A ono kad neka tetka ljubazno ponudi kolač, a mali ja kaže ne, a ona nikako da ponudi ponovo! Morao sam reći: "A što si ti ono mene pitala?"
Neke riječi su rastezljive, nejasnih granica, a druge su oštro odrezane. Da i Ne su takve, postoji možda, ali to nije niti da niti ne, a Da i Ne se ne mogu pomiješati.
Jako dobar post
09.01.2013. (06:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pri posjetima mojoj familiji neki su ostali gladni jer su iz pristojnosti odgovorili ne :-)). Prakticiramo odrasle pitati jednom nakon toga se očekuje da sami kažu kad ogladne. Djecu se pita u određenim vremenskim intervalima, svaki puta jednom, nema 5 milijuna pitanja zaredom :-)). Razlog zašto se djecu češće pita, zaigraju se, zaborave da su gladni dok ih pitanjem ne podsjetimo, naglo ogladne itd. Daklem, kod mene ćeš jednom biti pitana, nakon toga čak i ako ti kruli u želucu, nema nutkanja. Pristojno ću se praviti da ne čujem zavijanje tvog želuca pretpostavivši da si na nekoj opakoj dijeti i čemu da ti još zagorčavam život nuđenjem hrane. Rekla si ne, uostalom :-)).
Posljedice su bile zabavne. Naviknuta na jedno pitanje, kad bih se našla u okruženju gdje se barem 10 puta pita nakon nekog upita bih odgovorila da, zato jer mi je već bilo neugodno odbijati. Čime sam stekla glas djeteta/mlade osobe koju se mora puno nutkati, tako je sramežljiva -smajlić koji se lupa po glavi-.
Drugi dio je izvrstan, još razmišljam. Samo, kako to promijeniti? Svakako, uzimajući ne kao ne. Polako, korak po korak.
09.01.2013. (07:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Po mom iskustvu, većinom su žene te koje otpali prevelika dostupnost muškaraca, odnosno to što on njihovo "ne" stvarno shvaća kao "ne". Nije pravilo guranja (heh) pored "ne" palo s neba, nažalost. Naravno, to nije opravdanje za ignoriranje "ne".
Post je super!
09.01.2013. (09:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odličan post, iako malo predugačak. drago mi je što ima ljudi koji razmišljaju na takav način. ima tu još puno toga, puno igara i igrica, ljudi funkcioniraju na prilično čudan način.
09.01.2013. (09:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobro spojena gramatika s pravim životnim dilemama, hahaha. A u biti sve bi trebalo biti jednostavno, zar ne? Ok, gramatika ima svoja pravila i toga se treba držati ali život ti pruža odabir, pa se čini da je lakši od gramatike ali daleko je kompliciraniji. Et, sad sam i ja zakomplicirala, hahaha. Kissss.
09.01.2013. (12:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sredovječni udovac - da, bilo je i takvih teta. Najgora priča tog tipa koju sam čula bila je kad je tetica mahnula djetetu novčanicom od 10 kn pred nosom i rekla mu "Hoćeš si kupiti sladoled?" Dijete je reklo da ne smije jesti sladoled prije ručka, pa je teta spremila nofčeke v žep. Svoj, naravno. Ali to su karikaturalni primjeri. Kužiš kaj sam htjela reći. :-)
Zlica - cijenim tvoj stav. :-) I ja samo djecu nudim češće, upravo iz razloga koji si navela. Odrasle ponudim na početku, a zatim im kažem da je sve što je na stolu ponuđeno i ohrabrim ih da se sami posluže. Što se drugog dijela tiče... Eh, da. :-)
Igniss - ne mogu reći da nisi u pravu. Sve je to dio prastare igre u kojoj se kao "znaju pravila", a uloge su odavno podijeljene. Kad se nađu dvije osobe od kojih jedna na tu igru i tu ulogu pristaje, i druga koja igra po svojim pravilima, naravno da dolazi do nesporazuma.
Neverin - ni to nije loša solucija. :-)
Mickwar - hvala, svjesna sam njegove dužine. I još bi dosta toga trebalo napisati, ali kad sam shvatila koliko je dugačak, odlučila sam ipak završiti.
Da, tu je puno igra i igrica, a rješenje situacije vidim u biti u tome da žene same sebe počnu shvaćati ne kao objekt kojeg treba osvojiti ili trofej koji se kao nagrada daje najupornijem lovcu, već kao ravnopravne sudionike emotivne veze. Tada će ih i muškarci početi shvaćati na isti način. Međutim, čini mi se da je ogroman broj ljudi zadovoljan takvim ulogama, čak i kad je nezadovoljan... Zvuči kontradiktorno, ali ljudi ostaju u raznim situacijama sve dok im one odgovaraju, bez obzira na to koliko se na njih žale.
09.01.2013. (13:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jako, jako dobar post. Da uvijek kod mene znači da, a ne - ne. Nikada ne govorim ono što ne mislim - i tako me se , i na moje zadovoljstvo, shvaća. Kod mene nema "možda"...:))))) Pusa, pozdrav od L+B+G
09.01.2013. (13:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Trendovi se mijenjaju i žene su sve nestrpljivije. Nekima i ne vrijedi reći "Ne!", jer one to jednostavno ne prihvaćaju. Općenito, iskusne žene, koje znaju što hoće, vele da je malo pravih muškaraca, a najiskusnija od svih, naša draga Žuži, veli da je svaki njen, pravi. Da nije igra taštine, bila bi igra riječi ;)
09.01.2013. (14:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a
Stalkanje=uhođenje... jel paše ta riječ? :)
09.01.2013. (14:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Luki - hvala. :-) Kod mene ima "možda", jer ponekad zaista nisam sigurna u neke stvari, ali to tada pošteno i kažem.
Dražen - istina, trendovi se mijenjaju, a vrijeme će pokazati je li promjena išla na bolje ili na gore. A Žužika... Eh... :-)
a - razmišljala sam i o uhođenju, ali nije li ono po definiciji tajno? Kad nekog uhodiš, ne želiš da taj to sazna, zar ne? Kod stalkanja to nije slučaj. Stalkeri gnjave, prate i ne daju svojoj žrtvi mira, nije neobično da joj, recimo, stoje pod prozorom tako da žrtva bude svjesna da je pod stalkerovom kontrolom. Kod uhođenja si zamišljam (možda pogrešno, nemam pojma) tipa koji potajno sjedi u nekom zamračenom autu, u nadi da ga žrtva neće primijetiti... Osim toga, stalker kontaktira svoju žrtvu, naziva ju, šalje joj mailove, pokušava saznati gdje će provesti dan, pa joj se nenadano pojavi i slično.
09.01.2013. (15:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Odlično! Sve si rekla. A ja bi rekla "vapaj za iskrenošću". Stvarno malograđanštine i seksizma ima na sve strane. Mislim da su ove današnje generacije iskrenije. Nadajmo se. Bit će nam svima lakše ako jesu.
09.01.2013. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mogla bih se složiti s tobom velikim dijelom, (skoro napisah u svemu, osim..., he,he,he) osim kod primjene poučaka na silovanje ili koji drugi oblik fizičkog maltretiranja bilo koga. Naime, držim da tu postoji britka granica, kod koje uopće niti ne treba reći NE! Da mora postati civilazacijskom tekovinom da se to ne smije, da je oštro kažnjivo i društveno neprihvatljivo bez ostatka, u bilo kojoj situaciji, u bilo kojem društvenom odnosu, rodu ili dobi!!! Slikovito, kao kod guranja prstiju u utičnicu, svakako će te žestoko stresti, a možda će ti i otpasti prsti! I točka. Svaka relativizacija, svaka mudra izreka tipa kako je batina izašla iz raja, svaka čak i diskusija oko toga, maskira problem i čini nedopustivo mogućim. Ja na svom poslu to nastojim nepokolebljivo primjenjivati, od djece na dalje, kolikogod svjesna da mi pojedini socijalni radnici i policajci zbog toga češće spominju mamu u sumnjivom kontekstu. o pojedinim roditeljima i muževima da niti ne govorim... To ne smije imati veze s načinom oblačenja, flertanjem, prethodnom akcijom, običajima ili odgojem. Jer nema! Kao što smo prihvatili da skoro uopće nema opravdanja da koga ubijemo, svi zajedno moramo uprijeti, i to dosljedno i konzekventno, da se niti fizički obračun i fizička prisila ne smiju primjenjivati. Ne radi se tu čak u suštini niti o sexzimu, to je obično nasilništvo. Bi li bilo bolje biti uvijek iskren prema svima, pa i u rodnim odnosima, je neka druga priča. I trunčicu dvojbena. Ja si s punim uvjerenjem recimo zadržavam pravo da tri puta u istom danu promijenim mišljenje o bilo kojem muškarcu ! Ne sviđa li se to možda muškarcima imaju me pravo zaobići u širokom luku. I time su svoja prava u svezi mene iscrpli. Isto je ako im želim lagati, ako ih želim vući za nos, igrati se s njima, štogod. Sve dok ih ne počnem tući debelom batinom, mogu samo trpjeti i pokušati uzvratiti ISTOM mjerom. Točka.
09.01.2013. (18:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odlučila sam si pojednostaviti život pa ne shvaćati kao nedostatak vlastitog bontona to što ću pristati jesti ako sam gladna i slično (da, odnosi se i na ljubavni život), bez puno kerefeka. to se odnosi i na onu situaciju gdje se natežemo za račun oko toga tko će platiti kavu - sad kažem: OK, plati ti, drugi put ću platiti ja. ili obrnuto.
ne znam je li komunikacija ikad bila jednostavna, ali trebala bi biti. kaži točno ono što misliš - i misli to što govoriš, zar ne?
09.01.2013. (18:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dotaknula si dobru temu. Problem je što mnogi u odgovorima uvijek traže neko skriveno značenje koje bi bilo njima po mjeri. Ako npr.za ponudjenu hranu kazes "Hvala, ne bi" smatraju da se preseravaš, ako odrešito kazeš "Neću!" onda si pak seljačina, ako odmah kažeš "Hoću" tad si drzak....itd itd...ma sve je to jedna velika nepotrebna gnjavaža :)
09.01.2013. (19:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suribachi - baš tako, vapaj za iskrenošću. Odlično rečeno. :-) I meni se čini da su nove generacije usvojile nešto drugačije obrasce ponašanja, nadam se kvalitetnije od naših. :-)
Čistilište - u pravu si, mnogima je teško reći ne. Ja sam prva odradila sate i sate tuđeg posla samo zato što nisam uspjela tu malu riječ prevaliti preko usta. A kad i uspijem, ljudi je ne shvate ozbiljno, koji crnjak...
Podijeljena1 - slažem se s tobom, bilo kakav oblik nasilja je neprihvatljiv i tu prestaje svaka diskusija. (Ne znam zašto misliš da nam se mišljenja po tom pitanju razlikuju, nisam uopće pisala o tome.) Samo sam htjela reći da se mnogi nasilnici opravdavaju time što "nisu ozbiljno shvatili ne" ili "istina je da je ona rekla ne, ali činilo mi se da ipak tako ne misli". Nisam ni psiholog ni kriminalist, pa se neću upuštati u analizu razloga nasilništva, ali bode u oči taj argument "nerazumijevanja" jedne takve kratke, jasne, glasne i nedvosmislene riječi, zar ne?
Bookeraj - hvala. :-) Ovo što opisuješ je za mene savršena komunikacija. :-)
Cookandplay - joj, da, ljudi koji u svemu traže skriveno značenje... U pravu si, dosta ih je. I je, gnjavaža je. :-/
09.01.2013. (22:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U načelu bih se složio s ovim lamentiranjem osim kad se mora procjenjivati kad NE znači DA a kad je DA navlakuša. Primjera radi, spoj muškića i ženske koja kaže NE. Ako je poslušam onda sam šonjo a kod druge navalio pa sam silovatelj. Ili, NE molim te NEMOJ, a vuče me kao da se utaplja. Ae ti budi pametan.:)
09.01.2013. (22:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fra gavun - pa upravo se o tome radi, ako znaš da ljudi govore ono što misle ili osjećaju, nema potrebe za procjenama. Ako pak znaš da postoje "običaji" da se kaže jedno, a misli drugo, onda ajde procjenjuj, razmišljaj, fulaj. :-D
10.01.2013. (00:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Samo mi se učinilo da prihvaćaš mogućnost rasprave, kao i mnogi, ne samo nasilnici, nego i dio onih koji su plaćeni da ih onemogućavaju. Što je realnost kod nas. A ja mislim da se ne radi uopće o nerazumijevanju, nego uopćeno rečeno psihičkoj bolesti potpomognutoj društvenim licemjerjem i propagandom. Svejedno koje organjizacije, skupine ili državnog tijela i iz kojeg razloga. Od uobičajene lijenosti, poliranja stvarnosti, pa do opasnijih, višeslojnih, konačnih ciljeva. I to načelno podjednako oko roditelja koji išibaju svoje dijete, preko agresije kao načina društvenog ponašanja, pa do silovatelja. Sjećaš se recimo organiziranih silovanja u mnogim ratovima, pa i našem, kao specijalnog oružija? To je samo extremno ponašanje pravdano posebnom situacijom, ali princip je isti. Samo sam dakle htjela istaći kako su meni to dvije posve odvojene teme, nasilje i pitanje iskrenosti u međuljudskoj komunikaciji.
11.01.2013. (09:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sredovječni udovac
A ono kad neka tetka ljubazno ponudi kolač, a mali ja kaže ne, a ona nikako da ponudi ponovo! Morao sam reći: "A što si ti ono mene pitala?"
Neke riječi su rastezljive, nejasnih granica, a druge su oštro odrezane. Da i Ne su takve, postoji možda, ali to nije niti da niti ne, a Da i Ne se ne mogu pomiješati.
Jako dobar post
09.01.2013. (06:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ZlicaOdOpaka
Pri posjetima mojoj familiji neki su ostali gladni jer su iz pristojnosti odgovorili ne :-)).
Prakticiramo odrasle pitati jednom nakon toga se očekuje da sami kažu kad ogladne. Djecu se pita u određenim vremenskim intervalima, svaki puta jednom, nema 5 milijuna pitanja zaredom :-)). Razlog zašto se djecu češće pita, zaigraju se, zaborave da su gladni dok ih pitanjem ne podsjetimo, naglo ogladne itd.
Daklem, kod mene ćeš jednom biti pitana, nakon toga čak i ako ti kruli u želucu, nema nutkanja. Pristojno ću se praviti da ne čujem zavijanje tvog želuca pretpostavivši da si na nekoj opakoj dijeti i čemu da ti još zagorčavam život nuđenjem hrane. Rekla si ne, uostalom :-)).
Posljedice su bile zabavne. Naviknuta na jedno pitanje, kad bih se našla u okruženju gdje se barem 10 puta pita nakon nekog upita bih odgovorila da, zato jer mi je već bilo neugodno odbijati. Čime sam stekla glas djeteta/mlade osobe koju se mora puno nutkati, tako je sramežljiva -smajlić koji se lupa po glavi-.
Drugi dio je izvrstan, još razmišljam. Samo, kako to promijeniti? Svakako, uzimajući ne kao ne. Polako, korak po korak.
09.01.2013. (07:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
Ne znaci koliko truda treba uloziti..hehe
09.01.2013. (07:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Po mom iskustvu, većinom su žene te koje otpali prevelika dostupnost muškaraca, odnosno to što on njihovo "ne" stvarno shvaća kao "ne". Nije pravilo guranja (heh) pored "ne" palo s neba, nažalost. Naravno, to nije opravdanje za ignoriranje "ne".
Post je super!
09.01.2013. (09:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
vidiš, u Ben Huru onaj arapin sa 4 bijela konja čeka da Ben Hur podrigne jer to znači da si uživao u njegovoj hrani :)
09.01.2013. (09:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mickwar
odličan post, iako malo predugačak.
drago mi je što ima ljudi koji razmišljaju na takav način.
ima tu još puno toga, puno igara i igrica, ljudi funkcioniraju na prilično čudan način.
09.01.2013. (09:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rebel With a Reason :P
Zanimljiva priča.Kod mene je NE uvijek NE,osim kad se radi o kolačima..
Mislim da je to jedini slućaj gdje moje klimavo NE prelazi u veliko DA !
09.01.2013. (11:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
i kod mene je ne uvijek ne, ne?
09.01.2013. (11:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sarene boje svijeta
Slazem se s tobom! =)
09.01.2013. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
Dobro spojena gramatika s pravim životnim dilemama, hahaha. A u biti sve bi trebalo biti jednostavno, zar ne?
Ok, gramatika ima svoja pravila i toga se treba držati ali život ti pruža odabir, pa se čini da je lakši od gramatike ali daleko je kompliciraniji.
Et, sad sam i ja zakomplicirala, hahaha. Kissss.
09.01.2013. (12:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Hvala svima. :-)
Sredovječni udovac - da, bilo je i takvih teta. Najgora priča tog tipa koju sam čula bila je kad je tetica mahnula djetetu novčanicom od 10 kn pred nosom i rekla mu "Hoćeš si kupiti sladoled?" Dijete je reklo da ne smije jesti sladoled prije ručka, pa je teta spremila nofčeke v žep. Svoj, naravno. Ali to su karikaturalni primjeri. Kužiš kaj sam htjela reći. :-)
Zlica - cijenim tvoj stav. :-) I ja samo djecu nudim češće, upravo iz razloga koji si navela. Odrasle ponudim na početku, a zatim im kažem da je sve što je na stolu ponuđeno i ohrabrim ih da se sami posluže. Što se drugog dijela tiče... Eh, da. :-)
Igniss - ne mogu reći da nisi u pravu. Sve je to dio prastare igre u kojoj se kao "znaju pravila", a uloge su odavno podijeljene. Kad se nađu dvije osobe od kojih jedna na tu igru i tu ulogu pristaje, i druga koja igra po svojim pravilima, naravno da dolazi do nesporazuma.
Neverin - ni to nije loša solucija. :-)
Mickwar - hvala, svjesna sam njegove dužine. I još bi dosta toga trebalo napisati, ali kad sam shvatila koliko je dugačak, odlučila sam ipak završiti.
Da, tu je puno igra i igrica, a rješenje situacije vidim u biti u tome da žene same sebe počnu shvaćati ne kao objekt kojeg treba osvojiti ili trofej koji se kao nagrada daje najupornijem lovcu, već kao ravnopravne sudionike emotivne veze. Tada će ih i muškarci početi shvaćati na isti način. Međutim, čini mi se da je ogroman broj ljudi zadovoljan takvim ulogama, čak i kad je nezadovoljan... Zvuči kontradiktorno, ali ljudi ostaju u raznim situacijama sve dok im one odgovaraju, bez obzira na to koliko se na njih žale.
09.01.2013. (13:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luki 2
Jako, jako dobar post. Da uvijek kod mene znači da, a ne - ne. Nikada ne govorim ono što ne mislim - i tako me se , i na moje zadovoljstvo, shvaća. Kod mene nema "možda"...:)))))
Pusa, pozdrav od L+B+G
09.01.2013. (13:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dražeN ;)
Trendovi se mijenjaju i žene su sve nestrpljivije. Nekima i ne vrijedi reći "Ne!", jer one to jednostavno ne prihvaćaju. Općenito, iskusne žene, koje znaju što hoće, vele da je malo pravih muškaraca, a najiskusnija od svih, naša draga Žuži, veli da je svaki njen, pravi. Da nije igra taštine, bila bi igra riječi ;)
09.01.2013. (14:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a
Stalkanje=uhođenje... jel paše ta riječ? :)
09.01.2013. (14:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Luki - hvala. :-) Kod mene ima "možda", jer ponekad zaista nisam sigurna u neke stvari, ali to tada pošteno i kažem.
Dražen - istina, trendovi se mijenjaju, a vrijeme će pokazati je li promjena išla na bolje ili na gore. A Žužika... Eh... :-)
a - razmišljala sam i o uhođenju, ali nije li ono po definiciji tajno? Kad nekog uhodiš, ne želiš da taj to sazna, zar ne? Kod stalkanja to nije slučaj. Stalkeri gnjave, prate i ne daju svojoj žrtvi mira, nije neobično da joj, recimo, stoje pod prozorom tako da žrtva bude svjesna da je pod stalkerovom kontrolom. Kod uhođenja si zamišljam (možda pogrešno, nemam pojma) tipa koji potajno sjedi u nekom zamračenom autu, u nadi da ga žrtva neće primijetiti... Osim toga, stalker kontaktira svoju žrtvu, naziva ju, šalje joj mailove, pokušava saznati gdje će provesti dan, pa joj se nenadano pojavi i slično.
09.01.2013. (15:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lisica Mica
Odlično! Sve si rekla. A ja bi rekla "vapaj za iskrenošću". Stvarno malograđanštine i seksizma ima na sve strane. Mislim da su ove današnje generacije iskrenije. Nadajmo se. Bit će nam svima lakše ako jesu.
09.01.2013. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cistiliste
bravo, fino primijećeno:)
međutim ima nas koji tek trebamo naučiti reći "ne"..barem dovoljno često
09.01.2013. (16:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
podijeljena1
Mogla bih se složiti s tobom velikim dijelom, (skoro napisah u svemu, osim..., he,he,he) osim kod primjene poučaka na silovanje ili koji drugi oblik fizičkog maltretiranja bilo koga. Naime, držim da tu postoji britka granica, kod koje uopće niti ne treba reći NE! Da mora postati civilazacijskom tekovinom da se to ne smije, da je oštro kažnjivo i društveno neprihvatljivo bez ostatka, u bilo kojoj situaciji, u bilo kojem društvenom odnosu, rodu ili dobi!!! Slikovito, kao kod guranja prstiju u utičnicu, svakako će te žestoko stresti, a možda će ti i otpasti prsti! I točka. Svaka relativizacija, svaka mudra izreka tipa kako je batina izašla iz raja, svaka čak i diskusija oko toga, maskira problem i čini nedopustivo mogućim. Ja na svom poslu to nastojim nepokolebljivo primjenjivati, od djece na dalje, kolikogod svjesna da mi pojedini socijalni radnici i policajci zbog toga češće spominju mamu u sumnjivom kontekstu. o pojedinim roditeljima i muževima da niti ne govorim...
To ne smije imati veze s načinom oblačenja, flertanjem, prethodnom akcijom, običajima ili odgojem. Jer nema! Kao što smo prihvatili da skoro uopće nema opravdanja da koga ubijemo, svi zajedno moramo uprijeti, i to dosljedno i konzekventno, da se niti fizički obračun i fizička prisila ne smiju primjenjivati.
Ne radi se tu čak u suštini niti o sexzimu, to je obično nasilništvo.
Bi li bilo bolje biti uvijek iskren prema svima, pa i u
rodnim odnosima, je neka druga priča. I trunčicu dvojbena. Ja si s punim uvjerenjem recimo zadržavam pravo da tri puta u istom danu promijenim mišljenje o bilo kojem muškarcu ! Ne sviđa li se to možda muškarcima imaju me pravo zaobići u širokom luku. I time su svoja prava u svezi mene iscrpli. Isto je ako im želim lagati, ako ih želim vući za nos, igrati se s njima, štogod. Sve dok ih ne počnem tući debelom batinom, mogu samo trpjeti i pokušati uzvratiti ISTOM mjerom. Točka.
09.01.2013. (18:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bookeraj
moram priznati, zanimljiv post.
odlučila sam si pojednostaviti život pa ne shvaćati kao nedostatak vlastitog bontona to što ću pristati jesti ako sam gladna i slično (da, odnosi se i na ljubavni život), bez puno kerefeka. to se odnosi i na onu situaciju gdje se natežemo za račun oko toga tko će platiti kavu - sad kažem: OK, plati ti, drugi put ću platiti ja. ili obrnuto.
ne znam je li komunikacija ikad bila jednostavna, ali trebala bi biti. kaži točno ono što misliš - i misli to što govoriš, zar ne?
09.01.2013. (18:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cookandplay
Dotaknula si dobru temu. Problem je što mnogi u odgovorima uvijek traže neko skriveno značenje koje bi bilo njima po mjeri.
Ako npr.za ponudjenu hranu kazes "Hvala, ne bi" smatraju da se preseravaš, ako odrešito kazeš "Neću!" onda si pak seljačina, ako odmah kažeš "Hoću" tad si drzak....itd itd...ma sve je to jedna velika nepotrebna gnjavaža :)
09.01.2013. (19:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Suribachi - baš tako, vapaj za iskrenošću. Odlično rečeno. :-) I meni se čini da su nove generacije usvojile nešto drugačije obrasce ponašanja, nadam se kvalitetnije od naših. :-)
Čistilište - u pravu si, mnogima je teško reći ne. Ja sam prva odradila sate i sate tuđeg posla samo zato što nisam uspjela tu malu riječ prevaliti preko usta. A kad i uspijem, ljudi je ne shvate ozbiljno, koji crnjak...
Podijeljena1 - slažem se s tobom, bilo kakav oblik nasilja je neprihvatljiv i tu prestaje svaka diskusija. (Ne znam zašto misliš da nam se mišljenja po tom pitanju razlikuju, nisam uopće pisala o tome.) Samo sam htjela reći da se mnogi nasilnici opravdavaju time što "nisu ozbiljno shvatili ne" ili "istina je da je ona rekla ne, ali činilo mi se da ipak tako ne misli". Nisam ni psiholog ni kriminalist, pa se neću upuštati u analizu razloga nasilništva, ali bode u oči taj argument "nerazumijevanja" jedne takve kratke, jasne, glasne i nedvosmislene riječi, zar ne?
Bookeraj - hvala. :-) Ovo što opisuješ je za mene savršena komunikacija. :-)
Cookandplay - joj, da, ljudi koji u svemu traže skriveno značenje... U pravu si, dosta ih je. I je, gnjavaža je. :-/
09.01.2013. (22:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Angie Photography
Sve što si napisala je istina, dobar zaključak...
09.01.2013. (22:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fra gavun
U načelu bih se složio s ovim lamentiranjem osim kad se mora procjenjivati kad NE znači DA a kad je DA navlakuša.
Primjera radi, spoj muškića i ženske koja kaže NE. Ako je poslušam
onda sam šonjo a kod druge navalio pa sam silovatelj.
Ili, NE molim te NEMOJ, a vuče me kao da se utaplja. Ae ti budi pametan.:)
09.01.2013. (22:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Angie - hvala. :-)
Fra gavun - pa upravo se o tome radi, ako znaš da ljudi govore ono što misle ili osjećaju, nema potrebe za procjenama. Ako pak znaš da postoje "običaji" da se kaže jedno, a misli drugo, onda ajde procjenjuj, razmišljaj, fulaj. :-D
10.01.2013. (00:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
podijeljena1
Samo mi se učinilo da prihvaćaš mogućnost rasprave, kao i mnogi, ne samo nasilnici, nego i dio onih koji su plaćeni da ih onemogućavaju. Što je realnost kod nas. A ja mislim da se ne radi uopće o nerazumijevanju, nego uopćeno rečeno psihičkoj bolesti potpomognutoj društvenim licemjerjem i propagandom. Svejedno koje organjizacije, skupine ili državnog tijela i iz kojeg razloga. Od uobičajene lijenosti, poliranja stvarnosti, pa do opasnijih, višeslojnih, konačnih ciljeva. I to načelno podjednako oko roditelja koji išibaju svoje dijete, preko agresije kao načina društvenog ponašanja, pa do silovatelja. Sjećaš se recimo organiziranih silovanja u mnogim ratovima, pa i našem, kao specijalnog oružija? To je samo extremno ponašanje pravdano posebnom situacijom, ali princip je isti.
Samo sam dakle htjela istaći kako su meni to dvije posve odvojene teme, nasilje i pitanje iskrenosti u međuljudskoj komunikaciji.
11.01.2013. (09:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...