05.03.2012. (14:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Kao što laserska zraka uspostavljena u osi štapićastog kristala oscilira između dva ogledala (stražnjeg nepropusnog i prednjeg polupropusnog) tako riječ I chinga oscilira između duhovnog i praktičnog, stalno se raflektirajući od jednog k drugom.
On ima filozoski stil i namjeru (filos - sofos: ljubitelj mudrosti), ali i cilj praktičnosti, i njegov sjaj je potpuno drukčiji od judeo-arapske (semitske) duhovnosti i prakse, kao i od europskog filozofskog buketa utemljenog osim na semitskoj tradiciji, tako i na grčko-rimskoj mudrosti i političkoj kulturi.
Moj dojam, iz onoga što si prezentirao je da je pobjeda njegov cilj i motiv, pa je prema tome, u osnovi drukčiji i od indijske duhovne tradicije, iako je po metodi duboko smirenog intuitivnog razvida stvarnosti sličan yogi tradiciji.
Dakle, potpuno je osobit, karakterističan. Ima svoje osobito i jasno lice različito od drugih tradicija.
Osvaja pažnju već i na prvo smireno posvećeno čitanje.
Vjerujem da sigurno uživaš proućavajući to blago.
06.03.2012. (00:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drago mi je, vidim po blogu da ti je poezija prime mover ;-)
@Jupi
Uh, imas dobro izrazavanje, bato. To ti je osnov taoisticke misli, prakticna primjena principa mikro i makrokosmosa. Ako nema rezultata u prakticnom zivotu, onda se zanemaruje. To ti je iza vecine politickih odluka Kine vec tisucljecima, naravno, sa prekidima. Nije u I chingu oscilacija samo izmedju duhovnog i prakticnog, vec definiranje pojave u prirodi (trigrami od kojih se svaki heksagram sastoji su prirodne pojave i objekti) i princip te pojave primjenjen na ljudsko drustvo i ljudsku psihu. Dakle, definitivno viseslojno.
Naravno da uzivam, ali ne mogu probaviti brzo, samo jedna linija jednog heksagrama ti moze rasvijetliti neko stanje koje te je mozda zbunjivalo dobar dio zivota, i ne mozes taj pogled odmah prihvatiti, a kamo li primjeniti.
Iako sam proucavao taoizam vec 9 godina, sa prekidima, dugo sam se uzdrzavao citatti I Ching, bas zbog te kompleksnosti u njegovoj jednostavnosti.
07.03.2012. (07:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Doista I CHING je vrhunac mudrosti, bar ovo što sam ja pročitao al mudrost kao i svaka mudrost što učiniti nakon stjecanja te mudrosti, upisati doktorat iz filozofije
sve to je jako korisno za vođenje nekakva balansiranog života unutar iliuzije, al kako pobjeći iz iluzije? to je tek rijetkima usjelo
vidim da je Gordianu jako puno pomogao ICHING, u prethodnom postu nije mi indirektno rekao kako sam neinteligentan, zbunjen i inferioran već ukalupljeno u filozofiju, i to je taj doseg unutar ego-um-iluzije
mudroslovlja i lijepo baratanje filozofskim pojmovima i kombiniranje istih na bezbroj načina su jako privlačni i daju određen stupanj slobode ali slobode unutar uma.
ja sam u potrazi za onim što je iznad i unutar toga, zato se ispričavam ukoliko se to žini kao omalovažavanje ovih umnih primcipa.
mada sam svjestan da Gordian ima spreman odgovor jer to je tako kod prirode uma.
08.03.2012. (12:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@spine, pajdo, meni se cini da tvoje omalovazavanje i relativiziranje svake teme koju netko dotakne pokazuje nesto sasvim drugo - nesto sto ti sam neces dodirnuti, neko tvoje unutrasnje nezadovoljstvo i melankoliju.
Svatko nalazi odgovore koje njegova dusa pita, pa mozda je vrijeme da ti potrazis svoje, a ne da jases od bloga do bloga i prezentiras vlastito nezadovoljstvo.
Mnogi ljudi ni ne pokucaju, ali se cude zasto im se ne otvara...
08.03.2012. (15:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eh, da mi je znati koje je to vrijeme... jer sam ja inspiriran svojim sadasnjim vremenom i djelomicno prostorom :-)
09.03.2012. (14:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
U svakom slučaju @Gordiane dobar mi je ovaj tvoj odabir i prezentacija. A to se ne postiže slučajno nego dugogodišnjiom promatranjem i radom. Svakako veliko hvala, jer ja sam pročitao svojevremeno Knjigu puta i vrline od Lao Tse-a, a I ching sam samo preletio jer tada nisam imao vremena. Dgodilo mi se to da sam školovan u tehnici, kao teh entuzijast, ali sam istovremeno naginajo poetici, pa je to u mom iskustvu pomješano.
09.03.2012. (22:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Kada je nebo prepuno crnih oblaka, to je znak za kisu. Nista se ne moze uciniti, nego cekati dok se kisa ispada. Isti princip je u zivotu kada je sudbina u igri. Ne trebamo se brinuti i nastojati oblikovati buducnost mijesajuci se u stvari dok nije doslo vrijeme zetve. Trebamo u tisini jacati tijelo hranom i picem, a um zadovoljstvom i veseljem. Sudbina ce doci kad kad dodje, i time cemo biti spremni za nju."
Ovo je nešto baš za mene, odavno, čini se. Slučajno ( ? ) nije ranije dospjelo u moj poštanski sandučić, poput ostalih briljanata iz posta.
Dotična verzija Wilchelm - Jung doista je 'superiorna'. Ja imam jednu 'inferirornu', Blomfeldovu, u izdanju Dečjih novina. Ha, ha ... Zato koristim samo naslove hekasgrama u tumačenju odgovora na svoje pitanje, jer u svakom drugom heksagramu piše isto, otprilike : velika sreća, uzvišen čovjek prijeći će rijeku. He, he ... Jedino nekoliko njih sadrži drugačije tekstove. No, bez obzira na ovako šturo i šuplje prevođenje, Knjiga Promjena funkcionira kao švicarska vurica, sve što sam pitala pokazalo se vrhunski točno rečenim / objašnjenim. Ponekad je za to trebalo proći i više od deset godina, da shvatim, no uvijek su se kockice posložile u skladu s tom 'taoističkom prognozom', jer ona očitava pravo stanje, bit, koji nama nisu ( još ) vidljivi, pa je potrebno vrijeme i niz situacija kroz čija čemo ju očitovanja prepoznati. Dakle - knjiga ne ' proriče ', već iščitava situaciju koja nas zanima u njenoj najdubljoj tanahnosti.
Poezija i I Ching uvijek imaju savršeno jasnu viziju. ( Zato I Ching ne govori o poetici, jer on jest Poetika. )
No, nije mi žao što ih ( poezijiu i I Ching ) nisam uvijek poslušala, već učinila prema svojim tadašnjim aspiracijama - to mi je bila nužna životna škola, drugačije ne bih mogla dobiti takve spoznaje.
Sada zadnji puta upitala sam knjigu je li trudna mačkica, kojoj sam namjeravala dati injekciju protiv tjeranja ( gravidne to ne smiju dobiti, a ultrazvuk otkrije mačju trudnoću tek u trećem tjednu, kada se već vidi i prostim okom ... ). Hekasagrami Nezrelost i Ambis dali su mi odgovor ( tražila sam dva puta, frka me je bilo za njeno zdravlje ).
Eto, kako je ta knjiga / sistem komunikacije s Inteligencijom Prirode, i mudra i krajnje praktična.
Dakle - kako sada vidim: svrha filozofiranja trebala bi na koncu uroditi konkretnom praktičnom koristi, to mi je naravnoučenje ovog posta. :-)
@ Gordiane, predložila bih ti da upišeš iznad pojedinih tekstova naziv i redni broj heksagrama. Vjerujem da je redni broj u svim prijevodima očuvan kao isti - tako bismo mi s drugačijim prijevodima mogli komparirati sadržaje.
10.03.2012. (22:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tehnika, matematika, poetika, filozofija i prakticnost su sve razlicita lica jedne te iste stvari - zivotne mudrosti.
Mene odusevljava vidjeti sve te pojave koje I Ching opisuje u svojoj okolini, svom zivotu, i svojoj povijesti. Sada uvidjam da su se morale desiti kako su se desile, koliko god se ja opirao, i vidim kako ce se te pojave razvijati dalje, i tu dolazi ona znacajna stvar - kako primjeniti nauceno da iskoristis val najbolje, i zelis li to uopce. I to sve u skladu sa samim sobom, jer svatko od nas ima ipak drukciju ulogu u zivotu.
U drugom clanku cu poslusati tebe @Cat, i napisati imena i linije meni znacajnijih i zanimljivijih heksagrama (a svi su znacajni, no zavisi u kojoj si fazi u zivotu i sto nisi apsolvirao ili shvatio) - ponekad moram procitati 2, 3 puta, jer to jednostavno nisam imao u svojem nacinu ponasanja i razmisljanja, i cudim se kako nisam sam nadosao na to.
Ovo razdoblje u kojem zivimo je isto dio tog preciznog mehanizma opisanog u I Chingu, no na vecem nivou nego ikada u novijoj povijesti, tako da nam ni ne treba Baba Vanga niti Nostradamus da 'pogadjamo'.
13.03.2012. (13:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tiana
Još jednom oduševljena.
05.03.2012. (14:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
Kao što laserska zraka uspostavljena u osi štapićastog kristala oscilira između dva ogledala (stražnjeg nepropusnog i prednjeg polupropusnog) tako riječ I chinga oscilira između duhovnog i praktičnog, stalno se raflektirajući od jednog k drugom.
On ima filozoski stil i namjeru (filos - sofos: ljubitelj mudrosti), ali i cilj praktičnosti, i njegov sjaj je potpuno drukčiji od judeo-arapske (semitske) duhovnosti i prakse, kao i od europskog filozofskog buketa utemljenog osim na semitskoj tradiciji, tako i na grčko-rimskoj mudrosti i političkoj kulturi.
Moj dojam, iz onoga što si prezentirao je da je pobjeda njegov cilj i motiv, pa je prema tome, u osnovi drukčiji i od indijske duhovne tradicije, iako je po metodi duboko smirenog intuitivnog razvida stvarnosti sličan yogi tradiciji.
Dakle, potpuno je osobit, karakterističan. Ima svoje osobito i jasno lice različito od drugih tradicija.
Osvaja pažnju već i na prvo smireno posvećeno čitanje.
Vjerujem da sigurno uživaš proućavajući to blago.
06.03.2012. (00:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Plicak
Drago mi je, vidim po blogu da ti je poezija prime mover ;-)
@Jupi
Uh, imas dobro izrazavanje, bato. To ti je osnov taoisticke misli, prakticna primjena principa mikro i makrokosmosa. Ako nema rezultata u prakticnom zivotu, onda se zanemaruje. To ti je iza vecine politickih odluka Kine vec tisucljecima, naravno, sa prekidima.
Nije u I chingu oscilacija samo izmedju duhovnog i prakticnog, vec definiranje pojave u prirodi (trigrami od kojih se svaki heksagram sastoji su prirodne pojave i objekti) i princip te pojave primjenjen na ljudsko drustvo i ljudsku psihu. Dakle, definitivno viseslojno.
Naravno da uzivam, ali ne mogu probaviti brzo, samo jedna linija jednog heksagrama ti moze rasvijetliti neko stanje koje te je mozda zbunjivalo dobar dio zivota, i ne mozes taj pogled odmah prihvatiti, a kamo li primjeniti.
Iako sam proucavao taoizam vec 9 godina, sa prekidima, dugo sam se uzdrzavao citatti I Ching, bas zbog te kompleksnosti u njegovoj jednostavnosti.
07.03.2012. (07:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Doista I CHING je vrhunac mudrosti, bar ovo što sam ja pročitao
al mudrost kao i svaka mudrost
što učiniti nakon stjecanja te mudrosti, upisati doktorat iz filozofije
sve to je jako korisno za vođenje nekakva balansiranog života unutar iliuzije, al kako pobjeći iz iluzije?
to je tek rijetkima usjelo
vidim da je Gordianu jako puno pomogao ICHING, u prethodnom postu nije mi indirektno rekao kako sam neinteligentan, zbunjen i inferioran već ukalupljeno u filozofiju, i to je taj doseg unutar ego-um-iluzije
mudroslovlja i lijepo baratanje filozofskim pojmovima i kombiniranje istih na bezbroj načina su jako privlačni i daju određen stupanj slobode
ali slobode unutar uma.
ja sam u potrazi za onim što je iznad i unutar toga, zato se ispričavam ukoliko se to žini kao omalovažavanje ovih umnih primcipa.
mada sam svjestan da Gordian ima spreman odgovor jer to je tako kod prirode uma.
08.03.2012. (12:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@spine, pajdo, meni se cini da tvoje omalovazavanje i relativiziranje svake teme koju netko dotakne pokazuje nesto sasvim drugo - nesto sto ti sam neces dodirnuti, neko tvoje unutrasnje nezadovoljstvo i melankoliju.
Svatko nalazi odgovore koje njegova dusa pita, pa mozda je vrijeme da ti potrazis svoje, a ne da jases od bloga do bloga i prezentiras vlastito nezadovoljstvo.
Mnogi ljudi ni ne pokucaju, ali se cude zasto im se ne otvara...
08.03.2012. (15:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tiana
Da , poezija ali i velika ljubav prema filozofiji , ovaj tvoj blog me posebno podsjeća na čaroliju jednog vremena i hvala ti na tome.
09.03.2012. (11:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@plicak
Eh, da mi je znati koje je to vrijeme... jer sam ja inspiriran svojim sadasnjim vremenom i djelomicno prostorom :-)
09.03.2012. (14:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jupi
U svakom slučaju @Gordiane dobar mi je ovaj tvoj odabir i prezentacija. A to se ne postiže slučajno nego dugogodišnjiom promatranjem i radom.
Svakako veliko hvala, jer ja sam pročitao svojevremeno Knjigu puta i vrline od Lao Tse-a, a I ching sam samo preletio jer tada nisam imao vremena.
Dgodilo mi se to da sam školovan u tehnici, kao teh entuzijast, ali sam istovremeno naginajo poetici, pa je to u mom iskustvu pomješano.
09.03.2012. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tiana
Eh , nasmijao si me , pa i nije ti to neko vrijeme iz vremena , to su ti " kruzi koji se šire", kampiraš i uživaš.
10.03.2012. (10:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Prekrasan post, umjetnički izveden.
"Kada je nebo prepuno crnih oblaka, to je znak za kisu. Nista se ne moze uciniti, nego cekati dok se kisa ispada. Isti princip je u zivotu kada je sudbina u igri. Ne trebamo se brinuti i nastojati oblikovati buducnost mijesajuci se u stvari dok nije doslo vrijeme zetve. Trebamo u tisini jacati tijelo hranom i picem, a um zadovoljstvom i veseljem. Sudbina ce doci kad kad dodje, i time cemo biti spremni za nju."
Ovo je nešto baš za mene, odavno, čini se. Slučajno ( ? ) nije ranije dospjelo u moj poštanski sandučić, poput ostalih briljanata iz posta.
Dotična verzija Wilchelm - Jung doista je 'superiorna'. Ja imam jednu 'inferirornu', Blomfeldovu, u izdanju Dečjih novina. Ha, ha ... Zato koristim samo naslove hekasgrama u tumačenju odgovora na svoje pitanje, jer u svakom drugom heksagramu piše isto, otprilike : velika sreća, uzvišen čovjek prijeći će rijeku. He, he ... Jedino nekoliko njih sadrži drugačije tekstove. No, bez obzira na ovako šturo i šuplje prevođenje, Knjiga Promjena funkcionira kao švicarska vurica, sve što sam pitala pokazalo se vrhunski točno rečenim / objašnjenim. Ponekad je za to trebalo proći i više od deset godina, da shvatim, no uvijek su se kockice posložile u skladu s tom 'taoističkom prognozom', jer ona očitava pravo stanje, bit, koji nama nisu ( još ) vidljivi, pa je potrebno vrijeme i niz situacija kroz čija čemo ju očitovanja prepoznati. Dakle - knjiga ne ' proriče ', već iščitava situaciju koja nas zanima u njenoj najdubljoj tanahnosti.
Poezija i I Ching uvijek imaju savršeno jasnu viziju.
( Zato I Ching ne govori o poetici, jer on jest Poetika. )
No, nije mi žao što ih ( poezijiu i I Ching ) nisam uvijek poslušala, već učinila prema svojim tadašnjim aspiracijama - to mi je bila nužna životna škola, drugačije ne bih mogla dobiti takve spoznaje.
Sada zadnji puta upitala sam knjigu je li trudna mačkica, kojoj sam namjeravala dati injekciju protiv tjeranja ( gravidne to ne smiju dobiti, a ultrazvuk otkrije mačju trudnoću tek u trećem tjednu, kada se već vidi i prostim okom ... ). Hekasagrami Nezrelost i Ambis dali su mi odgovor ( tražila sam dva puta, frka me je bilo za njeno zdravlje ).
Eto, kako je ta knjiga / sistem komunikacije s Inteligencijom Prirode, i mudra i krajnje praktična.
Dakle - kako sada vidim: svrha filozofiranja trebala bi na koncu uroditi konkretnom praktičnom koristi, to mi je naravnoučenje ovog posta. :-)
@ Gordiane, predložila bih ti da upišeš iznad pojedinih tekstova naziv i redni broj heksagrama. Vjerujem da je redni broj u svim prijevodima očuvan kao isti - tako bismo mi s drugačijim prijevodima mogli komparirati sadržaje.
10.03.2012. (22:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Tehnika, matematika, poetika, filozofija i prakticnost su sve razlicita lica jedne te iste stvari - zivotne mudrosti.
Mene odusevljava vidjeti sve te pojave koje I Ching opisuje u svojoj okolini, svom zivotu, i svojoj povijesti. Sada uvidjam da su se morale desiti kako su se desile, koliko god se ja opirao, i vidim kako ce se te pojave razvijati dalje, i tu dolazi ona znacajna stvar - kako primjeniti nauceno da iskoristis val najbolje, i zelis li to uopce. I to sve u skladu sa samim sobom, jer svatko od nas ima ipak drukciju ulogu u zivotu.
U drugom clanku cu poslusati tebe @Cat, i napisati imena i linije meni znacajnijih i zanimljivijih heksagrama (a svi su znacajni, no zavisi u kojoj si fazi u zivotu i sto nisi apsolvirao ili shvatio) - ponekad moram procitati 2, 3 puta, jer to jednostavno nisam imao u svojem nacinu ponasanja i razmisljanja, i cudim se kako nisam sam nadosao na to.
Ovo razdoblje u kojem zivimo je isto dio tog preciznog mehanizma opisanog u I Chingu, no na vecem nivou nego ikada u novijoj povijesti, tako da nam ni ne treba Baba Vanga niti Nostradamus da 'pogadjamo'.
13.03.2012. (13:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lion queen
zanimljivo štivo.
26.12.2012. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...