Nikad ne komentiram ako ne pročitam cijeli blog.. ovaj je pristojne dužine :) čak i za moj unisoni mozgić.. unison po pitanju Haške presude, gdje imadoh i ja post na blogu glede presude... Ne zato jer je korisno ili popularno i 'domoljubno' zgražati se nad onakvom odrezanom presudom, nego zato što je ona iz temelja nepravedna. po zapovjednoj odgovornosti, po prekomjernom granatiranju, po prisili da se moraju izjednačiti strane u sukobu.. i po mnogo čemu drugome... Nisam naišla na suprotno mišljenje, priznam, a ako je takvih bilo, nisu se 'oglašavali' javno, ... ne mogu vjerovati da je to od straha?! zašto bi bilo? ... danas i vrh vlasti sanja ustaške zmije, brani partizanske jame i opravdava ljude kao Boljkovac... od kud onda taj strah od slavljenja presude nad Gotovinom? .. možda negdje u duši, i oni koji ne podnose hrvatsku, imaju osjećaj za pravdu....
01.05.2012. (11:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ante Gotovina Song (pjesmica iz 2005.) u Zemlji Safari "noplize" sam ubijao za Legiju stranaca crnce sam štemao 'no, please' djeca su jecala dok su im sela i tijela gorjela 'aidez moi, silvouplait' kukale su ženice nisam se obazirao lova je bila dobra a lovina laka.
jebiga, strani se jezici bolje uče u vojnim kampovima Chada nego u školama Divljeg istoka ili trulog Zapada u podzemlju Pariza, Nice, Marseillesa sviđalo mi se jer draguljarnice i banke prosto su mamile i plijen je bio dobar a blagajnice na šalterima u smrtnom strahu.
bio sam hrvatski Jovo Čaruga zar Srbi da imaju poznatijeg hajduka, uskoka? uskakao sam u krevete raznih glupača mamila ih moja impozantna nosina vjerovale su onoj domaćoj koliki nos-toliki ponos.
o meni su se ispredale legende ivankovići pisali knjige, jebiga, godilo mi: any publicity is good publicity.
kad je buknuo rat u starom kraju smiješio se plijen, činovi, život ko u raju za nekog tko ima iskustva u ubijanju. srbi nisu znali engleski, ali "nopliza" je bilo na svakom koraku piece of cake- skinuti ih.
od kaplara do generala meteorski sam porastao Napoleonski kompleks totalno me progutao napadi bijesa bili su česti "nopliza" više nije bilo na cesti prešao sam na glinene golubove.
u zla sam jutra pumpao dunje trešnje višnje i drugo voće tv-voditeljice, zloće i povrće više me ništa nije zadovoljavalo osim glavnog inspektorata velikih lenti.
a onda odjednom-iznebuha moje killing & fucking usluge više nisu bile potrebne gojo i strejnđman riknuli rak, sida, whatever na vjetrometini ostadoh sam žrtveni janjac-merci, no merci!
ja sam profesionalac ja nisam talac pun mi je kufer Herceg-Bosne i vukojebina spavanja po jahtama, po Tučepima, Brelima digoh sidro.
uz par milja dolara iz tajnog fonda na Kanarima ćeš glumit James Bonda predahnut malo od potjere gluhe prijatelj Ivo mi namignuo i treću mi lažnu putovnicu pružio (kristijan horvat dobro je zvučalo) nomen est omen- ne znam to ja školu nikad nisam volio.
luksuz na kraju ispao sranje vjerovao sam u 5 zvjezdica preplanulost, sunčanje a skleptalo me ko prijatelja petrača najebah ko Grčka.
časni sude, ja nisam kriv ja sam profesionalac pa gdje to ima da se sudi zaslužnim ljudima? zar tih 150 "nopliza" (drugi su brojali) vrijedi više od mojih odlikovanja?
najgore je, što mi u Legiji ne čuvamo pismena naređenja franjo i gojo su rekli- očisti i ja sam očistio gdje je tu moja krivnja? (2005.)
Film o Anti on vam je zet od vrdoljaka znade ga svaka curica,baka glumata nešto, nekog doktora engleski još mu noćna mora.
al’ zato nam je lep ko slika i volio bi glumit buntovnika heroja iz našeg malog sokaka hajduka koji puca, ljubaka.
pa je riješio, vidi vraga glumiti našeg junaka iz haaga tast će režirat, a on će glumit krasti i pucat’, ubijat’, ljubit’…
pogodit je lako, nije greda još jedan hit iz ‘četveroreda’ neka svijet vidi kako nam draga ta junačina iz den haaga.
moj sused već ide kupit ulaznicu a scenarij još niti na ulicu hrvatska voli junake ratne bez obzira na prošlosti blatne.
Post-festum song Okružni sudija rek'o 25 godina teških godina strogog zatvora! zemlja u šoku, žene u suzama naš dični heroj iza rešetaka, u uzama svi nas mrze Franjo dao nalog 'etnički očisti' sad Knin i krajina više nisu isti Mr.Proper got a proper sentence!
TOXFOX - Presuda je, kažeš, ''iz temelja nepravedna''. Ja sam drugačijeg mišljenja. Na kakvo, kažeš dalje, nisi nailazila, ''a ako je takvih bilo, nisu se 'oglašavali' javno''. Istina, bili su rijetki i nadglasani, ali nije ni to baš tako - bilo je nesuglasnih glasova, kako ne. Ja se, recimo, svoje drugačije mišljenje nisam skanjivao izreći gdje sam za isto pitan, ili i gdje nisam. Što se bloga tiča, napisao sam post, kao i više komentara na raznim mjestima, među kojima i ovome linkanom u postu. Spominjem posebno to mjesto, jer sam se tu (a i kod Zone, ali Zona je taj svoj post u međuvremenu izbrisala) detaljno očitovao upravo o (ne)pravednosti presude. Pošto slučaj Presuda, međutim, nije tema ovog posta, odnosno, serijala postova, nego samo (jedna od) ilustracija za temu, te ne bih raspravu svodio na polemiku o ilustraciji, koja je jedna zasebna polemika, u odgovor ću ti samo kopipejstati kako sam se tamo očitovao ( u zasebnim komentarima, kako su i dolazili na licu mjesta). Drž' se, slijedi pejstanje... :)
02.05.2012. (00:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
(odgovor Missillusion:) Hrvatska je imala pravo na obranu u teoriji i praksi, i imala je pravo na reintegraciju okupiranog teritorija u teoriji i praksi. Ono što je učinio tadašnji režim (namjerno ne kažem Hrvatska), a na što, naravno, nije imao pravo, je bilo nešto treće: usput - mimo obrane i mimo reintegracije (ili ako hoćeš: mimo Oluje) - provesti još i etničko čišćenje. (Isto to ti inače kaže i presuda. Ništa drugo. Ako je išta sporno u njoj - ispolitizirano, što se kaže - je eventualno taj moment da bi kazne ovim ne možda pijunima, ali lauferima ili skakačima u najbolju ruku - gotovo sigurno bile bitno blaže da nisu uopće prvi među velikim gospodarima rata s ove strane koji su dolijali; da su kojim slučajem kralj, kraljica i top - Tuđman, Šušak, Bobetko - već prethodno osuđeni. Da je Tuđman poživio da dobije svojih 50, ne bi danas Gotovina fasovao 24, uvjeren sam.)
02.05.2012. (00:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
(odgovor Hotelu Granata:) O tome da li je presuda dvojici generala nepravedna također ne bi trebalo govoriti tako provizorno. Gotovini i Markaču se u sukusu stavljaju na dušu četiri stvari: 1) Gotovina je naredio granatiranje Benkovca, Knina i Obrovca 4. i 5. kolovoza 1995., dok je Markač zapovijedio Specijalnoj policiji da u istim danima granatira Gračac, što se ocjenjuje ''protupravnim napadima na civile i civilne objekte. Ti protupravni napadi činili su važan element u izvršenju udruženog zločinačkog pothvata.'' 2) Aktivno sudjelovanje obojice na kardinalno kompromitirajućem brijunskom sastanku, gdje su udareni temelji planu etničkog čišćenja. Tuđman je neizmjerno olakšao posao tužiteljstvu famoznim transkriptom u kojem objašnjava kako je potrebno nanijeti ''takve udarce da Srbi praktično nestanu'', dok se svi skupa otvoreno dogovaraju kako da politički bace dim u oči međunarodnoj zajednici (''idem u Ženevu zato da prikrijem ovo, a ne da tamo razgovaram''; ''a mi vas pozivamo da se ne trebate povlačiti, mi vam jamčimo... Znači, na taj način im dati put, a jamčiti tobože građanska prava itd.'') 3) Opetovano bi bili upoznati sa zločinima koje su činili njihovi podčinjeni, ali su namjerno odbijali identificirati počinitelje i pokrenuti protiv njih stegovne postupke, zatim svjesno širili lažne priče i sudjelovali u prikrivanju zločina - a svi ti propusti s predumišljajem ''imali su učinak na opći stav prema zločinima'' u Zbornom području Split, odnosno među Markačevim specijalcima, te stvorili ''atmosferu nekažnjivosti, što je ohrabrivalo izvršenje zločina''. Također ocijenjeno kao ''značajan doprinos udruženom zločinačkom pothvatu''. 4) Imali su ''stanje svijesti da zločini koji čine dio cilja udruženog zločinačkog pothvata moraju biti izvršeni''. Tj. da su unaprijed ukalkulirali da će biti potrebna takva i takva vrsta zločina da bi se postiglo cilj, i smatrali da je to OK. Po logici cilj opravdava sredstva. Analogno, zašto je Čermak oslobođen: 1) Kao zapovjednik Zbornog mjesta Knin nije naredio nikakvo granatiranje. ''G. Čermak nije imao efektivnu kontrolu nad jedinicama Hrvatske vojske van kruga svojih podčinjenih u Zbornom mjestu i Vijeće nije našlo pouzdanih dokaza da su ti podčinjeni počinili bilo kakve zločine.'' 2) Nije sudjelovao na brijunskoj konspiraciji: ''Dokazima nije ustanovljeno da je g. Čermak znao ili namjeravao da njegove aktivnosti doprinesu bilo kakvom cilju naseljavanja Krajine Hrvatima umjesto Srba.'' 3) Progledano mu je kroz prste u jednom slučaju pometanja pod tepih, kad je ''poricao i sakrivao zločine počinjene u Gruborima 25. kolovoza 1995.'' te ''davao obmanjujuća uvjeravanja međunarodnoj zajednici da se poduzimaju ili da će se poduzeti koraci da se zaustave zločini nad Srbima''. No, ustanovljen je samo taj izdvojen slučaj, pa mu se prešlo preko toga. 4) Nema dokaza da je svjesno pristajao uz zločine neminovne da bi se ostvario Cilj. Sve te stvari su nepobitno dokazane. Postoje šleperi dokumentacije, ispitana su 183 svjedoka tijekom tri godine suđenja. Zato pustimo praznu priču. Smatrat ćemo da su presude Gotovini i Markaču pravedne ili nepravedne ovisno o tome da li a) granatiranje civila, b) kovanje plana o etničkom čišćenju, c) ohrabrivanje potčinjenih na zločin stvaranjem atmosfere nekažnjivosti i d) računanje s potrebom da se dogode i zločini u ime Višeg Cilja - smatramo finim običajem ili neprihvatljivim ponašanjem. (Zajeb je utoliko što navedeno ne neki tamo pristrani politizirajući sudac, nego samo međunarodno pravo smatra apsolutno neprihvatljivim i teško kriminalizira. Jedino da preselimo zemlju negdje u Amazonu, gdje ćemo sami diktirati što je fino, a što neprihvatljivo - možda tako napraviti, a?)
02.05.2012. (00:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
(odgovor Belleepoqueu:) Belleepoque, savršen učinak! Tri od tri! Niti jedna od tri tvrdnje ti nije točna. Podsjećaš me na onu zgodu kada je Diogen na nekom natjecanju, dok je gađao vrlo loš strijelac, stao neposredno ispred mete: ''Da me ne pogodi.'' 1) Ne, presuda nije ''osuda vojne akcije na temelju koje je oslobođen najveći dio našeg teritorija''. 2) Ne, nije rečeno da se radi o zločinačkom pokretu. 3) Ne, nije dan legitimitet SAO Krajini. Ne tražim da vjeruješ meni na riječ, nego ti evo lijepo sažetak presude, pa ti sam čitaj. ''Ovaj predmet (...) se ne bavi niti pitanjem legalnosti pribjegavanja ratu, odnosno vođenja rata.'' Paragraf 13 presude: ne sudi se ''izboru Hrvatske da pribjegne operaciji Oluja''. Samo nemoj pričati napamet. SAO Krajina je bila nelegitimna, Hrvatska je imala svo pravo poduzeti vojnu akciju kojom će osloboditi teritorij, samo neki od protagonista te akcije (prvenstveno oni najistaknutiji) nisu trebali usput raditi svinjarije, počevši od samohvale planskim (i dogovornim) etničkim čišćenjem. Što ti u tome nije jasno?
02.05.2012. (00:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
(odgovor Nodusu:) Počnimo faktima po kojima je Gotovina naredio granatiranje civila, s Tuđmanom na Brijunima smišljao kako postići da čitavo srpsko stanovništvo iz tog kraja ''praktički nestane'' u roku od tjedan dana, aktivno radio na stvaranju ''atmosfere nekažnjivosti'' (jer nije zapovjedna odgovornost u tome da li je on mogao ili nije mogao spriječiti, nego je stavljeno na teret da nije želio spriječiti, štoviše, da je aktivno želio ne spriječiti - za svrhu ostvarenja Cilja skovanog na Brijunima i drugdje). Nodus, ako sam dobro razumio što veliš, čineći te stvari on je nešto skrivio samo pravu i zakonu, ali ne i pravdi? Da, u međunarodnom pravu crno na bijelom stoji da se takve stvari ne smije raditi, ali na pravdi Boga to ipak i nije tako strašno, nije nešto što bi zasluživalo 24 godine, jer ipak, jel... bio je rat... i Srbi su prvo nama činili zlo... - je li to ono što veliš? Ne mislim, nadalje, da mu je realno suđeno samo po zapovjednoj odgovornosti (iako ni dotična nije mala stvar - ja ju, naime, itekako priznajem). Krunski dokaz o postojanju udruženog zločina je, uz brojna svjedočenja i druge transkripte, brijunski transkript, koji sam linkao. Jesi ga pročitao? Nemoj mi samo paušalno odmahivati rukom ''neka Sud podastre dokaze o postojanju te zločinačke organizacije'' - pa, dobro, što je s tim kao dokazom? Eto dokaza, ponudio sam na uvid - a ti ga nisi ničim analizirao, ponudio objašnjenje zašto ono što tamo piše ne dokazuje tezu, nego samo ponavljaš da nije dokazano, nije dokazano. E, pa jebiga, tako se ne da razgovarati! Ili uvjerljivo objasni zašto time nije dokazano - ili ostaje da je dokazano. Kao što je i sud prihvatio za dokaz (preispitavši svjedoke, potvrdivši autentičnost audio zapisom). Uostalom, već sam ti i na drugom mjestu linkao neke stvari, koje potvrđuju i osnažuju tezu, ni same lišene svojstava dokaznog materijala. A i još bih mogao, samo se strpi da pročešljam, jer znaj da ja upravo ovaj čas kraj sebe imam golemu arhivu (izjava, afera, događaja, dokumenata) unatrag puno godina, gotovo 20. Ima toga koliko hoćeš, vjeruj mi. Mislim da si dosad već naučio da ja ništa ne govorim bez pokrića.
02.05.2012. (00:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
(odgovor Nodusu:) Da, rekao sam da vjerujem kako Gotovina ne bi dobio 24 da je, itd. - uglavnom, da lako moguće otplaćuje i tuđe dugove. Je li to onda pravedno? Nisi mogao čuti ono što tamo nisam spominjao, što sam ostavio za drugu priliku. Tko misliš da je kriv tome? Baš je bilo u Jutarnjem: hoće on mijenjati odvjetnike. Danima već pričam ljudima oko sebe kako su mu i odvjetnici baš fino društvo. Ali nećemo o karakterima. Pogledaj samo ovo: ''Član Gotovinina odvjetničkog tima Greg Kehoe novinarima je uoči presude kratko izjavio da očekuje oslobađajuću presudu jer smatra da je obrana dokazala da je Oluja bila legitimna akcija kojom je oslobođena Hrvatska.'' Pa to je u startu naopako! Time ste ga mislili obraniti? To je ovaj isti histerični kratki spoj logike koji paceri - uostalom, i ovdje na blogu - već danima nisu u stanju razlučiti. Kao što optužnica ne osporava samo pravo na Oluju, tako se isto samim pravom na Oluju ne može osporiti optužnicu. Tu su priču mogli prodavati ovima što im se točkići u glavi slabo vrte pa izvode teatar po našim trgovima, deru se i podvaljuju kako Zli Haag proziva zločinačkim sâmo naše pravo da se branimo i oslobađamo. Ali čudi da su se to namjerili poturiti i sucu Orieju - kao ništa manje nego Gotovininu obranu. Konji jedni, zato ste tako i prošli što ste manje branili samog Gotovinu, a više ''Hrvatsku'' (tobože; čitaj: Tuđmana). To je stara priča. Kad je bio aktualan Blaškićev slučaj, što je bila cijela priča? Ne Haag protiv Blaškića, nego ''Hrvatska'' protiv Blaškića, ona Hrvatska, Tuđmanova državna politika koja je sebe štitila, a pošto se Blaškić mogao obraniti samo na taj način da prokaže tu politiku, došlo je do otvorenog rata na relaciji Nobilo/Blaškić i službenog Zagreba. Pa i sada - čitaj članak - hjtjeli su prvo Gotovinu braniti tako da svale na Čermaka, pa onda na bilo koga. (Gubivši svaki kredibilitet u očima suda.) Sve samo da ne naprave ono što su jedino trebali napraviti: lijepo početi s punim priznavanjem nakaradnosti Tuđmanovog režima i Tuđmanove politike, a Gotovininu obranu koncentrirati na dokazivanje kako je bio što je više moguće običan vojnik, a što je manje moguće politička njuška, glavešina koja nešto odlučuje, gospodar rata. Kao prostoneprošireni slijepo poslušni vojnik ne bi prošao sasvim lišo, ali ne bi, vjerujem, ni fasovao 24 godine. Obrana, međutim, nije uspjela dokazati da je bio samo vojnik, nije ga uspjela distancirati od politike - logično, pošto uopće nije išla na taktiku distanciranja od politike. Ne, oni su išli pokušati obraniti samu politiku, za koju je jasno da je potpuno neobranjiva svakome tko nije zadojen dvijedecenijskom medijskom propagandom što podilazi prosječnom hrvatskom pseudopatriotu. Gotovina je mogao proći puno bolje jedino da se distancirao od politike, što bi međutim zahtijevalo da maksimalno oštro, đonom nasrne na Tuđmana, da kaže: istina je, tadašnja politika je bila teško kriminalna, ali ja nisam imao neke prave veze s tim, ja sam bio samo vojnik, profesionalac, itd... Ali trebalo je sačuvati mit netaknutim. Rekao je (preko Mišetića i Kehoea): politika je bila sjajna, isključivo oslobodilačka itd. Umjesto minoriziranja svoje uloge u zločinačkoj politici, on je razvijao neobranjive teze po kojima politika uopće nije bila zločinačka. Pa da li se distancirao? Mene nije uvjerio, a očito ni suce - zato je dobio toliku kaznu, u koju je umiješana i odgovornost za suučesništvo u kriminalnom političkom komplotu - jer nitko više ne vjeruje da je bio samo vojnik... Ostao je stajati tvrdo uz Tuđmana, pa mu je i pripao dio njegovog duga da ga otplati. Nepravedno? Nisam siguran, jer vidimo da je čak i sad još uvijek na Tuđmanovoj liniji... ne bi bilo razborito pretpostaviti da onda nije onih godina sudjelovao u akumuliranju tog duga... Ukratko, ako presudu smatraš neprimjerenom, zahvali naopakoj strategiji obrane, a ne (paranoično) nepravednosti suda, vjekovnoj nepravednosti Europe prema Hrvatima i sl....
02.05.2012. (00:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E, da, TOXFOX - da prokomentiram i drugi dio tvog upisa. Kažeš: ''ne mogu vjerovati da je to od straha?! zašto bi bilo?'' Očito ti je u postu promakao onaj dio u kojem govorim o sveprisutnosti izjava tipa: ''vidje Hrvatska svakojakih čuda, al ne pronađe štrika za toliko juda''... Ili u 'Rigolettu - 3', u vezi slučaja rezanja zastave, kada se na disonantni stav u pogledu zadane svetinje, reagiralo sasvim demokratski, miroljubivo i tolerantno: da će da mu ''izrežu prste, prebiju, išamaraju, zapale ga, ili što su već sve nabrojali... otkinu ruku, oderu kožu, šipkom po rebrima, sjekirom po rukama i nogama, sasjeku ga na komadiće, pošalju na Goli otok, zatvore godinama, popišaju se na njega, narežu mu mater, narežu materi gaće, jebu mater u usta, kasape mrtvu mater''... Disonantni stav izaziva spram sebe gnjev naroda, o tome je cijeli ovaj serijal postova. Razgnjevljene mase sklone su, pak (poznato je) linčovanju, pa pošto nikome (jasno) nije do toga da bude linčovan, čudno je tvoje čuđenje zašto se disonantni baš i nisu osjećali skroz slobodni pričati naglas...
02.05.2012. (01:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
u zadnje vrijeme kaskam, ali vjerujem da ni sad nije kasno za koju rječcu, iako tvoj tekst zaslužuje i rječitije priznanje. dakle, tekst koji me, već prije koliko nastavaka, kupio na prvu iz nekoliko razloga. konceptom me, a i pristupom temi, podsjetio na ono fenomenalno Hucovo remek-djelce (ako se sjećaš diogene) Novi radovi generala Antoniusa Gotovsa, gdje je svaka nova slika/rad (svaki novi pasus), baš kao u (mnogi vele plemenitom) sportu boks, kroz opak kroše, preko moćnog aperkata te razornog direkta, nepogrešivo i majstorski vodio ka konačnom nokautu. doduše, tvoje su runde ponešto obimnije, ali ste oba, i ti i naš Huc, vrhunski borci koji protivniku u ringu, od sučevog poziva do zadnjeg gonga, niti na jednu sekundu, ne ostavljate nikakve šanse. rekla bih i ovako, ako je kod njega bila riječ o majstorski zaigranoj perolakoj, ovdje je riječ o teškaškoj kategoriji na peru lakog teškaša ;0) drugi razlog mom oduševljenju je dokumentaristička vrijednost ovog teksta. bila sam uvjerena da se redizajnom Bloga štošta toga nažalost pogubilo zanavijeke, a onda se nađe jedno detaljističko pero u šaci koje, tko zna otkuda i tko zna kako, iščupa sve one proučavanja i podsjećanja vrijedne poveznice i tekstove. svaka čast. sama tema je užasno plodna, razmišljam kako se velikim dijelom preklapa sa temicom o grijehu-već-nečega, koju već neko vrijeme premećem po glavi, no o tom potom. slikovito si sve prikazao na toliko načina i time potaknuo brojne flasheve osobnih sjećanja i iskustava koje vjerujem svatko od nas ima. eno je i Mariano negdje dole spomenuo traumatizirajuće svadbe, mogla bih o tome, doživjeh prototip, ali da ne idem u širinu... biti će dovoljan osvrt i na događaje koje spominješ u zadnjem pasusu. nikada mi jasnije niti žalosnije spoznaja ovoga o čemu govoriš nije sjela, nego promatrajući svijet oko sebe onog suludog tjedna potpune histerije. sjećam se kako sam njegov zadnji dan, kasno navečer, pratila Peti dan (tada još u starom komentatorskom sastavu), očekujući barem od tih medijski nametnutih predstavnika hrvatske intelektualne kreme neku suvisliju reakciju, odnosno društveno i moralno odgovornu, promišljenu reakciju, pa barem od uvijek odmjerenog Makovića kao poslovičnog glasa razuma (kojeg u onakvoj atmosferi nacionalne histerije sigurno nitko nije mogao očekivati čuti od Zidića ili Letice... a iskreno rečeno, od njih dvojice na tu temu ni u bilo kakvoj drugoj atmosferi). ali sam uz nevjericu i gnušanje nažalost svjedočila onom drugom fenomenu, fenomenu u kojemu pripadnik ugrožene manjine (dakle inače odmjereni Maković), u javnom dokazivanju svoje pripadnosti tom većinskom bijesnom krdu, iskazuje gorljiviji verbalni zelotizam nego sami zeloti (Letica, Zidić). vrlo neugodno za gledati, vrlo neugodno tomu svjedočiti. sutradan sam u razgovoru s jednako užasnutim prijateljem pretresala upravo tu poraznu činjenicu da je čak i nazovi intelektualan sloj ove zemlje s takvom monstruoznom lakoćom bacio svoj obraz (i mozak) niz odvod. jer je krdom pritisnut, ucijenjen, zastrašen. što onda očekivati od mase čija mi je potpuna unisona bezumnost u onom trenutku izazivala zloslutnu jezu. jednaku jezi koju mi izaziva i neandertalski huk sa tribina - ubij, razori, pokori... štoliveć (nisam stručnjak). idemo odavde, to su bile riječi kojima sam u jednoj ranijoj gnjevnoj nevjerici, ali i čistoj obrambenoj (sanitarnoj) reakciji, ustala od stola i otišla sa one prototipne svadbe/derneka. u takvim situacijama ne dvojim. možda i zato jer sam ustala kao slobod(an)ouman čovjek, bez osjećaja obveze ili duga ikomu za išta, osim onog prema čovještvu (a ta me obveza čini slobodnom). no ostao je gorak okus u ustima. čak su i oni od kojih nikad to ne bih očekivala, odabrali ostati i zaplesati u istom većinskom kolu. „zbog mira u obitelji“. ma ni pod cijenu mira! pogotovo takvog mira. velim ne i ne! on je laž! spoznaja te neslobode, te uvjetovane sputanosti, te ucijenjenosti, užasno me razljutila (ljuti), užasno rastužila (rastužuje)...
03.05.2012. (01:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
WALL - Franjin song: Došlo vrijeme da se srpske glave kose Koga dozvati? - međunarodne krimose Plijenom dovabiti plaćenike, rata pse Ordenima i činovima - gotovine, rose
09.05.2012. (19:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI - Medom me hraniš... Počašćen sam usporedbom s Hucom, a sviđa mi se i boks metafora! Što se tiče ''javnog dokazivanja svoje pripadnosti tom većinskom bijesnom krdu'' - ili kako bi to Rade K. rekao, utakmice za prvenstvo u bliskosti duhu palanke - radi se baš o tome da nije potrebno aktivno se angažirati za učestvovati, dovoljno je pasivno se prepustiti. Nije tako da netko prilazi maršu i počinje stupati kao svi dobrovoljnom i autonomnom odlukom, nego ga nevidljiva ruka ščepava za vrat i baca među unisonu vojsku. Ruka snažna, kojoj se nije lako oduprijeti - a u nekim situacijama, kada biva posebno snažna, ne nalaze u sebi protuotrova čak ni oni za koje smo mislili da hoće naći. A na ovo što veliš ne i ne rezonu ''zbog mira u obitelji'', morat ću skrušeno priznati da ni sam tu nisam bez dosjea. Opisano u Hodu!
09.05.2012. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
o pero pa tu su rijetki bez dosjea, sjećaš se i moje "tek priče". svatko se od nas nekad zanijekao, ili narodski rečeno - pregrizao jezik. u nekim se pak situacijama to nije moglo. ljudskost je kompleksna, razumijem ja to. živio mi!
10.05.2012. (18:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa gdje su , pobogu, ti "borci/branitelji" koji su bacali ljude u bunare, silovali i sakatili? Imaju li ti ljudi imena i prezimena ili zapravo postoje samo u nečijoj mašti, pa ćemo opet nekoga "razapinjati", ne bi li okajali njihove nazovi grijehe. Možda ćemo prepustiti "Cesarovcima" da osude "Pedra" ili više njih, samo kako bi mogli upotpuniti smisao žrtve-imamo Hrvatsku.. Imaju je(Hrvatsku) samo gospoda Todorići, Rajići, Gucići i drugi ..ići, a svi mi drugi smo izigrane budale(ja sam definitivno među njima)-veće il' manje, ali ipak budale.
Dvojica časnih ljudi, kojima Međunarodni sud pokušava suditi za tuđa djela, kakve li gluposti? Time sud diskreditira smisao samog suda. Ma hajde, molim vas, kakva zapovjedna odgovornost, kakvo neselektivno granatiranje? Moja osuda il' svaka druga, suvišna je. I slijepci vide da se tu radi o "lomljenju koplja" na slabima(Hrvatskoj). Europa je "bure baruta", stvarnost u kojoj mnogi traže samostalnost(Baska, Sjeverna Irska, Flandria...). Što mislite zbog čega se sudi novim Zrinski-Frankopanima? Ne sigurno zbog Hrvatske, već zbog mnogih drugih, željenih zemalja, zbog naroda koji tek trebaju izvojevati neovisnost i pljunuti ovakvoj neslobodnoj EU u lice. Radi se o zastrašivanju nekih novih pokretača ostvarenja novih država ili aktera pokreta otpora ovakvoj kurvinskoj EU.
14.05.2012. (16:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BLADE - Kada je Međunarodni sud sudio Miloševiću za ''tuđa djela'', to je za tebe bila glupost? Razmisli, Slobo je jednako malo ubijao s vlastitih deset prsti kao i ova dvojica koje a priori aboliraš, i mimo koncepta zapovjedne odgovornosti mu se ne bi moglo pravno staviti soli na rep. Za tebe je Slobo, dakle, neupitno nevin - jer, ma hajde, kakva glupost biti zapovjedno odgovoran. Ići braniti Markača i Gotovinu poricanjem samog koncepta zapovjedne odgovornosti nisu pokušali čak ni odvjetnici potonjeg - toliko je to, naime, stupidno kao argument. Puno si navaljao i drugih bedastoća s kojima bi se dalo polemizirati - ali samo da nisi to s već potpuno divlje somnambulnih pozicija. Oficirima HV-a sude zato da se Flandrija ne bi ohrabrila osamostaljivati? Ha ha, to je tvoja teorija? Nije za tebe dovoljno objašnjenje neosporna činjenica spaljene zemlje i pobijenih civila ostalih iza HV-a, nego je potrebno Flandrijom objašnjavati? Dobro tebe, vidim, lupa to što uzimaš...
21.05.2012. (23:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@pero u šaci, Govoriti smisleno o nekakvoj pravednosti u suđenju našim generalima ili generalima jačih zemalja, nemoguće je. možda je tebi to moguće predstavljati, ali to onda dokazuje samo ono na čemu si ti. Za mene je to pokušaj obmane, samo obmane i ništa više. Daj budi više jednom racionalan, pa neće te nitko zbog toga poniziti ili ugristi, ne boli to, vjeruj mi. Govorimo o konkretnim djelima il nedjelima ljudi, ne govorimo o ideologiji. Tko te pita za Miloševića, kome je još ta povijesna tugobna spodoba važna? Možda jedino tebi, pa ga zato i spominješ. Pusti mrtve da trunu tamo gdje jesu, u truleži istovjetnoj njihovoj truloj životnoj filozofiji.
Dvojica naših časnika kojima se pokušava nametnuti nekakva krivnja, izvršavali su samo svoje zadaće, a to su činili onako kako su najbolje mogli u datom momentu. Kada bi se oni proglasili zločincima, onda je to proglašenje "zločina" nastalog kroz mogućnost samoobrane legitimnog državnog sustava, a država nastala na takvoj politici, nelegalnom tvorevinom. Dvojica hrvatskih časnika kojima se sudi nisu bili pripadnici nekakvih paravojnih postrojbi, nego zapovjednici legitimne vojske međunarodno priznate države, a sa vojskom međunarodno priznate države nema zajebancije. Zar ti zaista misliš da bi bilo kakva smislena akcija bila izvedena da nije bilo blagoslova svjetskih vojnih sila? Ako tako razmišljaš, ti ili nemaš pojma što to jest vojska ili namjerno pišeš nebuloze, pa ti ja onda nemam kaj drugo nego reći: odi spat, sada, odma sada!! A kada se dobro ispavaš i razmisliš, možemo si pisati koliko te volja :)
24.05.2012. (14:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nečastivi
Kaže, pusti mrtve da trunu. Domaćine, pusti ti ovoga da trune. Ne vrijedi.
24.05.2012. (21:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BUBA - priznajem, razotkrila si me, briljantan uoč :) NEČASTIVI - ma da, imao bih mu štošta za rastaviti na proste faktore, ali čovjek je očito intelektualno prikraćen; osjećao bih se kao da šamaram hendikepiranu osobu - moram nekad malo i birati bitke (a uostalom, i sve već piše gore, u odgovorima Tox-ici, samo treba čitati!)
25.05.2012. (00:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jadne li spodobe, što u bijesu i nemoći vrluda prosipljujući srđbu,prvo na sebe samoga, a potom na sve one koji su drugačiji: po izričaju,porijeklu il' tko zna po kakvim sve imaginarnim priznanjima,nagradama i odličjima-zbog toga stvorenom egu. "Priznanje" o učenju nečega što nikad ne posta obrazovanje, nikad ne posta dokaz ljudskosti, tek komad raspadljivog materijala, bezvrijednog, baš onakvog materijala od kakvog su sazdani mnogi raspadnuti ideološki vođe. Štuješ prolazno i raspadljivo,duhovno mrtvo, a duša ti pritom plače-živo ne cijeniš. Pišeš o nekakvim ljudskim pravima, a po tvojoj procjeni, intelektualno inferiornoj osobi uskračuješ odgovor, informaciju il' prenošenje "znanja". I ti si onda obrazovan... je ti neko obrazovanje.
25.05.2012. (23:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
Nikad ne komentiram ako ne pročitam cijeli blog.. ovaj je pristojne dužine :) čak i za moj unisoni mozgić.. unison po pitanju Haške presude, gdje imadoh i ja post na blogu glede presude...
Ne zato jer je korisno ili popularno i 'domoljubno' zgražati se nad onakvom odrezanom presudom, nego zato što je ona iz temelja nepravedna. po zapovjednoj odgovornosti, po prekomjernom granatiranju, po prisili da se moraju izjednačiti strane u sukobu.. i po mnogo čemu drugome...
Nisam naišla na suprotno mišljenje, priznam, a ako je takvih bilo, nisu se 'oglašavali' javno, ... ne mogu vjerovati da je to od straha?! zašto bi bilo? ... danas i vrh vlasti sanja ustaške zmije, brani partizanske jame i opravdava ljude kao Boljkovac... od kud onda taj strah od slavljenja presude nad Gotovinom? .. možda negdje u duši, i oni koji ne podnose hrvatsku, imaju osjećaj za pravdu....
01.05.2012. (11:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wall
Ante Gotovina Song (pjesmica iz 2005.)
u Zemlji Safari "noplize" sam ubijao
za Legiju stranaca crnce sam štemao
'no, please' djeca su jecala
dok su im sela i tijela gorjela
'aidez moi, silvouplait'
kukale su ženice
nisam se obazirao
lova je bila dobra
a lovina laka.
jebiga, strani se jezici bolje uče
u vojnim kampovima Chada
nego u školama Divljeg istoka
ili trulog Zapada
u podzemlju Pariza, Nice, Marseillesa
sviđalo mi se
jer draguljarnice i banke
prosto su mamile
i plijen je bio dobar
a blagajnice na šalterima
u smrtnom strahu.
bio sam hrvatski Jovo Čaruga
zar Srbi da imaju poznatijeg hajduka, uskoka?
uskakao sam u krevete raznih glupača
mamila ih moja impozantna nosina
vjerovale su onoj domaćoj
koliki nos-toliki ponos.
o meni su se ispredale legende
ivankovići pisali knjige,
jebiga, godilo mi:
any publicity is good publicity.
kad je buknuo rat u starom kraju
smiješio se plijen, činovi,
život ko u raju
za nekog tko ima iskustva u ubijanju.
srbi nisu znali engleski,
ali "nopliza" je bilo na svakom koraku
piece of cake- skinuti ih.
od kaplara do generala meteorski
sam porastao
Napoleonski kompleks totalno me progutao
napadi bijesa bili su česti
"nopliza" više nije bilo na cesti
prešao sam na glinene golubove.
u zla sam jutra pumpao dunje
trešnje višnje i drugo voće
tv-voditeljice, zloće i povrće
više me ništa nije zadovoljavalo
osim glavnog inspektorata
velikih lenti.
a onda odjednom-iznebuha
moje killing & fucking usluge
više nisu bile potrebne
gojo i strejnđman riknuli
rak, sida, whatever
na vjetrometini ostadoh sam
žrtveni janjac-merci, no merci!
ja sam profesionalac
ja nisam talac
pun mi je kufer Herceg-Bosne i vukojebina
spavanja po jahtama, po Tučepima, Brelima
digoh sidro.
uz par milja dolara iz tajnog fonda
na Kanarima ćeš glumit James Bonda
predahnut malo od potjere gluhe
prijatelj Ivo mi namignuo
i treću mi lažnu putovnicu pružio
(kristijan horvat dobro je zvučalo)
nomen est omen- ne znam to
ja školu nikad nisam volio.
luksuz na kraju ispao sranje
vjerovao sam u 5 zvjezdica
preplanulost, sunčanje
a skleptalo me ko prijatelja petrača
najebah ko Grčka.
časni sude, ja nisam kriv
ja sam profesionalac
pa gdje to ima da se sudi
zaslužnim ljudima?
zar tih 150 "nopliza"
(drugi su brojali)
vrijedi više od mojih odlikovanja?
najgore je, što mi u Legiji
ne čuvamo pismena naređenja
franjo i gojo su rekli- očisti
i ja sam očistio
gdje je tu moja krivnja?
(2005.)
Film o Anti
on vam je zet od vrdoljaka
znade ga svaka curica,baka
glumata nešto, nekog doktora
engleski još mu noćna mora.
al’ zato nam je lep ko slika
i volio bi glumit buntovnika
heroja iz našeg malog sokaka
hajduka koji puca, ljubaka.
pa je riješio, vidi vraga
glumiti našeg junaka iz haaga
tast će režirat, a on će glumit
krasti i pucat’, ubijat’, ljubit’…
pogodit je lako, nije greda
još jedan hit iz ‘četveroreda’
neka svijet vidi kako nam draga
ta junačina iz den haaga.
moj sused već ide kupit ulaznicu
a scenarij još niti na ulicu
hrvatska voli junake ratne
bez obzira na prošlosti blatne.
Post-festum song
Okružni sudija rek'o 25 godina
teških godina strogog zatvora!
zemlja u šoku, žene u suzama
naš dični heroj iza rešetaka, u uzama
svi nas mrze
Franjo dao nalog 'etnički očisti'
sad Knin i krajina više nisu isti
Mr.Proper got a proper sentence!
forum.hr
01.05.2012. (11:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
TOXFOX - Presuda je, kažeš, ''iz temelja nepravedna''. Ja sam drugačijeg mišljenja. Na kakvo, kažeš dalje, nisi nailazila, ''a ako je takvih bilo, nisu se 'oglašavali' javno''. Istina, bili su rijetki i nadglasani, ali nije ni to baš tako - bilo je nesuglasnih glasova, kako ne. Ja se, recimo, svoje drugačije mišljenje nisam skanjivao izreći gdje sam za isto pitan, ili i gdje nisam. Što se bloga tiča, napisao sam post, kao i više komentara na raznim mjestima, među kojima i ovome linkanom u postu. Spominjem posebno to mjesto, jer sam se tu (a i kod Zone, ali Zona je taj svoj post u međuvremenu izbrisala) detaljno očitovao upravo o (ne)pravednosti presude. Pošto slučaj Presuda, međutim, nije tema ovog posta, odnosno, serijala postova, nego samo (jedna od) ilustracija za temu, te ne bih raspravu svodio na polemiku o ilustraciji, koja je jedna zasebna polemika, u odgovor ću ti samo kopipejstati kako sam se tamo očitovao ( u zasebnim komentarima, kako su i dolazili na licu mjesta). Drž' se, slijedi pejstanje... :)
02.05.2012. (00:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
(odgovor Missillusion:)
Hrvatska je imala pravo na obranu u teoriji i praksi, i imala je pravo na reintegraciju okupiranog teritorija u teoriji i praksi. Ono što je učinio tadašnji režim (namjerno ne kažem Hrvatska), a na što, naravno, nije imao pravo, je bilo nešto treće: usput - mimo obrane i mimo reintegracije (ili ako hoćeš: mimo Oluje) - provesti još i etničko čišćenje.
(Isto to ti inače kaže i presuda. Ništa drugo. Ako je išta sporno u njoj - ispolitizirano, što se kaže - je eventualno taj moment da bi kazne ovim ne možda pijunima, ali lauferima ili skakačima u najbolju ruku - gotovo sigurno bile bitno blaže da nisu uopće prvi među velikim gospodarima rata s ove strane koji su dolijali; da su kojim slučajem kralj, kraljica i top - Tuđman, Šušak, Bobetko - već prethodno osuđeni. Da je Tuđman poživio da dobije svojih 50, ne bi danas Gotovina fasovao 24, uvjeren sam.)
02.05.2012. (00:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
(odgovor Hotelu Granata:)
O tome da li je presuda dvojici generala nepravedna također ne bi trebalo govoriti tako provizorno.
Gotovini i Markaču se u sukusu stavljaju na dušu četiri stvari:
1) Gotovina je naredio granatiranje Benkovca, Knina i Obrovca 4. i 5. kolovoza 1995., dok je Markač zapovijedio Specijalnoj policiji da u istim danima granatira Gračac, što se ocjenjuje ''protupravnim napadima na civile i civilne objekte. Ti protupravni napadi činili su važan element u izvršenju udruženog zločinačkog pothvata.''
2) Aktivno sudjelovanje obojice na kardinalno kompromitirajućem brijunskom sastanku, gdje su udareni temelji planu etničkog čišćenja. Tuđman je neizmjerno olakšao posao tužiteljstvu famoznim transkriptom u kojem objašnjava kako je potrebno nanijeti ''takve udarce da Srbi praktično nestanu'', dok se svi skupa otvoreno dogovaraju kako da politički bace dim u oči međunarodnoj zajednici (''idem u Ženevu zato da prikrijem ovo, a ne da tamo razgovaram''; ''a mi vas pozivamo da se ne trebate povlačiti, mi vam jamčimo... Znači, na taj način im dati put, a jamčiti tobože građanska prava itd.'')
3) Opetovano bi bili upoznati sa zločinima koje su činili njihovi podčinjeni, ali su namjerno odbijali identificirati počinitelje i pokrenuti protiv njih stegovne postupke, zatim svjesno širili lažne priče i sudjelovali u prikrivanju zločina - a svi ti propusti s predumišljajem ''imali su učinak na opći stav prema zločinima'' u Zbornom području Split, odnosno među Markačevim specijalcima, te stvorili ''atmosferu nekažnjivosti, što je ohrabrivalo izvršenje zločina''. Također ocijenjeno kao ''značajan doprinos udruženom zločinačkom pothvatu''.
4) Imali su ''stanje svijesti da zločini koji čine dio cilja udruženog zločinačkog pothvata moraju biti izvršeni''. Tj. da su unaprijed ukalkulirali da će biti potrebna takva i takva vrsta zločina da bi se postiglo cilj, i smatrali da je to OK. Po logici cilj opravdava sredstva.
Analogno, zašto je Čermak oslobođen:
1) Kao zapovjednik Zbornog mjesta Knin nije naredio nikakvo granatiranje. ''G. Čermak nije imao efektivnu kontrolu nad jedinicama Hrvatske vojske van kruga svojih podčinjenih u Zbornom mjestu i Vijeće nije našlo pouzdanih dokaza da su ti podčinjeni počinili bilo kakve zločine.''
2) Nije sudjelovao na brijunskoj konspiraciji: ''Dokazima nije ustanovljeno da je g. Čermak znao ili namjeravao da njegove aktivnosti doprinesu bilo kakvom cilju naseljavanja Krajine Hrvatima umjesto Srba.''
3) Progledano mu je kroz prste u jednom slučaju pometanja pod tepih, kad je ''poricao i sakrivao zločine počinjene u Gruborima 25. kolovoza 1995.'' te ''davao obmanjujuća uvjeravanja međunarodnoj zajednici da se poduzimaju ili da će se poduzeti koraci da se zaustave zločini nad Srbima''. No, ustanovljen je samo taj izdvojen slučaj, pa mu se prešlo preko toga.
4) Nema dokaza da je svjesno pristajao uz zločine neminovne da bi se ostvario Cilj.
Sve te stvari su nepobitno dokazane. Postoje šleperi dokumentacije, ispitana su 183 svjedoka tijekom tri godine suđenja. Zato pustimo praznu priču. Smatrat ćemo da su presude Gotovini i Markaču pravedne ili nepravedne ovisno o tome da li a) granatiranje civila, b) kovanje plana o etničkom čišćenju, c) ohrabrivanje potčinjenih na zločin stvaranjem atmosfere nekažnjivosti i d) računanje s potrebom da se dogode i zločini u ime Višeg Cilja - smatramo finim običajem ili neprihvatljivim ponašanjem. (Zajeb je utoliko što navedeno ne neki tamo pristrani politizirajući sudac, nego samo međunarodno pravo smatra apsolutno neprihvatljivim i teško kriminalizira. Jedino da preselimo zemlju negdje u Amazonu, gdje ćemo sami diktirati što je fino, a što neprihvatljivo - možda tako napraviti, a?)
02.05.2012. (00:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
(odgovor Belleepoqueu:)
Belleepoque, savršen učinak! Tri od tri! Niti jedna od tri tvrdnje ti nije točna. Podsjećaš me na onu zgodu kada je Diogen na nekom natjecanju, dok je gađao vrlo loš strijelac, stao neposredno ispred mete: ''Da me ne pogodi.''
1) Ne, presuda nije ''osuda vojne akcije na temelju koje je oslobođen najveći dio našeg teritorija''.
2) Ne, nije rečeno da se radi o zločinačkom pokretu.
3) Ne, nije dan legitimitet SAO Krajini.
Ne tražim da vjeruješ meni na riječ, nego ti evo lijepo sažetak presude, pa ti sam čitaj. ''Ovaj predmet (...) se ne bavi niti pitanjem legalnosti pribjegavanja ratu, odnosno vođenja rata.'' Paragraf 13 presude: ne sudi se ''izboru Hrvatske da pribjegne operaciji Oluja''.
Samo nemoj pričati napamet.
SAO Krajina je bila nelegitimna, Hrvatska je imala svo pravo poduzeti vojnu akciju kojom će osloboditi teritorij, samo neki od protagonista te akcije (prvenstveno oni najistaknutiji) nisu trebali usput raditi svinjarije, počevši od samohvale planskim (i dogovornim) etničkim čišćenjem. Što ti u tome nije jasno?
02.05.2012. (00:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
(odgovor Nodusu:)
Počnimo faktima po kojima je Gotovina naredio granatiranje civila, s Tuđmanom na Brijunima smišljao kako postići da čitavo srpsko stanovništvo iz tog kraja ''praktički nestane'' u roku od tjedan dana, aktivno radio na stvaranju ''atmosfere nekažnjivosti'' (jer nije zapovjedna odgovornost u tome da li je on mogao ili nije mogao spriječiti, nego je stavljeno na teret da nije želio spriječiti, štoviše, da je aktivno želio ne spriječiti - za svrhu ostvarenja Cilja skovanog na Brijunima i drugdje).
Nodus, ako sam dobro razumio što veliš, čineći te stvari on je nešto skrivio samo pravu i zakonu, ali ne i pravdi? Da, u međunarodnom pravu crno na bijelom stoji da se takve stvari ne smije raditi, ali na pravdi Boga to ipak i nije tako strašno, nije nešto što bi zasluživalo 24 godine, jer ipak, jel... bio je rat... i Srbi su prvo nama činili zlo... - je li to ono što veliš?
Ne mislim, nadalje, da mu je realno suđeno samo po zapovjednoj odgovornosti (iako ni dotična nije mala stvar - ja ju, naime, itekako priznajem). Krunski dokaz o postojanju udruženog zločina je, uz brojna svjedočenja i druge transkripte, brijunski transkript, koji sam linkao. Jesi ga pročitao? Nemoj mi samo paušalno odmahivati rukom ''neka Sud podastre dokaze o postojanju te zločinačke organizacije'' - pa, dobro, što je s tim kao dokazom? Eto dokaza, ponudio sam na uvid - a ti ga nisi ničim analizirao, ponudio objašnjenje zašto ono što tamo piše ne dokazuje tezu, nego samo ponavljaš da nije dokazano, nije dokazano. E, pa jebiga, tako se ne da razgovarati! Ili uvjerljivo objasni zašto time nije dokazano - ili ostaje da je dokazano. Kao što je i sud prihvatio za dokaz (preispitavši svjedoke, potvrdivši autentičnost audio zapisom). Uostalom, već sam ti i na drugom mjestu linkao neke stvari, koje potvrđuju i osnažuju tezu, ni same lišene svojstava dokaznog materijala. A i još bih mogao, samo se strpi da pročešljam, jer znaj da ja upravo ovaj čas kraj sebe imam golemu arhivu (izjava, afera, događaja, dokumenata) unatrag puno godina, gotovo 20. Ima toga koliko hoćeš, vjeruj mi. Mislim da si dosad već naučio da ja ništa ne govorim bez pokrića.
02.05.2012. (00:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
(odgovor Nodusu:)
Da, rekao sam da vjerujem kako Gotovina ne bi dobio 24 da je, itd. - uglavnom, da lako moguće otplaćuje i tuđe dugove. Je li to onda pravedno? Nisi mogao čuti ono što tamo nisam spominjao, što sam ostavio za drugu priliku. Tko misliš da je kriv tome? Baš je bilo u Jutarnjem: hoće on mijenjati odvjetnike. Danima već pričam ljudima oko sebe kako su mu i odvjetnici baš fino društvo. Ali nećemo o karakterima. Pogledaj samo ovo: ''Član Gotovinina odvjetničkog tima Greg Kehoe novinarima je uoči presude kratko izjavio da očekuje oslobađajuću presudu jer smatra da je obrana dokazala da je Oluja bila legitimna akcija kojom je oslobođena Hrvatska.'' Pa to je u startu naopako! Time ste ga mislili obraniti? To je ovaj isti histerični kratki spoj logike koji paceri - uostalom, i ovdje na blogu - već danima nisu u stanju razlučiti. Kao što optužnica ne osporava samo pravo na Oluju, tako se isto samim pravom na Oluju ne može osporiti optužnicu. Tu su priču mogli prodavati ovima što im se točkići u glavi slabo vrte pa izvode teatar po našim trgovima, deru se i podvaljuju kako Zli Haag proziva zločinačkim sâmo naše pravo da se branimo i oslobađamo. Ali čudi da su se to namjerili poturiti i sucu Orieju - kao ništa manje nego Gotovininu obranu. Konji jedni, zato ste tako i prošli što ste manje branili samog Gotovinu, a više ''Hrvatsku'' (tobože; čitaj: Tuđmana). To je stara priča. Kad je bio aktualan Blaškićev slučaj, što je bila cijela priča? Ne Haag protiv Blaškića, nego ''Hrvatska'' protiv Blaškića, ona Hrvatska, Tuđmanova državna politika koja je sebe štitila, a pošto se Blaškić mogao obraniti samo na taj način da prokaže tu politiku, došlo je do otvorenog rata na relaciji Nobilo/Blaškić i službenog Zagreba. Pa i sada - čitaj članak - hjtjeli su prvo Gotovinu braniti tako da svale na Čermaka, pa onda na bilo koga. (Gubivši svaki kredibilitet u očima suda.) Sve samo da ne naprave ono što su jedino trebali napraviti: lijepo početi s punim priznavanjem nakaradnosti Tuđmanovog režima i Tuđmanove politike, a Gotovininu obranu koncentrirati na dokazivanje kako je bio što je više moguće običan vojnik, a što je manje moguće politička njuška, glavešina koja nešto odlučuje, gospodar rata. Kao prostoneprošireni slijepo poslušni vojnik ne bi prošao sasvim lišo, ali ne bi, vjerujem, ni fasovao 24 godine. Obrana, međutim, nije uspjela dokazati da je bio samo vojnik, nije ga uspjela distancirati od politike - logično, pošto uopće nije išla na taktiku distanciranja od politike. Ne, oni su išli pokušati obraniti samu politiku, za koju je jasno da je potpuno neobranjiva svakome tko nije zadojen dvijedecenijskom medijskom propagandom što podilazi prosječnom hrvatskom pseudopatriotu.
Gotovina je mogao proći puno bolje jedino da se distancirao od politike, što bi međutim zahtijevalo da maksimalno oštro, đonom nasrne na Tuđmana, da kaže: istina je, tadašnja politika je bila teško kriminalna, ali ja nisam imao neke prave veze s tim, ja sam bio samo vojnik, profesionalac, itd... Ali trebalo je sačuvati mit netaknutim. Rekao je (preko Mišetića i Kehoea): politika je bila sjajna, isključivo oslobodilačka itd. Umjesto minoriziranja svoje uloge u zločinačkoj politici, on je razvijao neobranjive teze po kojima politika uopće nije bila zločinačka. Pa da li se distancirao? Mene nije uvjerio, a očito ni suce - zato je dobio toliku kaznu, u koju je umiješana i odgovornost za suučesništvo u kriminalnom političkom komplotu - jer nitko više ne vjeruje da je bio samo vojnik... Ostao je stajati tvrdo uz Tuđmana, pa mu je i pripao dio njegovog duga da ga otplati. Nepravedno? Nisam siguran, jer vidimo da je čak i sad još uvijek na Tuđmanovoj liniji... ne bi bilo razborito pretpostaviti da onda nije onih godina sudjelovao u akumuliranju tog duga...
Ukratko, ako presudu smatraš neprimjerenom, zahvali naopakoj strategiji obrane, a ne (paranoično) nepravednosti suda, vjekovnoj nepravednosti Europe prema Hrvatima i sl....
02.05.2012. (00:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
E, da, TOXFOX - da prokomentiram i drugi dio tvog upisa. Kažeš: ''ne mogu vjerovati da je to od straha?! zašto bi bilo?''
Očito ti je u postu promakao onaj dio u kojem govorim o sveprisutnosti izjava tipa: ''vidje Hrvatska svakojakih čuda, al ne pronađe štrika za toliko juda''... Ili u 'Rigolettu - 3', u vezi slučaja rezanja zastave, kada se na disonantni stav u pogledu zadane svetinje, reagiralo sasvim demokratski, miroljubivo i tolerantno: da će da mu ''izrežu prste, prebiju, išamaraju, zapale ga, ili što su već sve nabrojali... otkinu ruku, oderu kožu, šipkom po rebrima, sjekirom po rukama i nogama, sasjeku ga na komadiće, pošalju na Goli otok, zatvore godinama, popišaju se na njega, narežu mu mater, narežu materi gaće, jebu mater u usta, kasape mrtvu mater''...
Disonantni stav izaziva spram sebe gnjev naroda, o tome je cijeli ovaj serijal postova. Razgnjevljene mase sklone su, pak (poznato je) linčovanju, pa pošto nikome (jasno) nije do toga da bude linčovan, čudno je tvoje čuđenje zašto se disonantni baš i nisu osjećali skroz slobodni pričati naglas...
02.05.2012. (01:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
u zadnje vrijeme kaskam, ali vjerujem da ni sad nije kasno za koju rječcu, iako tvoj tekst zaslužuje i rječitije priznanje. dakle, tekst koji me, već prije koliko nastavaka, kupio na prvu iz nekoliko razloga. konceptom me, a i pristupom temi, podsjetio na ono fenomenalno Hucovo remek-djelce (ako se sjećaš diogene) Novi radovi generala Antoniusa Gotovsa, gdje je svaka nova slika/rad (svaki novi pasus), baš kao u (mnogi vele plemenitom) sportu boks, kroz opak kroše, preko moćnog aperkata te razornog direkta, nepogrešivo i majstorski vodio ka konačnom nokautu. doduše, tvoje su runde ponešto obimnije, ali ste oba, i ti i naš Huc, vrhunski borci koji protivniku u ringu, od sučevog poziva do zadnjeg gonga, niti na jednu sekundu, ne ostavljate nikakve šanse. rekla bih i ovako, ako je kod njega bila riječ o majstorski zaigranoj perolakoj, ovdje je riječ o teškaškoj kategoriji na peru lakog teškaša ;0)
drugi razlog mom oduševljenju je dokumentaristička vrijednost ovog teksta. bila sam uvjerena da se redizajnom Bloga štošta toga nažalost pogubilo zanavijeke, a onda se nađe jedno detaljističko pero u šaci koje, tko zna otkuda i tko zna kako, iščupa sve one proučavanja i podsjećanja vrijedne poveznice i tekstove. svaka čast.
sama tema je užasno plodna, razmišljam kako se velikim dijelom preklapa sa temicom o grijehu-već-nečega, koju već neko vrijeme premećem po glavi, no o tom potom. slikovito si sve prikazao na toliko načina i time potaknuo brojne flasheve osobnih sjećanja i iskustava koje vjerujem svatko od nas ima. eno je i Mariano negdje dole spomenuo traumatizirajuće svadbe, mogla bih o tome, doživjeh prototip, ali da ne idem u širinu... biti će dovoljan osvrt i na događaje koje spominješ u zadnjem pasusu. nikada mi jasnije niti žalosnije spoznaja ovoga o čemu govoriš nije sjela, nego promatrajući svijet oko sebe onog suludog tjedna potpune histerije.
sjećam se kako sam njegov zadnji dan, kasno navečer, pratila Peti dan (tada još u starom komentatorskom sastavu), očekujući barem od tih medijski nametnutih predstavnika hrvatske intelektualne kreme neku suvisliju reakciju, odnosno društveno i moralno odgovornu, promišljenu reakciju, pa barem od uvijek odmjerenog Makovića kao poslovičnog glasa razuma (kojeg u onakvoj atmosferi nacionalne histerije sigurno nitko nije mogao očekivati čuti od Zidića ili Letice... a iskreno rečeno, od njih dvojice na tu temu ni u bilo kakvoj drugoj atmosferi). ali sam uz nevjericu i gnušanje nažalost svjedočila onom drugom fenomenu, fenomenu u kojemu pripadnik ugrožene manjine (dakle inače odmjereni Maković), u javnom dokazivanju svoje pripadnosti tom većinskom bijesnom krdu, iskazuje gorljiviji verbalni zelotizam nego sami zeloti (Letica, Zidić). vrlo neugodno za gledati, vrlo neugodno tomu svjedočiti.
sutradan sam u razgovoru s jednako užasnutim prijateljem pretresala upravo tu poraznu činjenicu da je čak i nazovi intelektualan sloj ove zemlje s takvom monstruoznom lakoćom bacio svoj obraz (i mozak) niz odvod. jer je krdom pritisnut, ucijenjen, zastrašen. što onda očekivati od mase čija mi je potpuna unisona bezumnost u onom trenutku izazivala zloslutnu jezu. jednaku jezi koju mi izaziva i neandertalski huk sa tribina - ubij, razori, pokori... štoliveć (nisam stručnjak).
idemo odavde, to su bile riječi kojima sam u jednoj ranijoj gnjevnoj nevjerici, ali i čistoj obrambenoj (sanitarnoj) reakciji, ustala od stola i otišla sa one prototipne svadbe/derneka. u takvim situacijama ne dvojim. možda i zato jer sam ustala kao slobod(an)ouman čovjek, bez osjećaja obveze ili duga ikomu za išta, osim onog prema čovještvu (a ta me obveza čini slobodnom). no ostao je gorak okus u ustima. čak su i oni od kojih nikad to ne bih očekivala, odabrali ostati i zaplesati u istom većinskom kolu. „zbog mira u obitelji“.
ma ni pod cijenu mira! pogotovo takvog mira. velim ne i ne! on je laž!
spoznaja te neslobode, te uvjetovane sputanosti, te ucijenjenosti, užasno me razljutila (ljuti), užasno rastužila (rastužuje)...
03.05.2012. (01:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
WALL - Franjin song:
Došlo vrijeme da se srpske glave kose
Koga dozvati? - međunarodne krimose
Plijenom dovabiti plaćenike, rata pse
Ordenima i činovima - gotovine, rose
09.05.2012. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
MODESTI - Medom me hraniš...
Počašćen sam usporedbom s Hucom, a sviđa mi se i boks metafora!
Što se tiče ''javnog dokazivanja svoje pripadnosti tom većinskom bijesnom krdu'' - ili kako bi to Rade K. rekao, utakmice za prvenstvo u bliskosti duhu palanke - radi se baš o tome da nije potrebno aktivno se angažirati za učestvovati, dovoljno je pasivno se prepustiti. Nije tako da netko prilazi maršu i počinje stupati kao svi dobrovoljnom i autonomnom odlukom, nego ga nevidljiva ruka ščepava za vrat i baca među unisonu vojsku. Ruka snažna, kojoj se nije lako oduprijeti - a u nekim situacijama, kada biva posebno snažna, ne nalaze u sebi protuotrova čak ni oni za koje smo mislili da hoće naći.
A na ovo što veliš ne i ne rezonu ''zbog mira u obitelji'', morat ću skrušeno priznati da ni sam tu nisam bez dosjea. Opisano u Hodu!
09.05.2012. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
o pero pa tu su rijetki bez dosjea, sjećaš se i moje "tek priče". svatko se od nas nekad zanijekao, ili narodski rečeno - pregrizao jezik. u nekim se pak situacijama to nije moglo. ljudskost je kompleksna, razumijem ja to. živio mi!
10.05.2012. (18:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Pa gdje su , pobogu, ti "borci/branitelji" koji su bacali ljude u bunare, silovali i sakatili?
Imaju li ti ljudi imena i prezimena ili zapravo postoje samo u nečijoj mašti, pa ćemo opet nekoga "razapinjati", ne bi li okajali njihove nazovi grijehe.
Možda ćemo prepustiti "Cesarovcima" da osude "Pedra" ili više njih, samo kako bi mogli upotpuniti smisao žrtve-imamo Hrvatsku..
Imaju je(Hrvatsku) samo gospoda Todorići, Rajići, Gucići i drugi ..ići, a svi mi drugi smo izigrane budale(ja sam definitivno među njima)-veće il' manje, ali ipak budale.
Dvojica časnih ljudi, kojima Međunarodni sud pokušava suditi za tuđa djela, kakve li gluposti? Time sud diskreditira smisao samog suda. Ma hajde, molim vas, kakva zapovjedna odgovornost, kakvo neselektivno granatiranje? Moja osuda il' svaka druga, suvišna je.
I slijepci vide da se tu radi o "lomljenju koplja" na slabima(Hrvatskoj).
Europa je "bure baruta", stvarnost u kojoj mnogi traže samostalnost(Baska, Sjeverna Irska, Flandria...).
Što mislite zbog čega se sudi novim Zrinski-Frankopanima?
Ne sigurno zbog Hrvatske, već zbog mnogih drugih, željenih zemalja, zbog naroda koji tek trebaju izvojevati neovisnost i pljunuti ovakvoj neslobodnoj EU u lice. Radi se o zastrašivanju nekih novih pokretača ostvarenja novih država ili aktera pokreta otpora ovakvoj kurvinskoj EU.
14.05.2012. (16:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Alžbeta Bathory
Palim se na guranje, al htjedoh prokomentirati kako se slažem.
17.05.2012. (15:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
BLADE - Kada je Međunarodni sud sudio Miloševiću za ''tuđa djela'', to je za tebe bila glupost? Razmisli, Slobo je jednako malo ubijao s vlastitih deset prsti kao i ova dvojica koje a priori aboliraš, i mimo koncepta zapovjedne odgovornosti mu se ne bi moglo pravno staviti soli na rep. Za tebe je Slobo, dakle, neupitno nevin - jer, ma hajde, kakva glupost biti zapovjedno odgovoran. Ići braniti Markača i Gotovinu poricanjem samog koncepta zapovjedne odgovornosti nisu pokušali čak ni odvjetnici potonjeg - toliko je to, naime, stupidno kao argument. Puno si navaljao i drugih bedastoća s kojima bi se dalo polemizirati - ali samo da nisi to s već potpuno divlje somnambulnih pozicija. Oficirima HV-a sude zato da se Flandrija ne bi ohrabrila osamostaljivati? Ha ha, to je tvoja teorija? Nije za tebe dovoljno objašnjenje neosporna činjenica spaljene zemlje i pobijenih civila ostalih iza HV-a, nego je potrebno Flandrijom objašnjavati? Dobro tebe, vidim, lupa to što uzimaš...
21.05.2012. (23:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
BUBA - ja se palim na nježnosti i predigru, ali, ah, znam, vi žene ste drugačije ;)
21.05.2012. (23:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Alžbeta Bathory
Pa i guranje može biti nježno. U tom se slučaju zove gurkanje. Sve je stvar percepcije.
Ne znam šta vole žene, tojest.
22.05.2012. (10:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Alžbeta Bathory
A podsvjesno ga voliš i ti, P(ero) U Š(aci) :D
22.05.2012. (12:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
@pero u šaci,
Govoriti smisleno o nekakvoj pravednosti u suđenju našim generalima ili generalima jačih zemalja, nemoguće je.
možda je tebi to moguće predstavljati, ali to onda dokazuje samo ono na čemu si ti.
Za mene je to pokušaj obmane, samo obmane i ništa više.
Daj budi više jednom racionalan, pa neće te nitko zbog toga poniziti ili ugristi, ne boli to, vjeruj mi.
Govorimo o konkretnim djelima il nedjelima ljudi, ne govorimo o ideologiji.
Tko te pita za Miloševića, kome je još ta povijesna tugobna spodoba važna? Možda jedino tebi, pa ga zato i spominješ. Pusti mrtve da trunu tamo gdje jesu, u truleži istovjetnoj njihovoj truloj životnoj filozofiji.
Dvojica naših časnika kojima se pokušava nametnuti nekakva krivnja, izvršavali su samo svoje zadaće, a to su činili onako kako su najbolje mogli u datom momentu. Kada bi se oni proglasili zločincima, onda je to proglašenje "zločina" nastalog kroz mogućnost samoobrane legitimnog državnog sustava, a država nastala na takvoj politici, nelegalnom tvorevinom. Dvojica hrvatskih časnika kojima se sudi nisu bili pripadnici nekakvih paravojnih postrojbi, nego zapovjednici legitimne vojske međunarodno priznate države, a sa vojskom međunarodno priznate države nema zajebancije.
Zar ti zaista misliš da bi bilo kakva smislena akcija bila izvedena da nije bilo blagoslova svjetskih vojnih sila?
Ako tako razmišljaš, ti ili nemaš pojma što to jest vojska ili namjerno pišeš nebuloze, pa ti ja onda nemam kaj drugo nego reći: odi spat, sada, odma sada!! A kada se dobro ispavaš i razmisliš, možemo si pisati koliko te volja :)
24.05.2012. (14:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nečastivi
Kaže, pusti mrtve da trunu. Domaćine, pusti ti ovoga da trune. Ne vrijedi.
24.05.2012. (21:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
BUBA - priznajem, razotkrila si me, briljantan uoč :)
NEČASTIVI - ma da, imao bih mu štošta za rastaviti na proste faktore, ali čovjek je očito intelektualno prikraćen; osjećao bih se kao da šamaram hendikepiranu osobu - moram nekad malo i birati bitke (a uostalom, i sve već piše gore, u odgovorima Tox-ici, samo treba čitati!)
25.05.2012. (00:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Jadne li spodobe, što u bijesu i nemoći vrluda prosipljujući srđbu,prvo na sebe samoga, a potom na sve one koji su drugačiji: po izričaju,porijeklu il' tko zna po kakvim sve imaginarnim priznanjima,nagradama i odličjima-zbog toga stvorenom egu. "Priznanje" o učenju nečega što nikad ne posta obrazovanje, nikad ne posta dokaz ljudskosti, tek komad raspadljivog materijala, bezvrijednog, baš onakvog materijala od kakvog su sazdani mnogi raspadnuti ideološki vođe.
Štuješ prolazno i raspadljivo,duhovno mrtvo, a duša ti pritom plače-živo ne cijeniš.
Pišeš o nekakvim ljudskim pravima, a po tvojoj procjeni, intelektualno inferiornoj osobi uskračuješ odgovor, informaciju il' prenošenje "znanja". I ti si onda obrazovan... je ti neko obrazovanje.
25.05.2012. (23:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...