Komentari

semiramidinvrt.blog.hr

Dodaj komentar (18)

Marketing

  • twirl

    ja tebe ništa ne razumijem
    jel moš objasnit na primjeru pčelice i cvijeta? :))

    avatar

    04.01.2013. (00:31)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    pa sad...već sam to više puta rekla pa ću se ponoviti...moji starci sigurno nisu ni najgluplji ni najzatucaniji stanovnici lijepe naše, a opet, da sam čekala da mi oni nešto o sexu kaži vjerojatno bi još čekala objašnjenje:D jednostavno kod nas u kulturi je normalno da se prema sexu odnosi kao mitu čije postojenje još nije razjašnjeno :D

    avatar

    04.01.2013. (00:36)    -   -   -   -  

  • meroveus

    sigurno je kako one elementarne stvari o zdravstvenom odgoju netko treba prezentirati i objašnjavati, ali, dozirati ih treba prema uzrastu, postepeno uvoditi. Bi li bilo praktično djeci u 4. razredu za lektiru dati npr. Krležine Glembajeve, ili Joyceovog Uliksa? Sigurno ne. Slažemo li se? Isto tako, ovaj ciklus 8-godišnjeg školovanja ima svoje programe, koji rezultirati bi trebali određenom misijom, te koji trebali bi biti temeljeni na određenim načelima. Neka od načela su okruženje, misija, kulturno-sociološki presjek zajednice i između ostaloga: mišljenje roditelja. Roditelji se ne slažu s 4. modulom, kler borbeno djeluje, udruge se okupljaju. A Jovanović, što on radi? Polemizira psovkama i etiketiranjem, svađalačkim tonom manipulira medijskim prostorom, donosi gomilu pogrešnih odluka u sustavima skrbi za hrvatski jezik, vrjednovanju srednješkolskog obrazovanja, muzejskim prostorima. Percepcija vođe je narušena. Kao što se nekada zvao Bachov apsolutizam, tako sada imamo Jovanovićev: autokratski i oktroirani. Pozadina njegovog izbora za ministra je sve samo ne bazirana na stručnosti. Politički klijentelizam. Može li takva osoba osigurati normalan tijek obrazovanja za budućnost? Ne. Stoga će se u doglednom vremenu svaka kontroverza naglašavati i dodatno bacati klipove pod točkove razvoja ove zajednice. Međutim, ona bit sukoba jest istospolno ophođenje. Pretjerano je u ranoj dobi djecu učiti kako je normalno da se dva dečka zajedno igraju lutkicama te ih tako a priori usmjeravati. Većina djevojčica se igra lutkicama, a većina dječaka igra nogomet.

    avatar

    04.01.2013. (07:40)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    @twirl - hehe, pa biljke su zapravo promiskuitetne, jer se oslanjaju na pčele koje u danu prođu tko zna koliko cvijetova. Vidiš vidiš nikad nisam o tome tako razmišljala :)

    @Joanna - pa da, moji su isti takvi. Jedini razgovor je bio u 5. ili kojem osnovne kad mi je mama rekla da postoji menstruacija. Onak, valjda je osjećala dužnost da mi to mora reći, ali jadna je umirala od neugode. Na sreću sam joj rekla da znam šta je to i da mi je sve jasno. Hehe koje olakšanje joj je to bilo, sve si razmišljam šta bi bilo da sam joj postavljala potpitanja :).

    @meroveus - Ne, nije prerano. Jer ako dijete već u 5. osnovne bude znalo da postoje homoseksualni parovi i počne to prihvaćati kao nešto što je normalno i prisutno, trebalo bi biti više tolerancije u društvu, jer to je ono što nam kronično treba. Isto tako, ne bi li djeca koja osjećaju naklonost prema istom spolu bila puno sretnija kada bi znala da je s njima sve u redu i da oni nisu izrod?

    I ne, neće tvoje dijete postati peder zato jer je u 5. osnovne čuo da to postoji. Izvadi van glavu iz pijeska.

    avatar

    04.01.2013. (09:33)    -   -   -   -  

  • Salome

    Onaj tko zaista voli svoje dijete taj nema problema sa prihvaćanjem zdravstvenog odgoja koje je isključivo u interesu djeteta, zaštiti njegova zdravlja ali i zdravlja onih koji sa njim budu stupali tokom života u odnose. No velika je većina onih koji su se razmnožili jer im je "bilo vrijeme" u njihovom selu, i takvi izuzev ispunjavanja dužnosti prema okolini nemaju nekih velikih kvaliteta pa tako niti sposobnost da osjete iskrenu ljubav prema djetetu koje su donijeli na svijet, a takav osjećaj ljubavi uvijek je povezan sa time da želiš najbolje, a ne najgore svom djetetu.

    avatar

    04.01.2013. (09:57)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    Što se Jovanovića tiče čini mi se dosta zapaljiv iako to ni ne mora biti nužno loše-meni je pun klinac mrtvih puhala recimo. Dosad ne vidim što je loše napravio, većina ljudi s ene bi ni bunila ni pitala da crkvenjaci nisu pravili festival, jer većinu ljudi tako zaboli št anjihova djeca rade u školi dok god imaju sve petice. Djecu ne treba učiti ovo i ono, treba im reći da je svako pristojno ljudsko biće jednako vrijedno njemu i svakom drugom pristojnom judskom biću, kad jendom usvojimmo tu kulturu da ONI DRUGI koji god bili, žene, crnci, homoseksualci, (a tek oni siročići koji su u 2 ili više skupina) nisu niža vrsta jer ne pašu ovoj ili onoj tablici. Kad sam pisala o tome sam dobila komentar da su homoseksualci uglavnom nesretni i depresivni i da bi se promijenili da mogu...da bi, jer im od malena netko govori da su bolesni i nenormalni. Pa ti budi normalan i prilagođen ako ti sv eoko tebe govori da si poremećen.

    avatar

    04.01.2013. (10:22)    -   -   -   -  

  • meroveus

    @Semiramido Suviše vulgarno pojednostavljuješ problem. Ne govori se o "pederima", niti o guranju glave u pijesak. Riječ je o prezentiranju jedne problematike koja nije primjerena dobi, to više tendenciozna je. Govorio sam o načelima koji su propušteni. Previše ih je. Zar ne odlučuje većina u demokratskim društvima? Ako je glas manjine potpomognut silom većinski - kako se to naziva? Bi li bilo primjereno u antičkom vremenu tražiti opću slobodu za robove? Slažem se kako je tolerancija potrebna. Još uvijek živi O.Wilde, pjeva Mercury, bilo ih je mnogo, ali se ne pamte po svom spolnom opredjeljenju, zar ne? Ja mogu razumjeti tvoju oprijedeljenost prema "za" ili "protiv", ali ne mogu razumjeti potrebu da se ona naglašava uvredljivim etiketiranjem "guranje glave u pijesak". Što stoji iza takve premise? Dogmatski borbeni stav. To nije oblik tolerancije za koji se zalažeš kada kažeš: "...trebalo bi biti više tolerancije u društvu...". Dapače, upravo je suprotna takvom iskazu. Možemo deklarativno zalagati se za toleranciju, a praktično sipati uvrede prema svima koji imaju drugačije mišljenje. To je slično "kontroverzama" koje ljudi u svakidanjim komunikacijama koriste kao nešto najnormalnije, a pokazuje veliki odmak u korištenju od suštinskog značenja te riječi. Jesam za toleranciju, argumentiranu i vrijednosnu, ali nisam za svađalačku i emocionalno isključivu.

    avatar

    04.01.2013. (10:23)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    @meroveus - mislim da se ovdje ne radi o većini, nego nekolicini glasnih pojedinaca (Crkva/Grozd) koji su samo to - glasni. Vjerujem da se ostalima ne da raspravljati, nije se niti meni dalo, razmišljala sam hoću li pisati ovakav članak ili ne, razmišljala sam napisati ga sa svim mogućim argumentima i dokazima, ali iskustvo mi govori da to jednostavno nema smisla, dapače, gubim vrijeme. Jer ljudi ne žele slušati kakve god argumente im staviš. I odatle proizlazi moj stav, iz iskustva.

    A što se tiče problematike i dobi - ne, ja ne mislim da je prerano. Djeca u 5. osnovne imaju koliko godina? 10ak? Mislim da je to baš pravo vrijeme da se počne pričati o stvarima koje oni upravo tada počinju osvješćivati - masturbacija, sex, privlačnost prema suprotnom spolu. Nemojmo se praviti da su djeca do tada pod staklenim zvonom, jer nisu. Bombardirana su sa svih strana različitim informacijama, što kroz filmove, što kroz medije. Neće oni prestati biti djeca zato što će čuti što je masturbacija, što postoje rodne uloge i kondomi.

    avatar

    04.01.2013. (11:06)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    @Joanna - slažem se. Možda bi on mogao ublažiti svoju retoriku, ali vjerujem i da mu je pun kufer neinformiranosti i kada imaš osjećaj da razgovaraš sa zidom. S tim što je on i stručna osoba i za razliku od mnogih zna o čemu priča.

    @Salome - e to :).

    avatar

    04.01.2013. (11:10)    -   -   -   -  

  • Neverin

    ajde čudo jedno da su se ljudi odmakli od biljka u tvojoj struci :)
    ne mogu se prestat čuditi kako u moru problema javne uprave evo ti Crkve kojoj je najveći problem ne siromašstvo nego to da djeca čuju kako se penis stavlja u vaginu jer je to toliko odvratno, da se bar nismo rodili sa tim spolovilima nemoralnim :)))) da mi je znati zašto je sex prije braka nemoralan? kakve veze ima to što smo vrsta koja ne upražnjva sex samo radi produženja vrste nego iz užitka. Znači evo tu smo došli, Ckrvi je problem užitak, ona užitak smatra razvratnim a to mi izgleda logično pošto katolička Crkva obožava patnju i viktimizaciju. oni bi najradije da se svi mi bičujemo kao onaj monah iz Ime Ruže. Nevjerovatno koliko je ta katolička vjera zabrijala na patnju samo zato jer je njezin utemeljitelj umro na križu. A to što se smijao i družio sa djecom? To što se družio sa kurvama, poreznicima, lihvarima i ostalim grešnicima? To što je zagovarao siromaštvo? To Crkvu ne jebe ni pet posto, njima je najbitnije da držimo dobro zatvorena naša spolovila. Uskogrudno, banalno i jadno. Kao da će to zaustaviti sva zla ovoga svijeta. Obrazovani ljudi u teološkom smislu koji se nisu makli od djetinjastog razmišljanja. Ti se ljudi smatraju autoritetima svim nama na bazi traljavog popisa stanovništva.

    treba im poručiti cut with the crap

    avatar

    04.01.2013. (11:44)    -   -   -   -  

  • Lisica Mica

    Neki dan sam napisala blog u kojem sam počela slično: bog mi je dao vlastitu glavu, a oni više vole koristiti tuđu :-)
    Ne mislim da je zdravstveni odgoj savršen, ali ruku na srce vremena su se promijenila i bolje ikakav nego nikakav. Danas će moja djeca odrastat u puno drukčijem društvu, uvjetima... Ja sam za sidu doznala kad mi je bilo nekih 10 godina. Jer je nije ni bilo.
    A crkvi ne smetaju homoseksualci niti masturbacija, jer oni togau svojim redovima imaju najviše,tamo se jadni ljudi dolaze sklonit od osude. Crkvi smeta samo javno priznanje da to postoji. Jer, kao što mi je objasnila moja draga 60-godišnja prijateljica iz Splita, svojedobno nije problem u Splitu bio što Kerum ima ljubavnicu, nego što je to javno priznao. I tako u lijepoj našoj caruje i kako vidim carevat će - licemjerje.

    avatar

    04.01.2013. (11:59)    -   -   -   -  

  • podijeljena1

    Gle, imam dojam da se malo ponašaš poput Jovanovića, zgražaš nad dilemama koje uopće ne postoje, ali izbjegavaš, namjerno ili slučajno, one koje jesu dvojbene. Četrvti modul Zdravstvenog odgoja sadrži, osim bioloških i higijenskih činjenica i sastavnice koje nisu iz te kategorije. Svjetonazorske, ideološke i političke. Poput primjera koji negdje malo višlje u komentarima spominješ. Ima li itko pravo djeci nametati rješenja oko homosexualizma. Jedno je tolerancija, drugo je uvjeravanje djece da je posve svejedno i jednako poželjno da imaju homo ili hetero partnera. Samo za primjer, ima sličnih tvrdnji i važne su mnogima. A o njima pojednici smiju imati vlastito mišljenje i mogu ga prenositi svojoj djeci, odgajati ih u duhu koji oni drže vrijednim. Svatko po svome, posve slobodno, ne uravnilovkom uže političke skupine. Sve dok, naravno, svojim stavovima ne zadiru u zajamlčena prava drugih. Isto je s dobi poželjnoj za početak sexa, predbračnim sexom i uopće svime izvan bazičnih bioloških i higiojenskih standarda koje nitko razuman ne spori.
    Uostalom klasično pitanje jest zašto Jovanović, tako uvjeren u znastvenu i druđštvenu utemeljenost svojega prijedloga tako panično, bezobrazno i militantno odbija svaku raspravu, pa zašto ne i do referenduma ? Samo je jedan odgovor, zar ne?!?

    avatar

    04.01.2013. (12:11)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    @podijeljena1 - to što naše društvo neke stvari još ne prihvaća, a svijet ih je odavno prihvatio ne znači da ih djeca u školi ne bi trebala učiti. Rodne uloge nisam spominjala u postu jer iskreno, bila sam umorna sinoć kada sam pisala post i nisam se toga dotakla sasvim slučajno. Preko nekoliko puta sam pisala o homosekusalnosti na svom blogu, a sada sam se toga dotakla i u komentarima. Dakle ne, ne izbjegavam razgovor.

    Stvar je u tome da se djeci ništa ne nameće nego ih treba informirati o svemu. Evo recimo, paralela s vjeronaukom, velika većina djece po inerciji sluša vjeronauk u školama, znači po toj nekoj logici nameće im katolička vjera. A opet ne izrastu svi u pobožne katolike, ali su dobili informacije o trenutno dominantnoj religiji u RH. Po meni je to sasvim u redu. Evo, ja sam odslušala 12 godina vjeronauka, istovremeno sam išla u crkvu i sve što je trebalo, pa sam ispala ateist. I sada kada gledam, drago mi je da sam to sve prošla, jer imam širu sliku o svemu.

    Bitna je informacija. A ako se roditelji/Crkva toliko boje da će im djeca zastraniti onda su jebeno nesigurni u svoj odgoj i vrijednosti koje im kod kuće usađuju. Jedino što je zapravo meni osobno smiješno, a ti ćeš to sigurno shvatiti kao provokaciju, jest da svi ti isti ljudi vjeruju da je homoseksualnost stvar izbora.

    Zašto nema referenduma, ne znam. Ja mislim da bi bio dobar indikator s(r/t)anja u Hrvatskoj. Osobno sam za to, pa makar i pod cijenu da program padne, barem bismo vidjeli dubinu blata u kojem se nalazimo.

    @Suribachi - eh licemjerje, u sridu.

    @neverin - crkveni stavovi su bili ok u svoje vrijeme, sada ih je vrijeme jednostavno pregazilo. Sada samo slijedi prirodna selekcija.

    avatar

    04.01.2013. (13:14)    -   -   -   -  

  • djelić internet univerzuma

    Dosada sam stvarno pročitao mnoge stavove po pitanju zdravstvenog odgoja. I ZA i PROTIV. Ali jednu stvar su svi zaboravili (barem ja nisam naletio na nju), a to je da djeca uče i mnoge druge stvari u školi i to daleko više od 2 ili 6 sata godišnje (koliko bi se navodno vodio zdravstveni odgoj), pa svejedno izađu iz škole i o tome nemaju pojma. Ne samo oni loši đaci već i odlikaši. Pitajte nekoga tko je izašao iz osnovne škole prije godinu ili dvije, da li zna reći koje su bili najveće bitke u 2. svjetskom ratu, jeli kad ćuo/la za Balkanske ratove, a o Osmanskom carstvu ili Bizantu... Geografski položaj Hrvatske, najviše planinske vrhove, Nacionalne parkove neka nabroje ili Parkove prirode. I da ne nabrajam dalje predmete. Djeca u školama o tim stvarima uče puno duže u školi, pa svejedno izlaze iz škola i zaboravljaju sve što bi donekle trebali znat. (čast iznimkama) Sam se nekada šokiram koliko mi je toga ishlapilo (a nisam bio neki briljantni đak), pa sjednem, pročitam i podsjetim se. Možete vi djeci i mjesec dana navlačiti prezervativ na krastavac pred nosom, kad izađu iz škole, oni će zaboraviti i na krastavac, a za prezervativ će misliti da je to padež koji ide poslije akuzativa. U svakom slučaju zdravstveni odgoj treba uvesti u škole, ali očekivati da će nam djeca postati odjednom seksualni eksperti ili izopačenici je glupo i naivno. I zato tome ne treba davati toliko pažnju i voditi tolike rasprave.

    Lijep pozdrav svima!
    I ispričavam se na pravopisnim greškama / još jedan dokaz da neke stvari možeš učiti i sto godina, pa nikako da uđu u glavu :D

    avatar

    04.01.2013. (14:13)    -   -   -   -  

  • Simplica

    svaka čast!!
    vrlo direktno, čak bi rekla i sirovo, ali fenomenalno napisano....
    iako nisam biolog, potpisati ću sve tvoje ostale riječi!!!
    BItna je INFORMIRANOST, a što će djeca/odrasli napraviti sa informacijom je njihova stvar, ali bitno je pružiti im priliku da dobiju informacije....

    BTW, imam dug staž na jednom forumu za mame i bebe (na kojem više nisam), tamo žene, majke i kraljice (koje su prije 20 godina i više izašle iz školskih klupa) dan danas smatraju da je prekinuti snošaj OBLIK kontracepcije,a da ne pričam da je "kontracepcija" za njih isto nezaštićen sex 5 dana prije menstruacije pa eto onda kasnije kažu: desilo nam se, nismo planirali, ne znam kako kada smo se pazili.... I nije tu problem kada se to dešava odraslim osobama, međutim, isto se dešava i 17-godišnjakinjama....

    avatar

    04.01.2013. (15:18)    -   -   -   -  

  • cistiliste

    bravo ti:))
    međutim svi ovi koji pričaju da je to štetno i ne znam kaj...dal su vidjeli program??..onaj za nastavnike?? a onaj za djecu??jer nije isto..dakle sve je apsolutno primjereno dobi i uzrastu i shvaćanju i prihvaćanju...a ovo namjerno miješanje krušaka i jabuka je jednostavno zaista spika.."meni se ne čini ok" i to je jedini argument ako se to može zvati argumentom..naime, u trećem razredu se predaje dio o "primjerenom i neprimjerenom dodirivanju"..3. razred.=9-10 godina!!!...zar je to neprimjereno znati? tada?...
    njih ustvari smeta što je heteroseksualni i homoseksualni ljubavni odnos izjednačen, a što ovaj 2. homo nije proglašen- griješnim nenormalnim i bludnim..itd..ja bi svima rekla dajte prvo pročitajte što i kako.. pa tek onda recite..-da ili nikako
    joj uhhh

    avatar

    04.01.2013. (15:28)    -   -   -   -  

  • ZlicaOdOpaka

    Ja jesam bila prije 20-30 god mlada.
    Jednako kao i ti, imala sam tu sreću s profesoricom iz biologije u srednjoj. Tako da nam je netko objasnio osnove, osim kontracepcije, nešto o tome kad je ovulacija.
    I pitaj moje, a možeš i svoje vršnjake je l' znaju kako odrediti ovulaciju. Odgovori će te šokirati :-)).
    Jednu stvar možemo "zahvaliti" AISDu, a to su kondomi. U vrijeme mojih mladih dana, mladići nisu prali noge u čarapama :-)).

    avatar

    04.01.2013. (16:16)    -   -   -   -  

  • dražeN ;)

    Služi li nam mozak ili mi služimo njemu, tj. što ako i mozak samo provodi program koji je zapisan u kodu svake naše stanice ;)

    avatar

    04.01.2013. (17:46)    -   -   -   -  

  • palamud

    Triba se informirat... pa, evo, i meni fali par informacija... Taj kondom na krastavcu... Da li se stavi prije ili nakon šta se krastavci izrižu?I da li skupa s krastavcen ide u salatu ili ne? Ja bi reka da ne ide, koliko god vi tvrdili suprotno, jer i maksimalno začinjen je bezukusan, a i vilicu san odvalija dok san ga sažvaka...

    avatar

    04.01.2013. (21:31)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...