Komentari

missillusion85.blog.hr

Dodaj komentar (48)

Marketing

  • malo ti malo ja

    Ništa loše nema u tomu kako neki mladi ljudi izražavaju
    privrženost svomu profesoru, pa makar to bilo: "svaka
    vam dala". Tvomu postu se ne bi imalo posebno što
    dodati, samo s pozicije nekadašnjeg djeteta, a danas
    majke i bake mogu povući paralelu, ujedno osuđujući
    svaki vid zlostavljanja i ponižavanja djeteta. To sam puno
    puta osjetila na vlastitoj koži, i danas me zaboli kad se sjetim.
    Dakle, sve ono što me ugodno proželo od roditelja, učitelja,
    profesora, trudila sam se primijeniti kod svoje djece, dok
    sve ono što me "ubolo", golem trud sam ulagala da mi se
    slično slučajno ne bi "omaklo". Ljubav i briga su najjači
    zakoni, razgovor s vlastitim djetetom i ukazivanje primjerom,
    najbolji je način da ono zna odvojiti dobro od zla. To će nositi
    i na ulicu i u školu, a dobar profesor će to znati i prepoznati.
    Sad dolazimo do dobrog i "dobrog" profesora, koji je isto
    čovjek, potcijenjen, možda i sam nosi neke "zakone sile i šibe",
    a kako to ne smije primijenjivati, ostaje mu omalovažavanje
    nekog slabog djeteta koje se ne umije oduprijeti. Sve je u
    čovjeku, a kad čovjek zakaže onda ga "pritisni" zakonom, no
    kod nas je sve izokrenuto (ne samo kod nas), pa je vrlo teško
    postići ravnotežu dom-ulica-škola-Crkva-društvo. Ostaje nam
    sve napore uložiti u našu djecu i pokušati da budu ljudi, valjda
    trud neće biti uzaludan, ili ja možda gajim iluzije. Laka noć:)))

    avatar

    13.10.2012. (22:00)    -   -   -   -  

  • Neverin

    neka baci prvi kamen onaj koji nije nikad izjavio drugome "evala svaka ti dala". Znaš šta bi bilo kontraditkorno? Da oni koji hvale to doba kad bi dobili šibu istovremeno vole famozni spot od Pink Floyda:)

    avatar

    13.10.2012. (22:23)    -   -   -   -  

  • NF

    dobar post.
    "imao sam loše profesore,
    bila je to dobra škola"
    handke
    mene cijene neki bivši učenici, nedajbože svi. ja sam imao dobru profesoricu njemačkog i to je to, možda to i nije bila sretna okolnost, jer bih bez nje izabrao vjerojatno nešto korisnije za studirati, završio bih bilo što, jednostavno zato da bih drugima mogao reći tko vas jebe...

    avatar

    13.10.2012. (23:10)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    razmišljah o istom, no znaš već.

    avatar

    13.10.2012. (23:21)    -   -   -   -  

  • freya*

    Predajem na fakultetu odnedavno i baš sam razmišljala o tome... nisam baš bila štrebersko dijete i mene su često tjerali u prve klupe zbog ometanja nastave. Sjećam se da sam pričala dok mi je bilo dosadno ili mi je bilo prejednostavno. Sjećam se kako su se profesori čudili mome znaju na ispitu, a sjećali su me se po brbljanju. Na predavaču je mnogo, on istovremeno mora imati znanje (jer i učenici i studenti vrlo brzo nanjuše neznaje), mora biti glasan i dinamični govornik ( jer često se sjetim da sam svaki puta "odlutala" i na predavanjima koja su trebala biti zanimljiva ako je nastavnih bio pretih ili monoton), treba studente/učenike uključiti u sat ( to je teško, mnogima se to ne da, najlakše je ispričati što imaš i otići kući), treba znati da se ne predaje prvoj klupi nego i čitavom razredu ( to često rade, "razgovaraju" samo sa studentima iz prvog reda, a ostatak otpisuju...) nikada ne vikati živčano ( to nikada neću zaboraviti, a bilo je i takvih predavača... u jednom trenu bi izgubili strpljenje i počeli udarati rukom po stolu i derati se...a mi što bi drugo nego prasnuli u smijeh, jer učenik/student nikada ne smije vidjeti da si izgubio strpljenje i da je uspio u ometanju) ... ima još tisuću stvari, ali da ne duljim, mene je razveselilo kada su moji studenti odgovarali na pitanja koja sam im postavila i postavljali meni pitanja i nasmijani izašli sa sata :)

    avatar

    14.10.2012. (12:52)    -   -   -   -  

  • Bombadil

    ..općenito, prosvjeti bi trebalo vratiti malo poštovanja, ali kako ako i sami prosvjetari nemaju volje (zbog plaća ili nedovoljnog priznanja) ?
    ..sjećam se jednog profesora, ta stara škola, taj čovjek nikada nije podigao glas, a uvijek je bio slušan i poštovan, imao je takav nastup

    avatar

    14.10.2012. (12:59)    -   -   -   -  

  • abakus

    Tekst koji si napisala, koliko vidim, ima dva dijela. U prvom govoriš o tome kako su nekad profesori (i roditelji) koješta mogli napraviti učenicima, kako je bila bitna stega i kako to nije dobro. U drugom isprva tvrdiš da su za ovakvo stanje kod djece krivi "moroni" od roditelja koji im sve dopuštaju (a zapravo je to po tebi samo još jedan vid zanemarivanja djece kao i ona "stega" od nekada), a potom pak tvrdiš da je do ovog stanja dovele "puritanske metode" potiskivanja "svake grešne misli".

    Da je u školama nekad bilo kažnjavanja, istina je. Ali daleko manje nego što to danas ispada po raznim pričama. Da, kažnjavanja i nasilnih učitelja je bilo, ali većinom su učitelji bili u redu ljudi i eventualno kažnjavanje svodilo se na slanje u kut i malo povišen glas. Što se prisjećanja ljudi tiče, i sam se sjećam nekih učitelja koji su bili strogi (u ocjenjivanju), ali pravedni i velikoga znanja. I mi, učenici, poštovali smo ih ne zbog strogosti, već zbog tog znanja i pravednosti. Na satovima tih profesora nikad nije bilo nereda, ali ne zbog strogosti, već zbog toga što su dobro znali svoj predmet i znali su predavati tako zanimljivo da su doslovce svi slušali. Zato su i bili ljudi kojih se i dan danas sjećam s poštovanjem. Kao što ih se sjećaju i drugi kojima su predavali.

    Mnogi "moroni" od roditelja djeci sve dopuštaju i šalju ih s čipsom za playstation jednostavno zato što su preumorni da bi se potrudili oko njih. Ako oba roditelja rade, a danas to najčešće znači i dulje od normalnih 8 radnih sati, ako ih po povratku s posla čeka još niz drugih poslova vezanih uz posao ili obitelj, ako treba skuhati, kupiti, oprati, popraviti, otići liječniku itd., onda čovjeku često ostaje vrlo malo snage da se nosi s pitanjima i zahtjevima djeteta. Ako pak ni odnosi između supružnika nisu baš najbolji - a to se često događa, zbog stresa ili drugih razloga - onda snage i volje za bavljanje djetetom imaju još i manje. Jesu li "moroni" zbog toga? Dijelom jesu, a dijelom su žrtve vremena u kojem žive.

    Priča o nekom "puritanskom potiskivanju grešnih misli" bezveze je. I jednostavno projekcija načina razmišljanja odrasle osobe liberalnih nazora na djecu. Upravo suprotno od rečenoga, djeca koja koriste proste riječi koriste ih ZATO što ih koriste i njihovi roditelji - od njih su ih naučili. Kao i koješta drugo negativno, ponižavanje druge osobe korištenjem tih prostih riječi, na primjer, kao i gaženje osjećaja drugih ljudi. Te proste riječi danas su postale poštapalice u govoru upravo zato što ih djeca vide na svakom koraku: i kod kuće kao i u medijima. Govoriti tu o nekom puritanstvu i potiskivanju osjećaja danas najobičnija je idiotarija.

    Na kraju, izraz "svaka vam dala" djeca su napisala jer su ga čula od starijih i jer im zvuči "cool". I on je, upravo zbog toga, više nego išta drugo pokazatelj u kakvom vremenu živimo: vremenu u kojem se čestita na uspjehu željom da "ti svaka da". Znači, to je vrhunac: kad postigneš neki veliki (novčani tj. materijalni - to treba uočiti) uspjeh, dolaziš u situaciju kad će ti "svaka dati". I to bi trebalo biti pohvalno? To je cilj, ideal koji bi djeca trebala imati pred sobom?

    A zašto dotičnom učitelju ne bi "svaki dao"? Zašto mu sebe ne bi ponudili i dječaci (a to je ono na što taj izraz upućuje: na spolne odnose, da ne bude zavaravanja oko toga), kad je već takav uspjeh postigao? Što pak da je o učiteljici bila riječ? Da su joj napisali "svaki ti dao" bi li to bilo jednako prihvatljivo...?

    Loše je što su djeca to napisala, jer je to pokazatelj ne onoga kakvi su oni, već toga kakvo je vrijeme u kojem žive. A to je vrijeme koje njih ponižava izlaganjem nepristojnostima i aluzijama o seksu, nimalo manje od vremena u kojem su ih neki učitelji mlatili.

    avatar

    14.10.2012. (20:21)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    @abakus puritanus zamaskiranus, razlikuješ li ti jabuke od krušaka? tebi je maligna psovka ili prijetnja isto što i benigna poštapalica u šaljivom kontekstu, jelda. shvaćaš li ti uopće što su značenje i kontekst? jesi li ti uopće sposoban/na razlučiti različita značenja izrečenog ovisno o kontekstu? po stvarima koje izjednačuješ (a još ogavnije, ispod žita, pedofiliju podvaljuješ), prije bi se reklo da sve izgovoreno / napisano / pročitano shvaćaš doslovno. pa bi po tvojim umnim prečicama i nečija benigna poštapalica "jeben dan", umjesto ocjene lošeg dana, valjda značila nepristojan poziv na sveopće orgije? a to je, jelte, tako fuj i prosto.
    nego, reci ti nama čedni abakus, zašto bi spolni odnosi ili šaljive aluzije na njih, čak i u doslovnom značenju, bili nepristojni i fuj? zašto bi šaljivo zaželjeti nekome spolne odnose bilo ponižavajuće? zašto bi zaželjeti nekome da dođe u situaciju kad će ti "svaka dati" bilo loše? i da, doista, kad bi doslovno iščitavali po tebi spornu poštapalicu kao što je ti doslovno iščitavaš, zašto i tebi/meni/njemu ne bi po našim željama svaki dao/dala (ovisno o ukusima)? u spolnom (davanju) vidiš nešto loše?

    avatar

    14.10.2012. (21:48)    -   -   -   -  

  • abakus

    Benigna poštapalica je tebi, @modesti, jer si očigledno oguglala na takve "poštapalice". Mnogima drugima nije. I magarac se na batine navikne, kažu, no to ne znači da su batine dobre.

    Zašto bi izraz "jeben dan" značio "loš dan" ako u tom "jeben" nema ništa loše, modesti? Zar ne bi to po ovoj tvojoj logici koju si ovdje prezentirala trebao biti izvrstan dan?

    Čemu taj agresivni ton?

    avatar

    14.10.2012. (22:26)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    ovdje je prezentirana isključivo tvoja logika abakus, po kojoj je izraz "svaki ti dao" po tvojim riječima - loš. dakle upravo ti tvojom logikom dajem identičan primjer jednakog korištenja tvoje logike (logike doslovnog iščitavanja) u kojoj se izraz "jeben dan" opet doslovno na jednak način iščitava kao - loš. meni je naravno jasno da to nije i njegovo jedino moguće iščitavanje, no poanta mog komentara i jest bila - da to tebi u tvom prvom komentaru nije bilo jasno. a budući da sam tako korištenjem tvoje doslovne loše logike argumentirano srušila tvoju doslovno lošu logiku, ti sad reveš. ali mene ne zanima tvoje glasanje, već argumenti. gdje su argumenti abakus? ili ćeš se opet ritnuti pedofilijom? hajde me još jednom pitaj koji je razlog tonu.

    avatar

    14.10.2012. (23:22)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    "A zašto dotičnom učitelju ne bi "svaki dao"? Zašto mu sebe ne bi ponudili i dječaci"

    otkud sad dječaci? abakus, analizirajmo tvoj komentar. po tvojem doslovnom čitanju, izgovaranjem sporne poštapalice profesoru je moguće „seksualno ponuditi svakog“ pa, po tvojoj logici mogućeg, mogu i djeca same sebe, odnosno svakog dječaka. što znači da, doslovnim čitanjem šaljivog izraza „svaki dao“ kao seksualne aluzije (bez sagledavanja konteksta), ti u tu poštapalicu umećeš i doslovnu želju nekog da nudi i uzima dječake, odnosno pedofiliju. no pitam se, a) zašto si počeo/la od toga i b) stao/la na tome? po t(voj)oj logici, doslovnog iščitavanja bez konteksta, u taj bi izraz onda mogli umetnuti i baš svakog drugog, jer je tebi doslovno „svaki“, pa zašto onda ne bi bio i svaki pitar, jer i on je svaki, svaki vlak, svaki mak, opanak, oblak, nos, svakog pingvina, svakog konja, svakog Škota itd.

    zašto stoga s tvoje strane potreba isticanja baš dječaka (djece) i zašto si stao/la na njima? zato jer ispod školskog žita podvaljuješ pedofiliju. no otkud i zašto (pedofilija) na ovoj temi? otud, jer se u osudi pedofilije svi ujedinjujemo (a već oko osude pitara ne bi) i zato što ti zloćudnu pedofiliju, koja je apsolutno zločin i apsolutno neprihvatljiva, u svom umu (koji nerazlučuje teme) promašeno izjednačavaš sa nepristojnim korištenjem seksualnih aluzija - po liniji / inerciji neprihvatljivosti. pa po toj inerciji neprihvatljivosti računaš da ćemo se na tvoj krik (pedofilija, pedofilija!) svi bez pogovora jednako tako ujediniti i u osudi korištenja seksualnih aluzija, jer su tebi abakus, što je vrlo čitljivo i to uopće ne kriješ, i seks/ualne aluzije jednako neprihvatljive, kao što je svima nama neprihvatljivo pedofilstvo. ti si u svome umu, zbog averzije od seksualnog govora (kojeg opet krivo izjednačavaš i sa nedostatkom kućnog odgoja) - spreman/na preuveličati šaljivu seksualnu poštapalicu (van konteksta) sve do pedofilije. nesumnjivo računajući i na njenu moć zastrašivanja i posljedično zbijanje redova (oko tvojih pogrešnih teza).
    ako pedofiliju označimo sa A, seksualne aluzije sa B, neprihvatljivost sa X, pretočen u matematičku formulu, tvoj bi sofizam izgledao nekako ovako:

    (pedofilija) A = X (neprihvatljivo)
    (s.aluzije) B = X (neprihvatljivo, po abakus)

    dakle, ako je A jednako X, i B jednako X, onda po tebi abakus - B „logički“ vodi ka A, odnosno:

    (po abakus, neprihvatljive s. aluzije) XB = XA (neprihvatljiva pedofilija)
    to jest B = A

    no zapitajmo se što je u toj jednadžbi krivo i gdje je tvoj, naizgled logičan, zaključak pogrešan. dakle, u dvije točke:

    a) jesu li B (s. aluzije) baš uvijek X (neprihvatljive) ili s obzirom na kontekst mogu ponekad biti i Y (prihvatljive)? primjerima smo dokazali da mogu. i da tvoje kategoričko neprihvatljivo nije uvijek isto neprihvatljivo u svakom kontekstu. nikad ne zaboraviti kontekst!

    B) i čine li samo aluzije svakoga (pedofilom) A? naravno da ne čine. inače bi, po tvojoj logici abakus, baš svi koji pričaju seksualne šale i koriste seksualne izraze bili pedofili, a to bi bacilo krivnju na većinu populacije.

    to je s tvoje strane naravno bila samo taktika neodgovornog i neargumentiranog sijanja straha / alarmiranja, odnosno, taktika onog dečka na proplanku koji je vikao -Vuk!- čak i onda kada opasnosti nije bilo (pa ga više nitko nije ozbiljno shvaćao kada se vuk stvarno pojavio). to je, baj d vej, isto (vjerujem nesvjesno) učinio i gospon profesor, tekstom koji je cijelu ovu raspravu pokrenuo (s tim da je njegov vuk – propast školstva).

    avatar

    15.10.2012. (01:50)    -   -   -   -  

  • missillusion

    @Abakus, ti si bome zabrazdio pošteno. Modesti je već raspetljala tvoje klupko besmislica, ali kad me već pitaš, idemo redom.

    Ti ne vidiš ništa sporno u prošlim vremenima i smatraš da je ova "razularena" pička-kurac generacija roditelja i djece pala s neba. Ok. Također, smatraš da je nasilje bilo minimalno zastupljeno u tim prošlim vremenima. Sve je bilo tip top. Imali ste stroge i pravedne profesore, imali ste stegu, disciplinu, izlazili ste iz klupa kao bolji ljudi, obrazovani... how yes no. Zato ste uspjeli odgojiti ove strahotne generacije nad kojima se zgražate. I upravo tu promašuješ poantu, ja ne govorim o puritanizmu danas, govorim o ondašnjem koji je bio prevladavajuć, govorim o stezi i disciplini koja je nasilnim metodama odgojila generacije koje će na kraju razrušiti cjelokupno društvo, dovesti do rata i pljački te izroditi ovaj kaos na koji ti i ostali prizivači dobrih starih vremena prijekorno vrtite glavom. Kao, srozalo se. A ja pitam - s čega?

    Pravdaš roditelje koji se ne bave svojom djecom jer su svi odreda umorni. Ne bih rekla. Ne sporim da je teško odgajati djecu danas, bilo je teško i onda, ali nisu svi posezali za metodom batine kao što ni danas ne posežu svi za metodom kupovanja i brzim rješenjima.

    I opet- zgražanje nad današnjim vremenom. Stvarno je strašno što danas dijete ne zna gdje mu je mjesto pa se drzne profesoru prići iz blizine, a ne sa strahopoštovanjem od kojeg klecaju koljena i zamoliti za milost da mu se obrati. Strašno je što djetetu pobjegne neka nesputana misao. Jer je "grešna". Sad su krivi i roditelji, oni koji su "umorni, živčani, nemaju vremena" jer gle čuda- psuju pred djecom. Dočim braniš zanemarivanje svih oblika, psovki ne smije bit! (i brkaš verbalno nasilje s poštapalicama) Jer spominjanje pičke i kurca je najveće zlo i ono vodi do propasti društva! Avaj! Niti šibanje niti zanemarivanje, nijedna metoda neodgoja ne vodi u propast koliko "svaka vam dala" izražavanje. Jer forma mora biti savršena. Da, zalažeš se upravo za dobro staro potiskivanje svake "grešne" misli i nebitno je pritom dobivaju li ta djeca i odgoj i ljubav, bitno je samo da su primjerna, poslušna, da im je duh ukroćen i da se znaju diviti autoritetima.

    Nije li perverzno što te seksualne aluzije odmah asociraju na pedofiliju? Kako uspijevaš domisliti se toga? Meni bome kad pomislim na seks nije prva misao općenje s djecom. Niti mislim da dopuštanje svih mogućih seksualnih sloboda vodi do shvaćanja da pedofilija nije poremećaj. To naprosto nema veze jedno s drugim. Ali shvaćam da netko kome se zažare uši pri otvorenom izražavanju seksualnosti može imati raznih problema vezano za istu i pomišljati na najnakaradnije moguće stvari, bilo pedofiliju, nekrofiliju i sl. Ne govoriš ti, Abakus, pritom o društvu, govoriš o sebi. Ti si taj kojem je pedofilija sišla s jezika čim si se dotaknuo područja seksa.

    Ne kažem pritom da tebe uzbuđuje privođenje dječaka, ali služiš se vrlo podlom taktikom zastrašivanja "ako dozvolite to, dozvolili ste sve", jer ne razumiješ u suštini da seks nije nešto nastrano. Tebi je seks nastran. Vjerojatno nije nastran samo ako se prakticira u mraku po bračnoj dužnosti i ako se o njemu šuti. Govorenje o seksu, sačuvaj bože.
    Pička, kurac, jebeno, kuda to vodi, pa do pedofilije jasno! Sve je to jednako nastrano.
    Ne vidim drugo objašnjenje kako bi mogao povezati seksualne aluzije s pedofilijom ukoliko ne smatraš sam seks nastranim.

    Što je loše u seksanju, Abakus? Što je toliko loše da imaš potrebu poskočiti i vrištati da seks vodi do pedofilije? Vodi samo bolesnim osobama. Zašto bi učitelj posegnuo za dječacima? Ne mogu uvidjeti logiku u tome.

    Kako uspijevaš povezati seks s ponižavanjem? Ni manje ni više je spominjanje seksa jednako mlaćenju. Otkud toliko inhibicija i straha od seksa?
    Ne, Abakus, poimanje seksa ne oštećuje djecu. Oštećuje ih posramljivanje, zastrašivanje i nasilje. Žao mi je što to ne shvaćaš.

    avatar

    15.10.2012. (04:06)    -   -   -   -  

  • blade777

    jako dobra analiza problema koji tište mogućnost ljepote osjeta.
    Danas imamo sve više informacija iz svih sfera društva, a upravo je zbog toga i sve manje zlouporaba položaja: malenih, zasebnih "monarha"... naše i njihove stvarnosti, onakve, čudne, proživljene u malenim zasebnim "monarhijama" - klasnom društvu bez stvarne moći države.

    avatar

    15.10.2012. (08:00)    -   -   -   -  

  • abakus

    Žao mi je, @modesti, ali ti si bila ta koja je izjavila da poštapalica "jeben dan" služi kao ocjena lošeg dana. Ako je "biti jeben" nešto tako dobro kako tvrdiš dalje u svom komentaru od 21:48, objasni na temelju čega bi "jeben dan" bio loš dan?

    I smiri agresiju. Što se mene tiče možeš slobodno ostati u svojim uvjerenjima, nemam ništa protiv toga. Ne moraš se braniti agresijom i njome pokušavati dati težinu onome što govoriš. Time samo pokazuješ da nemaš povjerenja u vlastitu argumentaciju jer je agresivnost uvijek reakcija osobe nesigurne u sebe, osobe koja se osjeća ugroženom, pritisnutom uza zid. Ako želiš raspravljati, smiri ton i ne vrijeđaj. Ako ne želiš, što me ne bi čudilo, onda ostani mirno u svojim uvjerenjima, a za svađanje i primitivno vrijeđanje pronađi nekog drugog.

    avatar

    15.10.2012. (08:42)    -   -   -   -  

  • abakus

    @missillusion

    Prvo ću redom navesti sve ono što si mi pogrešno pripisala, a toga dosta ima.

    - nije istina da ne vidim ništa sporno u prošlim vremenima
    - djecu ne smatram razularenom
    - ne smatram da je nasilje bilo minimalno zastupljeno u prošlim vremenima, već kažem da ga je bilo manje nego što nekima danas odgovara tvrditi
    - ja nisam "mi", ja sam ja, pojedinac. I ne odgajam generacije, već odgajam vlastitu djecu.
    - ne opravdavam roditelje koji se ne bave svojom djecom (čak sam i napisao da dijelom zbog toga jesu "moroni", kako si ih ti blagoizvoljela nazvati), ali kažem da postoje i neke okolnosti zbog kojih se može razumjeti zašto je takvih roditelja danas više nego nekad.
    - nikad nisam rekao da dijete mora učitelju ili roditelju pristupati sa strahopoštovanjem i da mu moraju klecati koljena te da mu se mora obraćati ponizno. Rekao sam da čestitanje učitelju izrazom "svaka vam dala" nije primjereno.
    - ...ima tu još toga što imputiraš, ali o tome kasnije.

    U čemu je problem, @missillusion? Vidim da te ideja kako se izrazom "svaka vam dala" govori o seksu jako ljuti. A o čemu se onda govori ako ne o tome? Jesi li pomislila da u razredu koji je to napisao ima i djevojaka i da ono "svaka vam dala" i njih obuhvaća? I odakle najednom sada kod tako slobodoumne osobe kakva očigledno jesi zaziranje od traženja ravnopravnosti i jednakog pristupa za sve? Zašto bi se tim izrazom govorilo samo o osobama ženskog spola, zašto se ne bi poželjelo i "svaki vam dao"? Od osoba ženskog spola se očekuje da "daju" svakome tko je bio na tv-u i osvojio neki novac, a od muških ne? Zašto nema izraza "svaki ti dao"? Ti kao žensko ne vidiš u tome diskriminaciju?

    I opet pitanje: Ako smatraš da je ovaj izraz kao čestitka u redu, zašto se ne bi onda i osobama ženskoga spola čestitalo ubuduće sa "svaki ti dao"? Ravnopravnost, molim lijepo...

    avatar

    15.10.2012. (09:15)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    abakus, precizno ti seciram što griješiš i gdje griješiš, a ti se to sad ozbiljno praviš glup/a ili? imaš ozbiljnih problema sa misaonim procesom?

    ti abakus, u svom prvom komentaru (20:21) kategorički tvrdiš da je poštapalica "svakom dati" - neprihvatljiva i loša.
    no, nakon što sam ti povukla paralelu sa izrazom "jeben dan", ti u svom drugom komentaru (22:26) brže-bolje sam/a ulećeš u zamku vlastite nelogike i tvrdiš upravo ono na što te upozoravam:

    "Zašto bi izraz "jeben dan" značio "loš dan" ako u tom "jeben" nema ništa loše, modesti? Zar ne bi to po ovoj tvojoj logici koju si ovdje prezentirala trebao biti izvrstan dan?"

    dakle ti u svom drugom komentaru objeručke prihvaćaš i drugačije značenje izraza (što si u prvom kategorički nijekao/la). i sad tvrdiš da neki izraz (u ovom slučaju "jeben dan", pa time i "svakom dati") gle čuda - može imati i drugačije pozitivno značenje (izvrstan dan, a u slučaju prvog izraza - željeti nekom sve najbolje).
    drugim riječima, ono što tebi abakus u tvom prvom komentaru nije bilo jasno (da se značenja nekih izraza mijenjaju ovisno o kontekstu), do tvog drugog komentara ti je odjednom - postalo jasno (svanulo ti je kao mogućnost).
    tu si se odjednom sjetio/la konteksta, kojega si do tada potpuno odbacivao/la. aleluja!
    no zašto ti je svanulo? dakle, u tvom drugom komentaru (22:26), za razliku od kategoričkog Ne! u prvom (20:21), odjednom ti je prihvatljivo i potencijalno drugačije značenje nekog izraza ovisno o kontekstu. u svom drugom komentaru nisi više kategoričan i dosljedan sebi, ne čitaš doslovno, jer time misliš kao mene hvatati u zamku, a zapravo si uhvatio sebe. a taj logički salto koji si abakus učinio/la, od svog prvog do svog drugog komentara, se inače zove uskakanjem sebi u usta.
    meni je abakus, od početka jasno da potencijalno postoji i drugo značenje izraza/poštapalica, na koje i računam (jer upravo ti njime, tim /višestrukim značenjem/, dokazujem da ti je logika doslovnog iščitavanja - loša), a koje ti u svom prvom komentaru - odbijaš vidjeti. baš o tome cijelo vrijeme govorim.

    dakle abakus, sad kad smo objasnili tvoj pokvareni (ne)logički mehanizam, što je na stvari? odluči se, jesu li, po tebi, značenja izraza cementirana u negativnom (po tvom prvom 20:21 komentaru) ili ipak poštapalice i izrazi mogu mijenjati značenja, pa i u pozitivno - ovisno o kontekstu (po tvom drugom 22:26 komentaru)?

    u svemu tome moj ton, kojeg si umišljaš, je nebitan. tvoja imputacija nekih emocija, od samog ti početka, u nedostatku argumenata, služi jedino skretanju s teme (na koju nemaš, kako čitamo, smislene odgovore/argumente).

    avatar

    15.10.2012. (09:36)    -   -   -   -  

  • abakus

    @modesti

    Izraz "jeben dan" za mene ne znači ništa. Ne koristim taj izraz, ljudi s kojima radim i dolazim u kontakt ne koriste ga. Ti si ta koja je izjavila da on znači "loš dan". Što me začudilo, jer malo kasnije u tom istom komentaru tvrdiš da nema ničeg lošeg u "davanju svakom". Tražim od tebe samo da objasniš tu svoju kontradikciju: je li, na kraju, "davanje svakome" loše ili izraz "jeben dan" znači izvrstan dan?

    Usput, što nedostaje izrazu "loš dan"?

    avatar

    15.10.2012. (10:59)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    abakus, ti kao da si se tek probudio? napokon ti sviće da postoji neka kontradikcija u onome što si tvrdio u svom prvom komentaru i poziciji koju si zauzeo u drugom komentaru. da abakus, kontradikcija i jest postavljena da je uočiš, da u nju uskočiš (kao što jesi). i da abakus, to ja cijelo vrijeme pitam - tebe. to ja cijelo vrijeme detaljno objašnjavam - tebi. dakle kontradiktorni abakus, analogno tvom posljednjem pitanju (i ništa usput već u srži tvog nerazumijevanja), što nedostaje izrazu "svakom dati"?

    dok ne dokučiš, primijetit ću da tvoje mentalne vratolomije naprosto zadivljuju. njihov bi sukus bio ovaj - imaš primarni problem nerazlučivanja. brkaš abakus, traljavo brkaš! vrijeđa te seksualna aluzija, jer je pogrešno izjednačavaš sa seksualnim zločinima. vrijeđa te šala/izraz/poštapalica, jer u sebi sadrži seks/ualnu aluziju koja te vrijeđa, a ti je ne možeš razlučiti od seksualnog zločina. vrijeđa te zato što tebe (djelovanjem tvojih logičkih kratkih spojeva i inhibicija) vrijeđa svaki spomen - seksa (da, zaista, još jednom te pitam, zašto se ne bi onda i ženama čestitalo "svaki ti dao"? ovdje poturaš ravnopravnost? sakrio bi se pod njene skute, ma zaista? ahaha, a što bi u toj čestitci na prvom mjestu uopće bilo sporno i uvredljivo? seks?). da, kao što smo do sada i miss i ja već uočile - tebi je seks grešan. pa zato inercijom i seksualnu šalu/izraz/poštapalicu doživljavaš ponižavajućom, neprihvatljivom (lošom) te i nju pogrešno izjednačavaš sa vrijeđanjem, napadom, agresijom. a kako te šala vrijeđa, tako te u onom tvom kroničnom procesu izjednačavanja vrijeđa i svaki njen oblik (recimo sarkazam u komentarima), pa i njega doživljavaš vrijeđanjem, napadom, agresijom. čedni abakus, postoji li uopće išta što tebe ne vrijeđa?

    no, nije sve tako crno. evo, ipak si mi dao bar jedan (jednom) odgovor, iako ne onaj kojem si se nadao. da abakus, ti imaš ozbiljnih problema sa misaonim procesima.

    avatar

    15.10.2012. (12:35)    -   -   -   -  

  • abakus

    Ne, @modesti, ti si ta koja je sama upala u kontradikciju. Koju ne znaš objasniti, pa se sada izmotavaš kako znaš i možeš, i to i otvorenim laganjem.

    avatar

    15.10.2012. (15:26)    -   -   -   -  

  • missillusion

    U čemu je problem, @missillusion? Vidim da te ideja kako se izrazom "svaka vam dala" govori o seksu jako ljuti. A o čemu se onda govori ako ne o tome?

    Oprosti, ali ja sam nakon ovolikog promašaja naprosto preosupnuta tvojim logičkim zaključivanjem da bih nastavila ovu raspravu.
    Umjesto da odgovoriš što tebe smeta u seksualnim aluzijama, pokušavaš prebaciti lopticu na mene kompletno izmišljajući (ili zaista nisi u stanju pročitati tekst s razumijevanjem) i još se pokušavaš izmotati za spominjanje pedofilije uplićući u priču ravnopravnost.

    Da ima išta logički dosljedno u tom ćušpajzu tvojih misli, pokušala bih raspravljati, ali ovako te pozdravljam. :)

    avatar

    15.10.2012. (15:53)    -   -   -   -  

  • abakus

    @missillusion

    Problem s ljudima poput tebe, tj. ljudima liberalnih stavova po pitanju spolnih odnosa, taj je da biste vi vrlo rado sve te "slobode" a ne želite istovremeno priznati i njihove negativne posljedice. Pa ih prebacujete kamo god stignete, i to bez ikakve logike. Za raspravu niste, jer bi se u njoj odmah pokazala klimavosti tih nazovi argumenata kojima uporno mašete u društvu istomišljenika, pa ako i dođete u situaciju da porazgovarate o ovim temama s nekim drugačijega mišljenja reagirate ustrašeno i izrazito agresivno kako biste presjekli tu raspravu prije nego što je pravo i počela. Ako baš nikako drugačije ne ide, onda jednostavno lažeš i imputiraš drugome ono što on nikad nije rekao, kao što se i ovdje vidjelo.

    Naveo sam ti čitav niz točaka u kojima si upravo to učinila: imputirala mi nešto što nikad nisam rekao. Nisi se ni osvrnula na njih. Kako ti to misliš raspravljati s ljudima izokrećući ono što su rekli i imputirajući im nešto što nisu rekli?

    Što znači to "svaka vam dala"? Je li to aluzija na spolne odnose ili ne? Ako jest (a jest), zašto onda bježiš od toga i onoga što ona znači? Zar priliči djeci da tako nešto kažu bilo kome? Čestitaš li ti svome dečku/mužu na nekom uspjehu tom izrekom? Bi li svome sinu čestitala tom izrekom? Bi li ocu? Bi li majci na nekom uspjehu čestitala izrekom "Svaki ti dao, mama!"? To je jednostavno neprimjereno. I pokazatelj je iskvarenog vrijednosnog sustava društva u kojem živimo.

    avatar

    15.10.2012. (16:26)    -   -   -   -  

  • MODESTI BLEJZ

    abakus, otvorenim laganjem? kakvim sad laganjem? cijelo se vrijeme analizira doslovan sadržaj tvojih komentara. a sad i meni, kao što si prebacio miss, prebacuješ lopticu svoje kontradiktornosti. poblogu abakus, tebi ništa nije jasno čak ni kada ti se sve doslovce nacrta. ti doista ne znaš čitati (s razumijevanjem). sjediš na ušima, ne odgovaraš niti na jedno pitanje, ne pružaš niti jedan argument i uvijek nanovo tražiš novo crtanje već stoput nacrtanog.
    a ne, dosta je bilo. ako se ti vrtiš u krug, ne moramo i mi s tobom. sve ti je precizno objašnjeno i sve ti je do zadnjeg odgovoreno, sve ti je nacrtano, čak i kroz matematičku formulu. ako ti to nisi u stanju ili ne želiš shvatiti, tvoj problem. sve najbitnije je rečeno već na profesorovom blogu, a pogotovo na ovom. stoga, ako ti je uopće stalo, izvoli konačno uložiti nekakav umni napor i sa svoje strane, umjesto neargumentiranog plasiranja budalastih optužbi.
    budući da si po svemu do sada prezentiranom, pokazao da uopće ne koristiš logiku, što sam detaljno izdvojila, izanalizirala i dokazala, moj je posao identifikacije i analize tvojih najvećih nelogičnosti ovim u potpunosti obavljen i ja te također pozdravljam.

    avatar

    15.10.2012. (16:27)    -   -   -   -  

  • abakus

    @modesti

    Napisala si ovo (citiram te): "..pa bi po tvojim umnim prečicama i nečija benigna poštapalica "jeben dan", umjesto ocjene lošeg dana, valjda značila..."

    Jesi li rekla da "jeben dan" znači loš dan ili ne?

    Napisala si dalje u istom postu ovo (citiram te): "zašto bi zaželjeti nekome da dođe u situaciju kad će ti "svaka dati" bilo loše?"

    Koliko znam, zaželjeti nekome da dođe u situaciju kad će mu "svaka dati" znači zaželjeti mu situaciju u kojoj će s mnogima imati spolne odnose. Ako to po tebi nije loše već super, izvrsno, zašto bi "jeben dan" značilo "loš dan"? Zar nije po tebi "jebanje" nešto super, izvrsno, nešto u čemu ne vidiš ništa loše? Zašto onda kažeš da "jeben dan" znači ocjenu lošeg dana?

    Koga zavaravaš, @modesti? Sama si u sebi svjesna da mijenjanje "partnera" nije ništa dobro, zato ti se i omaklo to da "jeben dan" znači "loš dan". Ono što čovjek ne želi priznati svjesno, priznaje zato nesvjesno. Da, loše, je @modesti. Slažem se s tobom. Ali mi je isto tako sasvim jasno zašto to što si nesvjesno priznala nikad nećeš priznati i svjesno i zašto ćete se i ti i tvoja kolegica blogerica na sve agresivne načine braniti čim se o tome povede riječ. Na žalost, osoba koja je sebe "svakom davala" ne može ni učiniti drugačije, jer bi time priznala svoju tešku i, na žalost, nepopravljivu životnu pogrešku. Pa je lakše vrijeđati i agresivno skakati i na spomen drugačijega mišljenja, lakše je lagati i izmotavati se na upravo smiješne načine, nego se suočiti s tom svojom teškom pogreškom. Za koju zaista, reći ću ti to sada, i nisi sama toliko kriva. Nisi sama kriva za nju, @modesti. Naišla si kao mlada djevojka na loše odrasle ljude koji su te naveli da tako razmišljaš, bilo zato što su sami napravili istu pogrešku pa su imali potrebu što veći broj mladih navesti na nju kako bi njima samima bilo lakše, bilo zato da bi te sami iskoristili.

    A ti sada sama, na žalost, činiš isto drugoj, današnjoj djeci.

    avatar

    15.10.2012. (18:10)    -   -   -   -  

  • missillusion

    Ranit ću se tupim šiljkom, lol.

    A već si se ponadala da je shvatio kontekst, Modesti? :D

    Daj još, abakus, lijepo mi sjeda na ovaj oblačni južinasti dan, smijem se od srca.

    avatar

    15.10.2012. (18:37)    -   -   -   -  

  • abakus

    @missillusion

    Kad bi samo znala kako se tek muškarci smiju ženama s ovakvim stavovima kakvi su tvoji i @modestini...

    avatar

    15.10.2012. (18:46)    -   -   -   -  

učitavam...