@ero... u pravu si. Temelji se dobiju u djetinjstvu.... a kasnije zidamo... pa dokle stignemo. Što se tiče koncetracije... ona sasvim sigurno slabi s godinama... no gledajući svijet oko sebe poznajem vrlo stare ljude koji imaju bolju koncentraciju od mnogih mladih ljudi. Koncentracija se može vježbati.... I to je ono "zidanje" koje sam spomenula u prvoj rečenici. Što se tiče Petrine.... i njega možemo uklopiti u temu. On koristi puno vulgarnih riječi i većina ljudi će ga zbog toga nazvati prostakom. A ja ne mislim tako. Poznajem puno ljudi koji su "naučeno" pristojni (objasnit ću što mislim pod naučeno).... a svojim djelima, radom i svime što čine nanose štetu ljudima oko sebe i široj zajednici. To su upravo površni ljudi.... jer vole se skrivati iza usiljene i "naučene" pristojnosti. Onome tko zbog njih pretrpi štetu nije nimalo lakše jer su mu se smješkali prije no što su je počinili. Volim iskrene ljude.... pa čak i onda kada prostače. Ponekad psovke u rečenici i temi legnu savršeno... jer daju naglasak na bitno, pokazuju emociju čovjeka koji psovku koristi. Petrina je iskren do bola i meni se zato sviđa... pa čak i onda kada pretjera. Za njega sasvim sigurno ne možemo reći da je licemjer, pizdun i lažljivac. Veći su prostaci ljudi koji lažu i spletkare, a sve to prikrivaju iza usiljene pristojnosti. *pod "naučena" pristojnost sam mislila na usiljenu pristojnost... a onda kad se "zatrese" i "zagrmi" osoba pokaže pravo lice i skužiš da se iza te usiljene pristojnosti skriva ona iskonska sirovost i primitivizam. Doista pristojnom čovjeku se pravila pristojnog ponašanja podrazumijevaju i nikada i baš nikada neće zaboraviti na njih.... I on ih je naučio... ali toliko rano... da je to postalo dio njegove osobnosti... pa će se tako ponašati i kada su neprijatelji u pitanju, kad "grmi" i sve se trese... jer ne prave razliku u svom ponašanju ovisno o situaciji i osobi kojoj se obraćaju. Npr. Ivo Sanader je osoba koja se naučila uglađeno ponašati... a svojim djelima je pokazao što je doista. Korupcija je prostačko ponašanje... zar ne? Bez obzira da li se netko smješka dok to čini i nosi fina odijela...
23.06.2012. (21:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zagrebački nadbiskup Josip Bozanić održao je prekrasnu propovjed u crkvi Sv.Marka na misi za Domovinu. U svojoj temi se nisam dodirnula površnosti u vjeri... površnosti u našem odnosu prema sustavu vrijednosti ..... pa bih istakula rečenicu koju je izgovorio na samom kraju svog obraćanja vjernicima i ljudima dobre volje, te istaknula da dijelim njegovo mišljenje da su upravo u neznanju i površnosti zamke koje nam otežavaju put u bolje sutra....
'Godina vjere' koja je pred nama poticaj je da osobno i kao narod bolje upoznamo svoju vjeru, da ne dopustimo da prevlada površnost i neznanje; da obnovimo svoje pouzdanje u Boga na našem hrvatskom hodočašću kroz povijest. " (J. Bozanić)
Onima koji pripadaju religijama današnja propovjed poručuje da dublje promišljaju o svojoj vjeri i pravim vrijednostima... a svima nama koji religijama ne pripadamo poziv da dublje promislimo o istim tim vrijednostima... jer one su naš zajednički cilj i zajednički interes. Svaki agnostik i ateist ima samo svoj razlog za svoj izbor.... ali temeljne vrijednosti i interese dijelimo sa većinom koja religiji pripada. Žalosna je činjenica da i mnogi pripadnici iste, tu religiju koriste kao paravan iza kojeg skrivaju nemoral i ponašaju se u suprotnosti s onim čemu ona uči. Došlo je vrijeme kada se više ne moramo i ne smijemo dijeliti po pripadanjima bilo kome i bilo čemu.... jedini kriterij za prepoznavanje "svojih" je biranje dobra ili zla... morala ili nemorala..... onih koji ovom narodu žele dobro ili mu čine zlo.... onih koji ovaj narod gule ili rade u njegovom interesu.
25.06.2012. (14:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pogodila si bit, površnost jest najveći problem. Ali ta površnost nije neprimjećena, a ako nije, onda treba biti i, po mogućnosti, fiksirana za taj jedan trenutak u kojem je nastala svojevrsna štetna posljedica. Da se ne ponovi više i to je to. Čak i sama konzekvenca ili kazna nije smislena, ako se takvi događaji ponavljaju, bilo gdje i bilo kada. Problem je što su nas u prošlosti naučavali i upućivali:"nemojte biti tužibabe". U takvoj stvarnosti svekolikog zataškavanja, život postaje splet raznoraznih prevara, a iskrenost biva potisnuta u drugi plan. Savršeniji svijet ne postaje takav sam po sebi, nego neprestanim traganjem i razumnim činjenjem; od strane svakog pojedinog segmenta koji u svakom novom trenutku života nastoji biti iskreniji prema sebi i drugima, trudi se učiti, naučiti i poboljšati se.
25.06.2012. (18:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@MissFabolous... hvala ti. Doći ću... @blade777... a ako nije, onda treba biti i, po mogućnosti, fiksirana za taj jedan trenutak u kojem je nastala svojevrsna štetna posljedica. Da se ne ponovi više i to je to. Ako se rješava samo taj jedan trenutak u kojemu je nastala svojevrsna štetna posljedica.... a ne rješava se površan pristup radu, životu, igri ili nečem drugom... tada će se greške nizati... možda ne istovjetne, ali neke druge... Zar moramo baš u svakoj situaciji prvo lupiti glavom u zid da bi skužili da je zid tvrd?!!! Svi mi... ma koliko znali, uvijek smo okruženi onima koji znaju više od nas i možemo učiti.... kao što možemo učiti i na tuđim greškama. Ako je Pero lupio u zid i razbio glavu... a ja to vidim... pa ne moram i ja probati koliko je zid tvrd... dovoljno mi je što sam vidjela Perino iskustvo. Osobno smatram da kazne itekako imaju smisla kod površnih ljudi kada takvi ugrožavaju druge ljude. Ako netko do zrele dobi u svojoj osobnosi njeguje površnost... tada se on neće promijeniti svjesno jer zna bi to bilo poželjno..... nego ga kazne na to mogu "nagovoriti". Npr. nekim ljudima je normalno da ne bacaju papiriće po cesti... kud god prođu.... a drugi to čine redovito. Kad se uvedu visoke kazne za takvo ponašanje na javnim površinama oni koji ih nisu bacali do tada neće to činiti ni ubuduće, a oni koji plate kaznu će itekako razmisliti da li će to opet učiniti. Površni ljudi su uvijek okrenuti samo svom uskom interesu i ne može ih se nagovoriti da neka ponašanja usvoje radi općeg dobra... To su naprosto ljudi bez osjećaja odgovornosti.... i kojima puca lijevo uho za svijet oko sebe... važni su samo sami sebi. Slažem se s tobom da nas društvo već duže vrijeme uči lošim ponašanjima.... Dugi niz godina živjeli smo društvo u kojemu su se mogle raditi razne stvari, a da zbog toga nitko ne odgovara. U društvu gdje nema odgovornosti caruje površnost i sebičnost. Sa zadnjom rečenicom se slažem u potpunosti.
25.06.2012. (18:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@donin svijet, "fiksirana" je termin koji se poput fiksiranja tragova, može koristiti u utvrđivanju činjeničnog stanja. Npr., nisu sva djeca u nastavnom odjeljenju zločesta, ako Perica radi nepodopštine. Treba jednom z asvagda prestati sa generaliziranjem. Svaki pojedinačni slučaj je baš to:pojedinačni slučaj. Kazne su i u bivšoj SFRJ imale smisla, a zbog tog smisla su odnarodili građane od te države, pa je, dijelom i zbog toga, takva država pokojna. Zato sam ja više za svojevrsne konzekvence, koje bi imale edukativni učinak, a trošak edukacije plaćao bi krivac. Badava lupiš nekoga po džepu, ako on ne razumije razlog i sve ono što mora napraviti da te greške u budućnosti ne bi činio. Kada ne razumije, onda iz svoje perspektive unutar svojeg uma stvara krivca i u budućnosti čini još veće greške.
25.06.2012. (21:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blade777... naravno da sva djeca u nastavnom odjeljenju nisu zločesta, ako Perica radi nepodopštine. Sviđa mi se tvoja ideja o konzekvencama, koje bi imale edukativan učinak i da trošak plaća krivac.... No zamislimo konkretne situacije... npr. u zdravstvu. Imamo slučajeve kada je dečku odrezana noga umjesto slijepog crijeva.... Dečku je zbog nečije greške i površnosti upropašten život.... dobit će veliku odštetu (koja je ništa u odnosu na ono što mu je oduzeto).... Pa imamo grešku kada je krivoj ženi izvađen bubreg..... i tu će bolnica plaćati veliku odštetu.... Znači... njihove greške su prouzrokovale veliku štetu konkretnim ljudima i uništile im život, ali uzrokovale su i materijalnu štetu koju ne plaćaju sami. Svi oni su se školovali dug niz godina... imaju iskustvo.... Misliš li doista da bi edukacija u tim slučajevima pomogla? Pogledaj nam pravosuđe, zdravstvo, školstvo.... kud god se okreneš - površnost! Kada ne razumije, onda iz svoje perspektive unutar svojeg uma stvara krivca i u budućnosti čini još veće greške. Ova tvoja rečenica me zaškakljala. Poznajem neke površne ljude za koje mi se čini da doista ne razumiju kakvu štetu čine općem dobru i konkretnim ljudima svojim ponašanjem. No da li si siguran da je odraslim i zrelim ljudima moguće to objasniti da razumiju? To je naprosto drugačiji mentalni sklop... i bojim se ako neke vrijednosti nisu usvojili od djetinjstva da je za njih kasno s edukacijom. Nijedan roditelj ne uči dijete da bude površno, to ih se ne uči ni u školi... a ako su se kroz život provukli s tvrdoglavim stavom da su centar svijeta i mogu raditi što žele i kako žele, birati lakši put i činiti štetu drugima... zbilja ne znam kakva bi im edukacija mogla pomoći. Važno je odgajati nove generacije da misle svojom glavom i ne budu površni... ali što ćemo sa ovima koji su već u zrelim godinama i čine štetu razmaženim stavom da imaju pravo svojom nezainteresiranošću i površnošću činiti štetu drugim ljudima i društvu u cjelini?
25.06.2012. (22:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@neverin.... moj pisaći stol... na kojemu je komp.... kopija je njegovog stola na kojemu je napisao sve svoje čarolije. Tko zna... možda mi je stolić došapnuo ovu temu... :)
26.06.2012. (16:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@donin svijet...u primjeru slučajeva koje si navela, protagoniste bi trebalo educirati kako da se koncentriraju i misle na ono što rade. U Lijepoj našoj se premalo koriste usluge i znanje psihologa. Čovjek uči dok je živ, a često puta mu treba jako malo da shvati bit. Nisu svi ljudi zločesti, neki to postaju iz dosade, a neki iz znatiželje Onima koji neznaju, može pomoći samo dobra edukacija. Nema loših učenika, nego postoje samo nedovoljno uporni učitelji. Za svakoga postoji način kako da se zainteresira za ono što ima proučiti, a problem je što ne može svatko tko naučava pogoditi taj način, a vremena za nauk je malo. Slažem se s tvojim stavom da u generacije koje dolaze treba ulagati puno više, a to onda treba postati svsishodnije i bolje primjenjivo znanje.
26.06.2012. (21:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blade777... uvijek sam za edukaciju i smatram da se ljudi moraju školovati cijelog života... ne samo ono što ih osobno zanima (hobi) nego i u struci... bez obzira koja ona bila. Slažem se da se u našoj zemlji premalo koriste usluge i znanje psihologa... i ne samo da se slabo koriste nego većina ljudi na to gleda potpuno pogrešno. Jednom... dok mi je klinac bio u pubertetu osjetila sam nemoć od siline njegove energije i mušica pa smo posjetili psihologa... i on i ja... Tada mi je jeda lik rekao: "Pa nije ti mali lud da ga vodiš psihologu..." Na žalost previše ljudi na to gleda tako. Nama je to puno pomoglo.... počeli smo više razmišljati o sebi, a i mislim da nas je to iskustvo zbližilo na neki novi način. Uvijek smo puno razgovarali... ali od tada je to puno ozbiljnije, dublje i više.... No ipak ne dijelim tvoje mišljenje da baš svima može pomoći edukacija. Da bi ona upalila... ona mora biti željena... potrebna je intelektualna znatiželja, živahnost i želja za učenjem. Masu ljudi seminare i sve oblike edukacije smatra tlakom i maltretiranjem. Što manje znaju osjećaju se prepametni da bi im to trebalo. Nadam se da za svakog postoji način da ga se zainteresira.... ali gledajući svijet oko sebe... nisam baš sigurna. Možda ih sila i borba za posao na to natjera.... ali ako nema volje i znatiželje sve je to onda otužno.... Slažem se s tvojom tvrdnjom da ne postoje loši učenici, nego samo nedovoljno uporni učitelji... ali to prolazi u obaveznom školovanju... pa čak i do kraja školovanja. No kad čovjek zagazi u zrelu dob i pohađa edukacije u obliku seminara ili nekih tečajeva... tada učitelje boli lijevo uho koliko je shvatio... od njega se očekuje da je dovoljno zrela osoba i da razumije kako je njemu u interesu upiti što više znanja. No toga nisu svi svjesni. Prije par mjeseci bila sam na nekom seminaru u vezi promjena jednog zakona. Pitam tamo ljude zašto nema nikoga iz mog poduzeća (jer mene nije poduzeće slalo), a oni kažu: "Oni su platili seminar, poslat će dostavljača po materijale i CD... ali njima se to neda slušati." Eto.... tako edukaciji pristupaju oni koji odlučuju o sudbinama radnika i njihove greške i neznanje mogu uništiti živote ljudi.... I taj odnos prema edukaciji je površnost.... Slažem se da nisu svi ljudi zli. Mnogi nisu površni iz zlih namjera... nego iz čiste sebičnosti.... no njihovim žrtvama je tako svejedno koji su im motivi kad na svojoj koži dožive njihove greške. Bitna su djela... a iz površnosti nastaju zla djela. Malo je važno što netko nije mislio ništa loše... ako se zlo dogodi.... Npr. kažeš onoj ženi kojoj je greškom izvađen bubreg: "Oprostite... nismo mislili ništa loše..... mi smo inače svi prekrasni i dobronamjerni ljudi... ali eto... griješiti je ljudski..... " Misliš li da će joj biti puno lakše ako joj tako kažu? Ili... "Oprostite u lijesu smo vam poslali pogrešnu bebu... zbilja nismo imali loše namjere...... ali griješiti je ljudski...." Mrzim tu izreku..... mislim da je ipak više ljudski izbjegavati greške i biti na službu onima za koje se radi.... a ne ih još dodatno tlačiti... jer im je i bez naše površnosti dovoljno teško.....
26.06.2012. (21:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@donin svijet...kad se zlo djelo dogodi, za žrtvu nema tog djela koje bi bilo istovjetno onome da se nije dogodilo ništa. Život ide dalje, ne može stati (konstantno kretanje života) za sve druge, samo zato što se je nekome dogodila greška. Puno je kvalitetnije rješenje, iz greške izvući pouku i razraditi strategiju da se to ne ponovi više, nego "razapinjati" krivca i ne napraviti ništa da se takvi slučajevi ne ponove. Ja ću ovu tvoju usporedbu malo proširiti, pa ću među te koji greške rade, uvrstiti političare i menadžere, koji su trebali pokrenuti Hrvatsku, a pokrenuli su jedino velike financijske tokove, za svoju korist i korist svojih bližnjih. Naša je nesreća što ti protagonisti nisu shvatili malo šire pojam "bližnji", pa zato to njima bijahu samo bliži suradnici i rodbina. Greške, nažalost, plaćamo svi mi, a plaćamo i preskupe sudske procese. Kako stvari stoje, plaćati ćemo i preskupe zatvorske smještaje, ako ih uopće bude. Tko je tu onda zapravo kažnjen?
27.06.2012. (15:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blade.... znaš... ipak mislim da nije isto zlo ako te udari grom ili stradaš zbog nečije površnosti. Uvijek postoji viša sila i ljudski faktor. Društvo je dužno štititi pojedinca od površnosti nekih pojedinaca. U civiliziranom svijetu se zbog takvih grešaka ostaje bez posla, dobiju se zabrane rada u struci na neko vrijeme itd... itd.... I kod nas je sankcioniranje nemara i površnosti počelo... ali je još u povojima. U potpunosti se slažem da se moraju izvlačiti pouke (pa navodila sam to gore u primjeru "lupanja glavom u zid")... isto se tako slažem da treba razraditi strategiju da se to ne ponovi.... ali ne slažem se da krivca ne treba "razapinjati".... Taman posla da ih se tapše po ramenu, a zbog čistog nemara, nesavjesnosti, vlastitog komfora drugima čine zlo. Kažeš.... oni nisu zli. Ja sam se s tobom složila. No oni nisu ni dobri.... jer nije dobar onaj koji ti se smješka i zalije te kipućom vodom, nego je dobar onaj koji se ne štedi kada su u pitanju drugi i opći interes. Površni ljudi su ti bez boje, mirisa i okusa.... kao što rade, tako i misle... o ničemu oni nemaju konkretno mišljenje, u ništa nisu sigurni.... prožive život poput lista kojeg vjetar nosi.... pa gdje završi..... Super je da si proširio primjere.... Odlični su ti primjeri! U politici ima puno površnih ljudi... a od njih su opasniji oni koji nisu površni i koji imaju znanje, ali ga zloupotrebljavaju u svoju korist i korist neke svoje grupe. Takvi se okružuju površnim (praznim flašama) i neznalicama jer je s njima lakše manipulirati. Misliš li da bi i njima pomogla edukacija i pristup "nije važno tko je kriv... kad zlo već se desi...." Ma važno je sunce im žareno. Važno je! Danas mi jedan kolega kaže: "Ma što ja imam od toga što će Sanader i Mravak robijati? Što od toga imaju moja djeca... kad se zlo desilo i svi mi trpimo zbog toga?" Ja mislim da je važno... strašno je važno. I ne samo da je važno da robijaju.... nego i sva ova sramota koja im se desila. Da se mogu vratiti na početak.... i da znaju što ih čeka... pitanje je da li bi izabrali ista ponašanja. Oni su upropastili svoje obitelji... njihova djeca i unučad nosit će etiketu njihovog kriminala cijelog života..... bit će im oduzeta i imovina. Koliko god da im ostane... koliko god da su uživali to je sve sitna lova u odnosu na ovu sramotu koju sada žive i koju će živjeti i generacije iza njih. Važno je da budu kažnjeni.... za primjer drugima. Eto i to ti je edukacija i pouka. Na tim primjerima će ostali (potencijalni muljatori) moći naučiti i izvući pouku kako se ne treba ponašati. I kaže moj kolega: "Ma nemaju ti oni savjesti, srama i baš ih briga! Tebi bi to bila sramota... njima nije... jer da imaju savjesti ne bi to ni činili." Opet se ne slažem. Nedavno sam srela Mravka. Sjećam ga se iz doba dok je bio moćan i nedodirljiv... kako je bio visok... hodao je uzdignute glave, zaboravio bi pozdraviti na cesti ili hodniku stare znance.... a danas je to skvrčeni i oronuli starac. Pustila sam ga da pređe cestu..... i gledam ga onako pogrbljenog, spuštene glave... imala sam osjećaj da na leđima nosi strašan teret.... Nitko me ne može uvjeriti da mu je svejedno i da ga nije pokosilo. Sve mi ga je došo žao... ali žao samo na način što je bio tako naivan i što je odabrao pogrešan put... ne toliko žao da bih ga poštedjela kazne... da o tome mogu odlučivati. I primjeri su ti odlični.... jer na njima možemo spomenuti još jedan primjer površnosti.... a on izvire iz načina njihove obrane: "Naredio mi Sanader! Nisam ja ništa kriv! Nisam ništa mogao... morao sam slušati!" Ma hajde!!!! Svi su oni mogli biti pošteni. Bili bi smijenjeni... ne bi više igrali u tom timu... ali sačuvali bi obraz. Bilo je i takvih.... znam neke... manje ih je, ali ih je bilo i nije im bilo lako što su izabrali poštenje. Bio je to tako jednostavan izbor. Izabrali su... i sada moraju zbog toga odgovorati.... Oni više i nisu važni.... Važni su oni koji gledaju i koji će povući ručnu kočnicu u svojim lakomostima i tim prozirnim izgovorima da ih je netko nagovorio ili im je netko naredio! Jadni ljudi... mislili su da imaju moć.... a sada vidimo koliko su bili neslobodni, koliko su bili mračni i vlažni kanali u koje su se uvlačili i sada su jadnici koji jedva nose teret svojih ponašanja..... Ma koji novac bi bio protuvrijednost takvih ponižavanja i puzanja?!!!! Nema ga! I na kraju da zaključim. Nas dvoje se u svemu slažemo... osim u načinu na koji bi se odnosili prema površnima. Ja smatram da je njihovo kažnjavanje najbolja edukacija za ostale... a ti smatraš da za njih još ima nade. Sve ostalo.... nam se poklapa... :)
27.06.2012. (15:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@donin svijet...za sve ima još nade, dok god žive, zabludjeli mogu učiniti nešto za sebe i za druge. Hoću li ja živjeti bolje, ako se krivci samo kazne, a trošak smještaja u kaznenim ustanovama moraju plaćati poreski obveznici? Mislim da ću živjeti toliko lošije, koliko će mi pasti standard zbog troška postupka i troška njihovog smještaja. Koliko su zla cjelokupnoj zajednici nanjeli, 80% menadžera i upravitelja bi trebalo ostati bez sve imovine. Neće ostati zato što su promreženi u strukture vlasti. Kraj tog besmisla nazire se jedino u svekolikom organiziranju građana(skoro pa revolucionarnom).
27.06.2012. (16:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blade777... slažem se da će se protiv tog besmisla moći izboriti samo organizirani građani. No na žalost.... ne znam što se još mora dogoditi i kako mora biti da se desi taj klik u glavi naših ljudi i probudi svijest da je jedino to rješenje. Građani se bez problema skupe u velikom broju da bi navijali za naše nogometaše ili da bi kamenjem gađali različite od sebe. U Splitu je nedavno organiziran prosvjed protiv ovakvog stanja. Split je uz Sisak najugroženiji grad po nezaposlenosti... na prosvjed je došlo stotinjak ljudi. Da su došli samo oni koji su ostali bez posla bila bi to silna masa... ali ne izlaze čak ni ti... koji su najugroženiji. Solidarnost s radnicima u problemima je nikakva... Svi čekaju da probleme riješi netko drugi... To je opet dijelom zbog površnosti.... a najčešće i zbog straha.... Pitaš: Hoću li ja živjeti bolje, ako se krivci samo kazne, a trošak smještaja u kaznenim ustanovama moraju plaćati poreski obveznici? Hoćeš... živjet ćeš bolje. Troškovi njihovog robijanja su daleko manji od onoga koliko su krali dok su mogli... a poruka je toliko snažna da će se puno manje krasti u budućnosti. No ne bih ja njih samo tako pustila. Njih treba dobro zaposliti..... da zarade za troškove smještaja i hranu i uz to da učine nešto za opće dobro. Npr..... pošumljavanje Velebita, čupanje ambrozije po poljima i niz drugih poslova koji bi bili za opće dobro. Slažem se s tobom da je zlo umreženo i da još uvijek postoji. No moram primijetiti da se dešavaju velike promjene.... i da to ipak više nije onako kako je bilo. Ovo sada je daleko od dobra... ali dobro uvijek pobjeđuje i zlo se samo od sebe urušava jer se ne temelji na čistim odnosima i idealima, nego na sirovom interesu. To je njihova slabost..... i zato sada cinkaju jedni druge i svako čuva svoju guzu.
27.06.2012. (18:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedna kita tebi dosta nije dvi od jednom ti bi najradije sam odluči za koju si kitu malo manju il za bremenitu onu tanju ili skros debelu koje će te vozati po selu!
Puca beton od biljke kad raste pucaju i glave budalaste glupostima sami sebe časte.
Kad je tvoja pucala nekada je li pukla bar na dva komada il je pukla na komada više i svejedno,tko još o tom piše dal još smrdi ili ti miriše?
Malenica
28.06.2012. (15:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Mirkooo Malllennnica... Mirccheee.... pjesmicu sam ti obrisala desetak puta... no ti ne odustaješ.... pa ću ti je sada ostaviti. Koliko vidim ovo spada u pornografsku poeziju.... a govori o pjesnikovim maštarijama i snovima. Oduvijek mi se činilo da imaš sklonosti prema kitama... a ova pjesma je to i potvrdila. Sigurno je teško kad svoje sklonosti moraš prikrivati. Neka žive tvoji snovi... želim ti puno sreće na tvom putu i neka se tvoji snovi pretvore u stvarnost.... u ime toga ostavljam ovu pjesmicu. Imaš moju podršku... jer nije sramota biti gay i sanjati kite... sramota je biti krkan! A još je jedan razlog zašto je ostavljam... ipak si ti veliki vjernik i velika Rvatina.... župnik bi ti sigurno bio ponosan da vidi kakve pjesmice pišeš.
28.06.2012. (22:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Najradije bih napisala samo BRAVO! i ništa više, ali bojim se da bi to djelovalo površno, a tvoji se tekstovi ne mogu čitati površno (bar ja ne mogu)... Najljepši su nam oni tekstovi koji su napisani kao da su izašli iz nas samih, iz naših srca, iz naših glava... jer kroz njih upznajemo i prepoznajemo sebe i tada bih najradije viknula: evo to, to, to i sama mislim cijeli život i rado bih cijelom svijetu isto doviknula, ali ne znam to tako lijepo oblikovati u riječi (kao moja dona)! I tada odustajem - ne zbog površnosti već zbog rezignacije koju je uzrokovala sveopća površnost ...
01.07.2012. (10:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ero
Dobar oni šumski......baš sam neki dan razmišlja kako sam priko 90% spoznaja pokupija u mom selu do svoje osamneste.
Iza toga samo tehnikalije....i ništa novog što ne bi moga iskomparirat s nečim ili nekim iz mog kamenjara.
A tehnikalije su zamorne.....i regiram površnošću....ili je to slabljenje koncentarcije s godinama.
23.06.2012. (20:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ero
A usput bi se izvinija Petrini jer sam ga nazva fašistem----a on obnovija spomenik nekom lokalnom partizanu.
Šta ćeš kad sam površan-
23.06.2012. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@ero... u pravu si. Temelji se dobiju u djetinjstvu.... a kasnije zidamo... pa dokle stignemo.
Što se tiče koncetracije... ona sasvim sigurno slabi s godinama... no gledajući svijet oko sebe poznajem vrlo stare ljude koji imaju bolju koncentraciju od mnogih mladih ljudi. Koncentracija se može vježbati.... I to je ono "zidanje" koje sam spomenula u prvoj rečenici.
Što se tiče Petrine.... i njega možemo uklopiti u temu.
On koristi puno vulgarnih riječi i većina ljudi će ga zbog toga nazvati prostakom. A ja ne mislim tako. Poznajem puno ljudi koji su "naučeno" pristojni (objasnit ću što mislim pod naučeno).... a svojim djelima, radom i svime što čine nanose štetu ljudima oko sebe i široj zajednici. To su upravo površni ljudi.... jer vole se skrivati iza usiljene i "naučene" pristojnosti. Onome tko zbog njih pretrpi štetu nije nimalo lakše jer su mu se smješkali prije no što su je počinili. Volim iskrene ljude.... pa čak i onda kada prostače. Ponekad psovke u rečenici i temi legnu savršeno... jer daju naglasak na bitno, pokazuju emociju čovjeka koji psovku koristi.
Petrina je iskren do bola i meni se zato sviđa... pa čak i onda kada pretjera. Za njega sasvim sigurno ne možemo reći da je licemjer, pizdun i lažljivac.
Veći su prostaci ljudi koji lažu i spletkare, a sve to prikrivaju iza usiljene pristojnosti.
*pod "naučena" pristojnost sam mislila na usiljenu pristojnost... a onda kad se "zatrese" i "zagrmi" osoba pokaže pravo lice i skužiš da se iza te usiljene pristojnosti skriva ona iskonska sirovost i primitivizam.
Doista pristojnom čovjeku se pravila pristojnog ponašanja podrazumijevaju i nikada i baš nikada neće zaboraviti na njih.... I on ih je naučio... ali toliko rano... da je to postalo dio njegove osobnosti... pa će se tako ponašati i kada su neprijatelji u pitanju, kad "grmi" i sve se trese... jer ne prave razliku u svom ponašanju ovisno o situaciji i osobi kojoj se obraćaju.
Npr. Ivo Sanader je osoba koja se naučila uglađeno ponašati... a svojim djelima je pokazao što je doista. Korupcija je prostačko ponašanje... zar ne? Bez obzira da li se netko smješka dok to čini i nosi fina odijela...
23.06.2012. (21:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
putGradine
Mislim da pošten čovjek ne može ostaviti površan trag u ovom malom životu...
23.06.2012. (22:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@putGradine i ja tako mislim... jer onaj koji je pošten ne bira lakši put... nego ispravan put.
23.06.2012. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malo ti malo ja
Vrlo dobar tekst upotpunjen još boljim stihovima, nemam što
dodati osim, površni se na ovoj stanici neće zadržavati, pozdrav:)))
25.06.2012. (07:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@mali ti malo ja..... hvala ti. :)
Zagrebački nadbiskup Josip Bozanić održao je prekrasnu propovjed u crkvi Sv.Marka na misi za Domovinu.
U svojoj temi se nisam dodirnula površnosti u vjeri... površnosti u našem odnosu prema sustavu vrijednosti ..... pa bih istakula rečenicu koju je izgovorio na samom kraju svog obraćanja vjernicima i ljudima dobre volje, te istaknula da dijelim njegovo mišljenje da su upravo u neznanju i površnosti zamke koje nam otežavaju put u bolje sutra....
'Godina vjere' koja je pred nama poticaj je da osobno i kao narod bolje upoznamo svoju vjeru, da ne dopustimo da prevlada površnost i neznanje; da obnovimo svoje pouzdanje u Boga na našem hrvatskom hodočašću kroz povijest. " (J. Bozanić)
Onima koji pripadaju religijama današnja propovjed poručuje da dublje promišljaju o svojoj vjeri i pravim vrijednostima... a svima nama koji religijama ne pripadamo poziv da dublje promislimo o istim tim vrijednostima... jer one su naš zajednički cilj i zajednički interes. Svaki agnostik i ateist ima samo svoj razlog za svoj izbor.... ali temeljne vrijednosti i interese dijelimo sa većinom koja religiji pripada. Žalosna je činjenica da i mnogi pripadnici iste, tu religiju koriste kao paravan iza kojeg skrivaju nemoral i ponašaju se u suprotnosti s onim čemu ona uči. Došlo je vrijeme kada se više ne moramo i ne smijemo dijeliti po pripadanjima bilo kome i bilo čemu.... jedini kriterij za prepoznavanje "svojih" je biranje dobra ili zla... morala ili nemorala..... onih koji ovom narodu žele dobro ili mu čine zlo.... onih koji ovaj narod gule ili rade u njegovom interesu.
25.06.2012. (14:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
\MissFabolous
Intelignetno i mocno, svaka čast! Ne znam što drugo nadodati! Posjeti me! ;)
25.06.2012. (18:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Pogodila si bit, površnost jest najveći problem.
Ali ta površnost nije neprimjećena, a ako nije, onda treba biti i, po mogućnosti, fiksirana za taj jedan trenutak u kojem je nastala svojevrsna štetna posljedica. Da se ne ponovi više i to je to.
Čak i sama konzekvenca ili kazna nije smislena, ako se takvi događaji ponavljaju, bilo gdje i bilo kada.
Problem je što su nas u prošlosti naučavali i upućivali:"nemojte biti tužibabe". U takvoj stvarnosti svekolikog zataškavanja, život postaje splet raznoraznih prevara, a iskrenost biva potisnuta u drugi plan.
Savršeniji svijet ne postaje takav sam po sebi, nego neprestanim traganjem i razumnim činjenjem; od strane svakog pojedinog segmenta koji u svakom novom trenutku života nastoji biti iskreniji prema sebi i drugima, trudi se učiti, naučiti i poboljšati se.
25.06.2012. (18:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@MissFabolous... hvala ti. Doći ću...
@blade777... a ako nije, onda treba biti i, po mogućnosti, fiksirana za taj jedan trenutak u kojem je nastala svojevrsna štetna posljedica. Da se ne ponovi više i to je to.
Ako se rješava samo taj jedan trenutak u kojemu je nastala svojevrsna štetna posljedica.... a ne rješava se površan pristup radu, životu, igri ili nečem drugom... tada će se greške nizati... možda ne istovjetne, ali neke druge... Zar moramo baš u svakoj situaciji prvo lupiti glavom u zid da bi skužili da je zid tvrd?!!! Svi mi... ma koliko znali, uvijek smo okruženi onima koji znaju više od nas i možemo učiti.... kao što možemo učiti i na tuđim greškama. Ako je Pero lupio u zid i razbio glavu... a ja to vidim... pa ne moram i ja probati koliko je zid tvrd... dovoljno mi je što sam vidjela Perino iskustvo.
Osobno smatram da kazne itekako imaju smisla kod površnih ljudi kada takvi ugrožavaju druge ljude. Ako netko do zrele dobi u svojoj osobnosi njeguje površnost... tada se on neće promijeniti svjesno jer zna bi to bilo poželjno..... nego ga kazne na to mogu "nagovoriti".
Npr. nekim ljudima je normalno da ne bacaju papiriće po cesti... kud god prođu.... a drugi to čine redovito. Kad se uvedu visoke kazne za takvo ponašanje na javnim površinama oni koji ih nisu bacali do tada neće to činiti ni ubuduće, a oni koji plate kaznu će itekako razmisliti da li će to opet učiniti. Površni ljudi su uvijek okrenuti samo svom uskom interesu i ne može ih se nagovoriti da neka ponašanja usvoje radi općeg dobra... To su naprosto ljudi bez osjećaja odgovornosti.... i kojima puca lijevo uho za svijet oko sebe... važni su samo sami sebi.
Slažem se s tobom da nas društvo već duže vrijeme uči lošim ponašanjima.... Dugi niz godina živjeli smo društvo u kojemu su se mogle raditi razne stvari, a da zbog toga nitko ne odgovara. U društvu gdje nema odgovornosti caruje površnost i sebičnost.
Sa zadnjom rečenicom se slažem u potpunosti.
25.06.2012. (18:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
@donin svijet,
"fiksirana" je termin koji se poput fiksiranja tragova, može koristiti u utvrđivanju činjeničnog stanja.
Npr., nisu sva djeca u nastavnom odjeljenju zločesta, ako Perica radi nepodopštine. Treba jednom z asvagda prestati sa generaliziranjem.
Svaki pojedinačni slučaj je baš to:pojedinačni slučaj.
Kazne su i u bivšoj SFRJ imale smisla, a zbog tog smisla su odnarodili građane od te države, pa je, dijelom i zbog toga, takva država pokojna.
Zato sam ja više za svojevrsne konzekvence, koje bi imale edukativni učinak, a trošak edukacije plaćao bi krivac.
Badava lupiš nekoga po džepu, ako on ne razumije razlog i sve ono što mora napraviti da te greške u budućnosti ne bi činio.
Kada ne razumije, onda iz svoje perspektive unutar svojeg uma stvara krivca i u budućnosti čini još veće greške.
25.06.2012. (21:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@blade777... naravno da sva djeca u nastavnom odjeljenju nisu zločesta, ako Perica radi nepodopštine.
Sviđa mi se tvoja ideja o konzekvencama, koje bi imale edukativan učinak i da trošak plaća krivac....
No zamislimo konkretne situacije... npr. u zdravstvu.
Imamo slučajeve kada je dečku odrezana noga umjesto slijepog crijeva.... Dečku je zbog nečije greške i površnosti upropašten život.... dobit će veliku odštetu (koja je ništa u odnosu na ono što mu je oduzeto).... Pa imamo grešku kada je krivoj ženi izvađen bubreg..... i tu će bolnica plaćati veliku odštetu.... Znači... njihove greške su prouzrokovale veliku štetu konkretnim ljudima i uništile im život, ali uzrokovale su i materijalnu štetu koju ne plaćaju sami.
Svi oni su se školovali dug niz godina... imaju iskustvo.... Misliš li doista da bi edukacija u tim slučajevima pomogla?
Pogledaj nam pravosuđe, zdravstvo, školstvo.... kud god se okreneš - površnost!
Kada ne razumije, onda iz svoje perspektive unutar svojeg uma stvara krivca i u budućnosti čini još veće greške.
Ova tvoja rečenica me zaškakljala. Poznajem neke površne ljude za koje mi se čini da doista ne razumiju kakvu štetu čine općem dobru i konkretnim ljudima svojim ponašanjem. No da li si siguran da je odraslim i zrelim ljudima moguće to objasniti da razumiju? To je naprosto drugačiji mentalni sklop... i bojim se ako neke vrijednosti nisu usvojili od djetinjstva da je za njih kasno s edukacijom. Nijedan roditelj ne uči dijete da bude površno, to ih se ne uči ni u školi... a ako su se kroz život provukli s tvrdoglavim stavom da su centar svijeta i mogu raditi što žele i kako žele, birati lakši put i činiti štetu drugima... zbilja ne znam kakva bi im edukacija mogla pomoći.
Važno je odgajati nove generacije da misle svojom glavom i ne budu površni... ali što ćemo sa ovima koji su već u zrelim godinama i čine štetu razmaženim stavom da imaju pravo svojom nezainteresiranošću i površnošću činiti štetu drugim ljudima i društvu u cjelini?
25.06.2012. (22:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
i dickens je to rekao: neznanje i ravnodušnost (odnosno površnost) su dva demona radi kojih postoji zlo na zemlji..
26.06.2012. (15:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@neverin.... moj pisaći stol... na kojemu je komp.... kopija je njegovog stola na kojemu je napisao sve svoje čarolije. Tko zna... možda mi je stolić došapnuo ovu temu... :)
26.06.2012. (16:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
@donin svijet...u primjeru slučajeva koje si navela, protagoniste bi trebalo educirati kako da se koncentriraju i misle na ono što rade.
U Lijepoj našoj se premalo koriste usluge i znanje psihologa.
Čovjek uči dok je živ, a često puta mu treba jako malo da shvati bit.
Nisu svi ljudi zločesti, neki to postaju iz dosade, a neki iz znatiželje
Onima koji neznaju, može pomoći samo dobra edukacija.
Nema loših učenika, nego postoje samo nedovoljno uporni učitelji.
Za svakoga postoji način kako da se zainteresira za ono što ima proučiti, a problem je što ne može svatko tko naučava pogoditi taj način, a vremena za nauk je malo.
Slažem se s tvojim stavom da u generacije koje dolaze treba ulagati puno više, a to onda treba postati svsishodnije i bolje primjenjivo znanje.
26.06.2012. (21:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@blade777... uvijek sam za edukaciju i smatram da se ljudi moraju školovati cijelog života... ne samo ono što ih osobno zanima (hobi) nego i u struci... bez obzira koja ona bila.
Slažem se da se u našoj zemlji premalo koriste usluge i znanje psihologa... i ne samo da se slabo koriste nego većina ljudi na to gleda potpuno pogrešno. Jednom... dok mi je klinac bio u pubertetu osjetila sam nemoć od siline njegove energije i mušica pa smo posjetili psihologa... i on i ja... Tada mi je jeda lik rekao: "Pa nije ti mali lud da ga vodiš psihologu..." Na žalost previše ljudi na to gleda tako. Nama je to puno pomoglo.... počeli smo više razmišljati o sebi, a i mislim da nas je to iskustvo zbližilo na neki novi način. Uvijek smo puno razgovarali... ali od tada je to puno ozbiljnije, dublje i više....
No ipak ne dijelim tvoje mišljenje da baš svima može pomoći edukacija. Da bi ona upalila... ona mora biti željena... potrebna je intelektualna znatiželja, živahnost i želja za učenjem. Masu ljudi seminare i sve oblike edukacije smatra tlakom i maltretiranjem. Što manje znaju osjećaju se prepametni da bi im to trebalo.
Nadam se da za svakog postoji način da ga se zainteresira.... ali gledajući svijet oko sebe... nisam baš sigurna. Možda ih sila i borba za posao na to natjera.... ali ako nema volje i znatiželje sve je to onda otužno....
Slažem se s tvojom tvrdnjom da ne postoje loši učenici, nego samo nedovoljno uporni učitelji... ali to prolazi u obaveznom školovanju... pa čak i do kraja školovanja. No kad čovjek zagazi u zrelu dob i pohađa edukacije u obliku seminara ili nekih tečajeva... tada učitelje boli lijevo uho koliko je shvatio... od njega se očekuje da je dovoljno zrela osoba i da razumije kako je njemu u interesu upiti što više znanja. No toga nisu svi svjesni.
Prije par mjeseci bila sam na nekom seminaru u vezi promjena jednog zakona. Pitam tamo ljude zašto nema nikoga iz mog poduzeća (jer mene nije poduzeće slalo), a oni kažu: "Oni su platili seminar, poslat će dostavljača po materijale i CD... ali njima se to neda slušati." Eto.... tako edukaciji pristupaju oni koji odlučuju o sudbinama radnika i njihove greške i neznanje mogu uništiti živote ljudi.... I taj odnos prema edukaciji je površnost....
Slažem se da nisu svi ljudi zli. Mnogi nisu površni iz zlih namjera... nego iz čiste sebičnosti.... no njihovim žrtvama je tako svejedno koji su im motivi kad na svojoj koži dožive njihove greške. Bitna su djela... a iz površnosti nastaju zla djela. Malo je važno što netko nije mislio ništa loše... ako se zlo dogodi....
Npr. kažeš onoj ženi kojoj je greškom izvađen bubreg: "Oprostite... nismo mislili ništa loše..... mi smo inače svi prekrasni i dobronamjerni ljudi... ali eto... griješiti je ljudski..... "
Misliš li da će joj biti puno lakše ako joj tako kažu?
Ili... "Oprostite u lijesu smo vam poslali pogrešnu bebu... zbilja nismo imali loše namjere...... ali griješiti je ljudski...."
Mrzim tu izreku..... mislim da je ipak više ljudski izbjegavati greške i biti na službu onima za koje se radi.... a ne ih još dodatno tlačiti... jer im je i bez naše površnosti dovoljno teško.....
26.06.2012. (21:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
@donin svijet...kad se zlo djelo dogodi, za žrtvu nema tog djela koje bi bilo istovjetno onome da se nije dogodilo ništa. Život ide dalje, ne može stati (konstantno kretanje života) za sve druge, samo zato što se je nekome dogodila greška. Puno je kvalitetnije rješenje, iz greške izvući pouku i razraditi strategiju da se to ne ponovi više, nego "razapinjati" krivca i ne napraviti ništa da se takvi slučajevi ne ponove.
Ja ću ovu tvoju usporedbu malo proširiti, pa ću među te koji greške rade, uvrstiti političare i menadžere, koji su trebali pokrenuti Hrvatsku, a pokrenuli su jedino velike financijske tokove, za svoju korist i korist svojih bližnjih. Naša je nesreća što ti protagonisti nisu shvatili malo šire pojam "bližnji", pa zato to njima bijahu samo bliži suradnici i rodbina.
Greške, nažalost, plaćamo svi mi, a plaćamo i preskupe sudske procese. Kako stvari stoje, plaćati ćemo i preskupe zatvorske smještaje, ako ih uopće bude.
Tko je tu onda zapravo kažnjen?
27.06.2012. (15:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@blade.... znaš... ipak mislim da nije isto zlo ako te udari grom ili stradaš zbog nečije površnosti. Uvijek postoji viša sila i ljudski faktor. Društvo je dužno štititi pojedinca od površnosti nekih pojedinaca.
U civiliziranom svijetu se zbog takvih grešaka ostaje bez posla, dobiju se zabrane rada u struci na neko vrijeme itd... itd.... I kod nas je sankcioniranje nemara i površnosti počelo... ali je još u povojima.
U potpunosti se slažem da se moraju izvlačiti pouke (pa navodila sam to gore u primjeru "lupanja glavom u zid")... isto se tako slažem da treba razraditi strategiju da se to ne ponovi.... ali ne slažem se da krivca ne treba "razapinjati".... Taman posla da ih se tapše po ramenu, a zbog čistog nemara, nesavjesnosti, vlastitog komfora drugima čine zlo.
Kažeš.... oni nisu zli. Ja sam se s tobom složila. No oni nisu ni dobri.... jer nije dobar onaj koji ti se smješka i zalije te kipućom vodom, nego je dobar onaj koji se ne štedi kada su u pitanju drugi i opći interes. Površni ljudi su ti bez boje, mirisa i okusa.... kao što rade, tako i misle... o ničemu oni nemaju konkretno mišljenje, u ništa nisu sigurni.... prožive život poput lista kojeg vjetar nosi.... pa gdje završi.....
Super je da si proširio primjere.... Odlični su ti primjeri! U politici ima puno površnih ljudi... a od njih su opasniji oni koji nisu površni i koji imaju znanje, ali ga zloupotrebljavaju u svoju korist i korist neke svoje grupe. Takvi se okružuju površnim (praznim flašama) i neznalicama jer je s njima lakše manipulirati.
Misliš li da bi i njima pomogla edukacija i pristup "nije važno tko je kriv... kad zlo već se desi...." Ma važno je sunce im žareno. Važno je!
Danas mi jedan kolega kaže: "Ma što ja imam od toga što će Sanader i Mravak robijati? Što od toga imaju moja djeca... kad se zlo desilo i svi mi trpimo zbog toga?"
Ja mislim da je važno... strašno je važno. I ne samo da je važno da robijaju.... nego i sva ova sramota koja im se desila. Da se mogu vratiti na početak.... i da znaju što ih čeka... pitanje je da li bi izabrali ista ponašanja. Oni su upropastili svoje obitelji... njihova djeca i unučad nosit će etiketu njihovog kriminala cijelog života..... bit će im oduzeta i imovina. Koliko god da im ostane... koliko god da su uživali to je sve sitna lova u odnosu na ovu sramotu koju sada žive i koju će živjeti i generacije iza njih. Važno je da budu kažnjeni.... za primjer drugima. Eto i to ti je edukacija i pouka. Na tim primjerima će ostali (potencijalni muljatori) moći naučiti i izvući pouku kako se ne treba ponašati.
I kaže moj kolega: "Ma nemaju ti oni savjesti, srama i baš ih briga! Tebi bi to bila sramota... njima nije... jer da imaju savjesti ne bi to ni činili."
Opet se ne slažem. Nedavno sam srela Mravka. Sjećam ga se iz doba dok je bio moćan i nedodirljiv... kako je bio visok... hodao je uzdignute glave, zaboravio bi pozdraviti na cesti ili hodniku stare znance.... a danas je to skvrčeni i oronuli starac. Pustila sam ga da pređe cestu..... i gledam ga onako pogrbljenog, spuštene glave... imala sam osjećaj da na leđima nosi strašan teret....
Nitko me ne može uvjeriti da mu je svejedno i da ga nije pokosilo.
Sve mi ga je došo žao... ali žao samo na način što je bio tako naivan i što je odabrao pogrešan put... ne toliko žao da bih ga poštedjela kazne... da o tome mogu odlučivati.
I primjeri su ti odlični.... jer na njima možemo spomenuti još jedan primjer površnosti.... a on izvire iz načina njihove obrane: "Naredio mi Sanader! Nisam ja ništa kriv! Nisam ništa mogao... morao sam slušati!" Ma hajde!!!! Svi su oni mogli biti pošteni. Bili bi smijenjeni... ne bi više igrali u tom timu... ali sačuvali bi obraz. Bilo je i takvih.... znam neke... manje ih je, ali ih je bilo i nije im bilo lako što su izabrali poštenje. Bio je to tako jednostavan izbor. Izabrali su... i sada moraju zbog toga odgovorati.... Oni više i nisu važni.... Važni su oni koji gledaju i koji će povući ručnu kočnicu u svojim lakomostima i tim prozirnim izgovorima da ih je netko nagovorio ili im je netko naredio! Jadni ljudi... mislili su da imaju moć.... a sada vidimo koliko su bili neslobodni, koliko su bili mračni i vlažni kanali u koje su se uvlačili i sada su jadnici koji jedva nose teret svojih ponašanja.....
Ma koji novac bi bio protuvrijednost takvih ponižavanja i puzanja?!!!! Nema ga!
I na kraju da zaključim. Nas dvoje se u svemu slažemo... osim u načinu na koji bi se odnosili prema površnima. Ja smatram da je njihovo kažnjavanje najbolja edukacija za ostale... a ti smatraš da za njih još ima nade. Sve ostalo.... nam se poklapa... :)
27.06.2012. (15:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
@donin svijet...za sve ima još nade, dok god žive, zabludjeli mogu učiniti nešto za sebe i za druge.
Hoću li ja živjeti bolje, ako se krivci samo kazne, a trošak smještaja u kaznenim ustanovama moraju plaćati poreski obveznici?
Mislim da ću živjeti toliko lošije, koliko će mi pasti standard zbog troška postupka i troška njihovog smještaja.
Koliko su zla cjelokupnoj zajednici nanjeli, 80% menadžera i upravitelja bi trebalo ostati bez sve imovine.
Neće ostati zato što su promreženi u strukture vlasti.
Kraj tog besmisla nazire se jedino u svekolikom organiziranju građana(skoro pa revolucionarnom).
27.06.2012. (16:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@blade777... slažem se da će se protiv tog besmisla moći izboriti samo organizirani građani. No na žalost.... ne znam što se još mora dogoditi i kako mora biti da se desi taj klik u glavi naših ljudi i probudi svijest da je jedino to rješenje. Građani se bez problema skupe u velikom broju da bi navijali za naše nogometaše ili da bi kamenjem gađali različite od sebe. U Splitu je nedavno organiziran prosvjed protiv ovakvog stanja. Split je uz Sisak najugroženiji grad po nezaposlenosti... na prosvjed je došlo stotinjak ljudi. Da su došli samo oni koji su ostali bez posla bila bi to silna masa... ali ne izlaze čak ni ti... koji su najugroženiji. Solidarnost s radnicima u problemima je nikakva... Svi čekaju da probleme riješi netko drugi... To je opet dijelom zbog površnosti.... a najčešće i zbog straha....
Pitaš: Hoću li ja živjeti bolje, ako se krivci samo kazne, a trošak smještaja u kaznenim ustanovama moraju plaćati poreski obveznici?
Hoćeš... živjet ćeš bolje. Troškovi njihovog robijanja su daleko manji od onoga koliko su krali dok su mogli... a poruka je toliko snažna da će se puno manje krasti u budućnosti.
No ne bih ja njih samo tako pustila. Njih treba dobro zaposliti..... da zarade za troškove smještaja i hranu i uz to da učine nešto za opće dobro. Npr..... pošumljavanje Velebita, čupanje ambrozije po poljima i niz drugih poslova koji bi bili za opće dobro.
Slažem se s tobom da je zlo umreženo i da još uvijek postoji. No moram primijetiti da se dešavaju velike promjene.... i da to ipak više nije onako kako je bilo. Ovo sada je daleko od dobra... ali dobro uvijek pobjeđuje i zlo se samo od sebe urušava jer se ne temelji na čistim odnosima i idealima, nego na sirovom interesu. To je njihova slabost..... i zato sada cinkaju jedni druge i svako čuva svoju guzu.
27.06.2012. (18:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tetovirani
Jedna kita tebi dosta nije
dvi od jednom ti bi najradije
sam odluči za koju si kitu
malo manju il za bremenitu
onu tanju ili skros debelu
koje će te vozati po selu!
Puca beton od biljke kad raste
pucaju i glave budalaste
glupostima sami sebe časte.
Kad je tvoja pucala nekada
je li pukla bar na dva komada
il je pukla na komada više
i svejedno,tko još o tom piše
dal još smrdi ili ti miriše?
Malenica
28.06.2012. (15:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Mirkooo Malllennnica... Mirccheee.... pjesmicu sam ti obrisala desetak puta... no ti ne odustaješ.... pa ću ti je sada ostaviti.
Koliko vidim ovo spada u pornografsku poeziju.... a govori o pjesnikovim maštarijama i snovima. Oduvijek mi se činilo da imaš sklonosti prema kitama... a ova pjesma je to i potvrdila.
Sigurno je teško kad svoje sklonosti moraš prikrivati.
Neka žive tvoji snovi... želim ti puno sreće na tvom putu i neka se tvoji snovi pretvore u stvarnost.... u ime toga ostavljam ovu pjesmicu.
Imaš moju podršku... jer nije sramota biti gay i sanjati kite... sramota je biti krkan!
A još je jedan razlog zašto je ostavljam... ipak si ti veliki vjernik i velika Rvatina.... župnik bi ti sigurno bio ponosan da vidi kakve pjesmice pišeš.
28.06.2012. (22:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Ti o površnosti, a vidi šta je ovaj Maleni temeljit!!! :-)))
30.06.2012. (18:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@geomire... on ima puno vrlina.... uporan je, dosljedan i nije površan... da k svemu tome nije i krkan... di bi mu bio kraj?!!! :)))))))
30.06.2012. (18:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dordora2
Najradije bih napisala samo BRAVO! i ništa više, ali bojim se da bi to djelovalo površno, a tvoji se tekstovi ne mogu čitati površno (bar ja ne mogu)...
Najljepši su nam oni tekstovi koji su napisani kao da su izašli iz nas samih, iz naših srca, iz naših glava... jer kroz njih upznajemo i prepoznajemo sebe i tada bih najradije viknula: evo to, to, to i sama mislim cijeli život i rado bih cijelom svijetu isto doviknula, ali ne znam to tako lijepo oblikovati u riječi (kao moja dona)! I tada odustajem - ne zbog površnosti već zbog rezignacije koju je uzrokovala sveopća površnost ...
01.07.2012. (10:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...