Komentari

novapolitika.blog.hr

Dodaj komentar (10)

Marketing


  • toluen

    @Gordy

    Izvrstan vrlo jasan i razumljiv sažetak bitnoga.

    Baš si nešto razmišljam kako iz ove naše kaše mema izvući ono što nam treba da kao ljudi napredujemo jer nije teško razumjeti što je suština stvari.

    Mislim da je sadržana je u rečenici iz teksta:

    "Kad dostignemo treci nivo, pocinjemo shvacati da svijet nije labirint kroz koji trebamo navigirati, vec beba koju treba odgojiti. Dajemo li joj ljubav, jasnocu, mogucnosti, stvaramo od nje osobu koja ce biti zadovoljna, velikodusna i uspjesna osoba."

    Problem je što nismo na toj razini i upravo suprotno od toga se događa iako ima sve više i ovog 3 nivoa, ali još uvijek posve nedovoljno za osjetnu promjenu.

    I baš to je jedno od pitanja o kojem stalno razmišljam - kako to efikasno promijeniti, a da vidimo stvarne efekte toga procesa? Za sad nemam ideju što napraviti, kako pomoći više od ovoga što i ovdje pokušavam svojim komentarima. Ni mislim da je to takav proces i da ga uz ovo (ne)znanje i ne možemo drugačije postaviti.

    Jer koliko to realno sporo ide može se vidjeti upravo na primjeru ovog bloga jer zapravo nevidljivo radimo upravo na procesu kultiviranja naših vlastitih mema kroz razne varijacije na temu i evolucija u tom smjeru je zamjetna, ali još uvijek to nije ni izbliza dovoljno da bi se takvo nešto moglo osjetiti u široj zajednici.

    Ovo nemojte shvatiti kao pesimizam, nego realno sagledavanje stanja stvari - što je bolje nego da se zavaravamo pa onda razočaramo.

    U realitetu u kojem živimo -sve, ali baš sve se može promijeniti u bilo kojem smjeru i ključna poanta je da iza toga procesa trebaju stajati ljudi razvijene svijesti koja im jasno može ukazati smjer što je to što radimo dobro, a što loše kada želimo stvoriti zaista bolje mjesto za život nego što sada jest.

    I mislim da je u tom procesu problem što je materijalno ovisna svijest (ego) još uvijek izraženo dominantnija od onog višeg oblika svijesti koju sam već prije nazvao Kristovim svijesti (bez religijskog konteksta), a koja zapravo dovodi do ove treće razine koja se ovdje spominje.

    Naravno ovo je samo moje razmišljanje, ako netko ima kakvu ideju bilo bi dobro čuti je bez obzira da li je realno dobra ili ne.

    avatar

    24.01.2012. (00:25)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Predložila bih da se do daljnjeg zaustavimo na ova dva posta ( Toluenov i Gordyev ) - ukoliko se ne dogodi nešto vrlo informativno iznimno bitno - jer pokrivaju osnovna žarišta na koja bi, moguće, mogla djelovati nova politika :okupljanje dovoljno svjesnih i informiranje onih koji to još nisu.

    Zaista bi bilo potrebno napraviti jedan takav jasan i izazovan popis štetnih mema, koji nas sputavaju slobodno živjeti. I dijeliti to kao letke, a naročito staviti plakat na crkvena vrata. :-)) Nadam se da ćemo kroz komentare postupno uspjeti nešto definirati u tom smislu.

    Za početak, jedan vic, nije copy-paste, pa možda neće biti tako smiješan kada ga prepričam :

    " Dvije prijateljice peku kobasice. Jedna obavezno odreže vrhove prije nego ih stavi u tavicu. Pita ju druga : ' zašto ?' ' Tako je uvijek radila moja mama', veli ova. ' Pa baš pitaj mamu', znatiželjna je druga. Ok, pita ova mamu, mama veli da je baka uvijek tako radila, pa da pita nju. A baka vrisne : ' Pa zar još niste kupile veću tavicu ??? "

    *****

    Štetni memi ne prenose se u životinjskim zajednicama, ili ako se to već desi - ne traju dugo, prijenos je horizontalan ( stampedo sindrom, poopćeno ), nikada vertikalan. Čak i kada ne moraju brinuti o svom opstanku, to mi se ne dešava. Oni ne kreiraju ' kulturu ', jer - žive sadašnji trenutak i ne hvale se time. :-)

    Mislim da je najštetniji od svih naših mema upravo taj kojeg Gordian spominje u postu, ideja da je patnja dobra za nas, jer nas čini duhovnijima ili moralnijima - to je nešto najopakije usađeno u ljudsku svijest ikada. Moje shvaćanje / definicija : patnja je patnja, ukoliko nam neko naporno ili rizično djelovanje nije dobrovoljno ( prisila ) ili ukoliko ne potječe isključivo iz ljubavi, već iz osjećaja dužnosti, obaveze.

    Vezano za taj mem je onaj o osobnoj slobodi i slobodih naših bližnjih. Uvijek čujemo : "Ne čini drugima ono što ne želiš da se tebi čini". Ali ne čujemo inverzno : "Ne dozvoli drugima da ti čine ono što niti ti njima ne bi činio." A pogotovo izostaje afirmativni aspekt : " Čini drugima ono što bi želio da i oni tebi čine. "

    avatar

    24.01.2012. (03:32)    -   -   -   -  

  • catwoman

    @ Toluen ... što se osvještavanja tiče, tu čovjek treba imati iskustva s ljudima, tj. znati ih procijeniti ( da li se išta isplati reći, ako da - što ), te znati sebe procijeniti koliko bi s takvim ljudima imao uspjeha.

    Recimo, ja sam uspjela u ove dvije godine što je mama kod nas objasniti joj lik i djelo njoj do tada obožavanih tuđmana, sanadera i kosor. Samo sam se fokusirala na jednu njihovu glavnu grešku i stara je skužila.
    Istovremeno sam se sprijateljila s osobom koja mi je dolazila pomagati oko mame ( znamo se od ranije, ali nismo se tako često družile ), i tako dan za danom pričala sam joj tu o cakama s našeg bloga, uspoređivale smo sa situacijom u njenoj firmi, ljudima koje poznaje, i ona je fantastično reagirala, jer je prirodno vrlo, vrlo perceptivna i inteligentna, intuitivna.
    No, catmana znaš. Njega treba pustiti da ugazi u govno, ne isplati se upozoravati. A meni uvijek žao da se čovjek sklizne, pa zvocnem i ispadam vječita negativka i paranoik. Tu bih ja definitivno trebala prikočiti, i zato kočim koliko god mogu, ali - neki puta opet prevlada refleks da se ' čovjeku pomogne ', čime mu samo odmažem ( kao i poslijedično sebi ). Takve ljude treba pustiti. Ako nisi emotivno involviran, nije problem, ako jesi - onda je je to jako teško.
    Ista situacija s mojim doktorski naobraženom tetom i sestričnama, njima ja ( VŠS ) nema šanse da pisnem, samo se zagonetno smješkaju, ili ne mogu vjerovati što to od mene čuju ... ali bratiću ( VŠS ) smijem reći sve, makar nema internet. Isticala sam taj status u zagradi jer se pitam: da li školovanje toliko uništava zdravo i slobodno promišljanje, ili oni koji nisu pogodni za kalupe jednostavno ne mogu dalje istrpiti to školovanje ?
    Catmanov tata ( VSS ) jako cijeni mišljenje stručnjaka ( ne znam što je smislio o EU ), ali njegove mama i sestra ( SSS ) odmah su vrisnule da neće one plaćati grčke dugove ! Ne treba njima za osvještavanje ni Icke, ni Farage, ni Nova Politika. ;-)))

    avatar

    24.01.2012. (03:59)    -   -   -   -  

  • Gordian Wolf

    Obicno je zdravoseljacka logika puno intuitivnija od svake visokoobrazovane papagajske dogme.
    Kad procitamo koja je bila logika elite kad se stvaralo skolstvo na Zapadu u 20. stoljecu, onda je sve jasno - "sto duze da se skoluju, i sto manje da znaju. Dacemo im laznu matematiku, laznu ekonomiju, lazno pravo. Neka budu sto zaposleniji, da ne stignu razmisljati, nazad na farmu medju ostale zivotinje."

    Za mene je svako znanje dragocijeno, ali znanje ne vezem za stupanj skolovanja, skolovanje je stupanj indoktrinacije, dok se znanje nalazi posvuda i dostupno je onome koji ga zeli usvojiti.

    "Ali ne čujemo inverzno : "Ne dozvoli drugima da ti čine ono što niti ti njima ne bi činio." A pogotovo izostaje afirmativni aspekt : " Čini drugima ono što bi želio da i oni tebi čine. "" - upravo to, u skladu sa "biti dobar prema zlima je isto kao i biti zao prema dobrima" i "ne sprijeciti zlo znaci sudjelovati u njemu".

    Kao sto i kaze ona mala brosura o osnovnim zidovskim principima, koju sam poslao - cemu studirati 4 godine ekonomiju, ako ne znas osnovno - da ulozena energija mora uvijek biti manja od dobijene.

    avatar

    24.01.2012. (04:40)    -   -   -   -  

  • Gordian Wolf

    Evo, da ponovim tih par principa koje sam skupio. Doslovno su univerzalni, i nauceni kod Zidovskih vlasnika tvrtki:

    1 - DONOSENJE ODLUKE
    Ako nisi u stanju donijeti odluku, zaboravi. Nema sanse da se icim bavis u biznisu, i nemoj se baviti.

    2. VIZUALIZACIJA
    Moras imati jasnu sliku u glavi onoga sto zelis, kako ce izgledati, sto ce biti, do u sitne detalje. Tek tada se moze materijalizirati u fizickom svijetu. Mutna slika daje mutne rezultate.

    3.ZAPOSLENOST
    Rijec "busy" izvodi dvije druge rijeci:
    Busyness - zaposlenost, rad, rad, rad, trcanje okolo, na posao, s posla, nema profita
    Business - stvaranje PROFITA - sa sto manjom kolicinom energije stvoriti sto vise profita, to je osnova.

    4.LJUDI
    Sa ljudima izravno, jasno, cisto i bez okolisanja.
    Sebe zaboravi u razgovoru sa njima, fokusiraj se na njihove potrebe, pohlepu, strahove i zelje. To hrani tvoj biznis i donosi ti profit. Sebicni su, nije ih briga za tebe, jedino ih situacija u kojoj ce oni nesto dobiti zanima.

    5.BANKE
    Jedini motiv banaka je zarada.
    Njima jedino treba dokaz da znas baratati novcem, i da ti mogu vjerovati da neces zeznuti stvar i praveci zaradu sebi, da ces donijeti zaradu njima.
    Ako ih mozes uvjeriti da ti daju svoj izmisljen novac da bi sebi napravio zaradu od toga, super, ako ne, najbolje je ne imati veze s njima.

    6.TI
    Nitko ti ne moze dati savjet.
    Nitko ne moze uciniti stvari umjesto tebe.
    Moras imati samopouzdanje.
    Moras organizirati ljude i olaksavati posao.

    7. NOVAC
    Novac je samo koncept, ideja. Ne predstavlja stvarnu vrijednost niti stvarno bogatstvo.
    Taj koncept ljudi shvacaju kao da je prava stvar i zato pate.
    Moras biti iznad njih, razmisljati o njemu kao konceptu i ne uzimati ga ozbiljno.
    Novac je umjetno stvoren spremnik vremena i energije.
    "Ako se ljudi razmisljaju sitno, onda na kraju godine u banci imaju sitnis."

    8.SRECA
    Uspjeh = priprema + prilika
    Prirpemiti se moras sam, ali na priliku nemas utjecaja, one dolaze i odlaze same. Ne mozes kontrolirati srecu, ali moras biti spreman.

    "Ljudi su glupi. Reci im istinu 9 puta, i lazi deseti, oni ce ti vjerovati."

    "Ljudi su previse rade, pa nemaju vremena praviti novac"

    "Osnovno pravilo ekonomije - ulozeno mora uvijek biti manje od zaradjenog."

    "Siromasni razmisljaju o bogatima, ali i bogati razmisljaju o siromasnima (kako da ih iskoriste)".

    "Budi dovoljno pametan da znas koliko si sretan, ili nesretan"

    "Nemas imovinu, imovina ima tebe"

    "Neki ljudi ce rezati tudje glave, samo da bi izgledali visi."

    "Daj im zvucnu poziciju, i plati im sitnis, i bice sretni"

    "Ne pokusavaj poboljsati svoje sposobnosti, radi ono u cemu si dobar"

    "Sto si sposobniji u poslu, to si manje sposoban kao osoba"

    "Odmah postajes bogatiji odlukom da ti manje treba"

    I najbolji odgovor na upite i izjave tipa "trebao bi" "morao bi" "kada ces" "zasto ovako ili onako" formulirani da te drzi unutar (gubitnickog) krda, a svi znamo da je u krdu toplo, ali ipak smrdi:

    "DON'T IMPOSE YOUR LIMITATIONS ONTO ME"

    "Ne nameci mi vlastita ogranicenja."

    :-)

    avatar

    24.01.2012. (04:41)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Izvrstan strateški priručnik, @ Gordy, to je ono što je nedostajalo NE u EU inicijativi. Jako.

    Evo još nekih mema, što ih se sjetih :

    1. Biti ' malen ' je isprika za uvlačenje ' velikima '.
    2. Pozitivna pretpostavka ( " pa valjda ... " ) je redovito pogrešna.
    3. Podjela na ' lijeve ' i ' desne ' samo je formalna zavodilja.

    avatar

    25.01.2012. (00:22)    -   -   -   -  

  • Matej

    Ti utjecaji su poput nečistih duhova. Koriste laž.

    Spas dolazi samo od jednog imena.

    avatar

    25.01.2012. (18:09)    -   -   -   -  

  • toluen

    Slažem se @Cat - ova Gordijeva kompilacija univerzalnih principa je vrlo praktična stvar i hvala na tome - zabilježio sam si je na mjesto gdje će mi biti pri ruci. To i inače radim sa stvarima koje se ovako "razbacane u info prostoru" lako pogube, a mogu realno pomoći u životu osvježiti svijest na principe koji funkcioniraju.

    I tu mi je pala na pamet jedna bitna stvar koje treba biti svjestan - jer tako funkcionira naša svijest pod djelovanjem mema.

    Naime ima jedan bitan detalj koji ljude blokira u djelovanju čak i onda kada u ruke dobiju vrlo konkrentne stvari - alat s kojim mogu napraviti čudesne stvari kao što su univerzalni principi.

    Kada se naprimjer kaže - "to je naučeno od Židovskih vlasnika poduzeća" onda "nešto" u čovjeku što podsvjesno veže naše sadašnje nevolje sa bankarskim i informativnim lobijima vezanim uz djelovanja ljudi toga porijekla automatski podiže nevidljivi, ali moćan unutarnji otpor koji kaže - "Ne to je zlo i to ništa ne valja, jer čim iza toga stoje Židovi to je zlo".

    U realitetu to uopće nije točno. To nema veze ni sa Židovoma ni sa nikim drugim samo je činjenica da oni koji te stvari uoče i primjene statistički imaju više uspjeha od drugih što se nažalost može koristi i u vrlo loše svrhe jer uspješnost nerijetko mijenja percepciju onoga kome "ide dobro" pa se počinje doživljavati kao da je "iznad" okoline iako to isto nije točno. I onda dobijemo elite i ostale. A gazda su zapravo - memi.

    I ta pojava unutrašnjeg otpora ka stvarima koje funkcioniraju samo zato što ih koriste oni koje iz bilo kojeg razloga ne volimo je isto oblik mema koji nažalost spriječava vidjeti da zaista postoje univerzalni prirodni principi koji djeluju bez obzira tko ih primjenjuje.

    Kod nas je to značajno izraženo upravo na vjerskoj, nacionalnoj i političkoj osnovi jer tko ima tako izgrađene stavove čim čuje da neke ideje dolaze iz "suprotnog" tabora - to sigurno "ništa ne valja". E pa to nije (uvijek) točno.

    Ti principi mogu biti korišteni u sebične svrhe, ali i u stvarno korisne društveno razvojne, sami po sebi oni ne prave razliku tko ih i kako koristi kao što ni princip gravitacije ne pravi razliku kada nas drži na zemlji da možemo funkcionirati i recimo hodati ili kada odlučimo skočiti sa vrha zgrade i ubiti se zahvajujući upravo istoj toj gravitaciji.

    Gravitacija jednostavno djeluje baš kako i svi drugi univerzalni principi i ne pita da li je to što radi dobro ili zlo.

    Dakle prepoznavanje djelotvornih univerzalnih principa zajedno sa pozitivno orijentiranim smislom njihova djelovanja vodi kao pozitivnim učincima (i obrnuto) i kao takva predstavlja onaj put izlaza iz stanja u kojem se nalazimo i kao pojedinci i kao društvo.

    Problem je što ovo također ne dopire do svijesti većeg broja ljudi većeg od par promila pa je onda i rezultat stanja taj koji jest. To su također univerzalni principi na djelu. Loši memi ostaju gospodari naše stvarnosti, sve dok ih svjesno ne počnemo mijenjati sa onim dobrima. Što zahtjeva napor volje da se odoli lakoći muljanja i varanja umjesto istinskom naporu poštenog života.

    Ako ništa još jedna karika u spoznaji što i kako treba mijenjati u nama da stvari krenu u željenom smjeru

    :-)

    avatar

    25.01.2012. (21:37)    -   -   -   -  

  • toluen

    @Matej

    Uz dužni respekt u ono u što vjeruješ i bez namjere za polemikom. Nije poanta imena nego principa koje se veže uz to ime koje garantira kvalitete kojima težimo.

    Kristovi principi su principi iznad pohlepe, sebičnosti i sukoba, ali je to teško uočiti u izmanipuliranom svijetu u kojem nažalost upravo oni koji tim imenom mašu najviše manipuliraju.

    :-)

    avatar

    25.01.2012. (21:40)    -   -   -   -  

  • Matej

    U pravu si. Ako je teško, onda je moguće. Moja intervencija ide u smjeru da uz određeno ime ili pojam vežem novu percepciju.

    Ti principi bi trebali biti u čovjeku suvereni od manipulacije.

    Kao što je i ime Krist suvereno od imena neke ljudske tvorevine.
    Sa gledišta laži to ne izgleda tako.
    Sa gledišta istine to jeste tako.

    avatar

    26.01.2012. (12:37)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...