-oprosti mu Bože jer ne zna što čini i tako dalje :))
11.01.2013. (20:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
@Bocaccio, ti živiš još uvijek u doba crvenih kmera, kako slatko :D
Pošto se javljaš iz prošlosti i komunisti su svud oko tebe daj pitaj Tita jel ikad mislio da će se okotit ovakvi političari kao što imamo danas...
@Lisbeth,pa čak ni Isus nije oprostio trgovcima ispred hrama u jeruzalemu što koriste nešto duhovno za svoje svjetovne apetite tako da razumijem Skrpuna. Tko dopušta da ga se siluje jest i sam kriv radi svog stanja.
11.01.2013. (21:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
original je ovdje pa uživajte ili ignorirajte:
h t t p : / / w w w . u d r u g a - g a v r a n . h r / i n d e x . p h p ? o p t i o n = c o m _ c o n t e n t & v i e w = a r t i c l e & i d = 3 6 8 8 : m o n s - v a l e n t i n - p o z a i - a n t r o p o l o g i j a - u m j e s t o - i d e o l o g i j e & c a t i d = 1 0 1 : z a n i m l j i v o s t i
činjenice su činjenice a prostakluk ako postoji je na nekoj drugoj strani. zanima me samo koliko blog.hr plaća za upise komentara svojih "intelektualaca"?
;)
11.01.2013. (21:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
škrpun
Lido...............................Odlika pametnog jest znati kad treba stat.
izvorni život...................Da, morali bi znati da ima ljudi koji ih slijepo slijede
pa radi njih valja znati granicu.
Jura ..............................Da da, nije tako. Ono što je izrekao i na koji način
je izrekao, ako ste gledao, puno je teže od ovoga što sam napisao.
O kakvom dijalogu govorite? Tko vlada ili tko bi trebao vladati ovom
državom, vlada izabrana od naroda ili Crkva koja neće i ne može preuzeti
nikakvu obvezu ali na kritiku su uvijek spremni. Kritika je blaga riječ jer
ovo je huškanje i vrijeđanje.
More ljubavi...................Promatrao sam Zvonimira Šeparovića koji je sjedao
do biskupa pa je na onaj dio govora Pozaića značajno podignuo obrvu.
onaj koji promišlja ......Ne slažem se!
vajrapani.........................O tom se može u nekom drugo postu sad je
ovo puno važnije.
franjo ..............................Velečasni, evo kao odgovor prepisat ću jedan
dio promišljanja vašeg kolege kojeg sam neizmjerno poštivao kao i
njegovo djelo. Drago mi je polemizirati pa makar i na ovaj način jer
uživo na nezgodna pitanja sve završava s onim: 'pomolimooooo seee!
"Ako već tražim zamjerke, tražim ih u onome što pretpostavljam kao
božje mišljenje o sebi i moje mišljenje o sebi.
Prema tome, upravo time što se stavlja pred javnost dolazi i u poziciju
rizika da ta javnost sudi o njemu.
Apsolutno se na taj sud ne žalim, čak i ako je negativan, jer nisam pred
javnost stao da bih pokupio pohvale. Moji su motivi oni isti zbog kojih
stajem i pred oltar, a to su svjedočanstva. Nemam drugi motiv u
životu do da svjedočim Boga, to je moje poslanje. Ono čega sam se
uvijek plašio i što je uvijek opasnost svakoga medijskoga svećeničkog
nastupa jest to da u jednom trenutku očituje sebe, a ne Boga.
Prepoznam li da se to dogodilo, ušutjet ću odmah i pobjeći onamo
gdje me ne može nitko naći, u prostor gdje nema nijednog novinara."
podijeljena1...............Kritika je uvijek dobrodošla a što se tiče zadnje
rečenice, mogla si pogledati datum objave posta pa ćeš vidjeti da je
napisan prije njihovog istupa jer nije isti dan postavljen u naslovnici.
teuta............................Pa ipak je to struka sačinila, zar bi to netko drugi
trebao?
nečmenjanka.............Da, bilo bi dobro da se prilagode puku ipak živimo
u doba interneta kad je nemoguće išta skriti.
shadow-of-soul..........U svakom slučaju nije dobro.
tignarius.......................Ne čudim se jer ne shvaćam ni ja tebe.
neverin.........................Realno promišljaš!
bocacciozg...................Hvala! Pitam te: može li biskupov istup biti
okidač za eksplozije u Zagrebu u bilo kojoj kombinaciji?
Lisbeth.........................Nije problem oprostiti sve dok se zlo ne dogodi.
neverin..........................Kao i da sam sam napisao.
11.01.2013. (21:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...