Bravo @Toluen. Iako se fokusiramo na 'ovce' koje poput robota ponavljaju nauceno, u strahu od autoriteta, fokusirajmo se na one koji zive na rubu drustva, a takvih je jako puno, jer im svijest ne dozvoljava da budu medju masom.
Toga se elita boji, jer je brojcano stanje 'fringe dwellersa' sve vece, pocevsi od 50ih, gdje ih je bilo 1% populacije, do sadasnjih 30-40%.
Zato se i desava ovo sto se desava.
23.01.2012. (06:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Problem svega nije nedostatak ljudske inteligencije nego urođena pohlepa koju ne želimo priznati sami sebi. A svodi se na jako jednostavnu formulu: Zahtijevamo sve više, a dajemo sve manje. Dokaz tome su prepuni Zg kafići za vrijeme radnog vremena. A to već znaju i prosjaci i ovih dana rađe sjede na pločniku pored njihovih vrata nego pred katedralom na Kaptolu.
23.01.2012. (08:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neko daleko
Izuzetno sam ponosna na ovaj protiv. Što bi tek bilo da je propaganda bila izjednačena.
23.01.2012. (09:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - sve OK :-)
@Gordian
To je logičan korak dalje. Ljudi "na rubu" - kao što su i oni koji se na ovom blogu pojavljuju - nisu marginalci nego upravo oni koji traže (svjesno ili ne) izlaz iz ove sve teže održive priče. Nije ga lako naći, ali tko uporno traži taj nađe. Do djelotvornog znanja kako to napraviti nije lako doći pogotovo u uvjetima kada je ono potisnuto u interesu što lakšeg manipuliranja ljudima.
A toga sve više i više ljudi postaje svjesno iako mnogi posve razumljivo ne znaju što dalje pa se doslovno grčevito drže onoga što sada imaju iako intuitivno znaju da to nije dobro. Ako netko da judima bilo kakvu osnovu za zaista funkcionalnu alternativu onda bi vidjeli kako su brojke onih koji bi to prihvatili mnogo veće nego se to sada čini. Svi žele živjeti bolje, problem je što sada to može samo vrlo mali postotak, a ostali stradavaju u tom procesu. To jednostavno nije prirodno stanje.
@CuraYYYY
Sve se to da dobro razumjeti i ne odstupa izvan okvira očekivanog u okolnostima koje to stanje omogućava.
@neko daleko :-)
Pitao sam neke koji su rekli DA kako se zaista osjećaju. Nitko nije bio euforičan niti zaista sretan svojim izborom. Rekli su - gle nemoj nikome govoriti ali jednostavno se bojimo da bi bilo još gore, a već sada jedva preživljavamo. I nije teško to razumjeti. Ljudi se prirodno nadaju boljem, ali iskreno u to ne vjeruju jer informacije o stanju dolaze do njih i svjesni su stanja.
I ako pogledate - jučer je @Jupi primjetio jednu izuzetno važnu stvar - nema radosti na ulicama. Ako se sjetitie kako je znalo biti kada primjerice kada je usljedilo priznanje RH 1991 ili kada je reprezentacija negdje pobjeđivala - ulice su bile prepune ljudi sve se orilo. A sada - nigdje nikoga.
To jako puno govori o oprezu i strahu koji ljudi imaju pred ovim što su odabrali svjesni da to nije brak koji će potrajati ako se pokaže da "zavjeti" ne funkcioniraju.
Česi sada kažu 71% - apsolutno NE uvođenju eura. Mađari i Rumunji (pored ostalih) vrlo jasno iskazuju svoje nezadovoljstvo, posve je jasno da se stvari moraju mijenjati i da to neće ići baš tako kako si centri moći zamišljaju provesti unatoč svoj moći kojom raspolažu.
Neće biti lako, ali kakve koristi od straha pred izazovima - baš nikakve. Onda se realno nema razloga ničega bojati jer ionako moramo kroz sve to što nas čeka proći i naći riješenja koja fuinkcioniraju.
:-)
23.01.2012. (10:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Svima
Nisam ni nesretan, niti žalostan, jer sam znao da nemamo nikakve šanse, samo nisam to namjerno ranije isticao da n bih kod nekih izazvao depresiju. No, ipak sam ljut.
Ljut sam na Roku Šikića, Željka Sačića, i sve one koji s imali priliku jasno artikulirati javnosti da je referendum nelegalan i nelegitiman, i da na takove izbore nema nikakvog smisla izlaziti. U tom slučaju uspjeh bi bio 100 %.
Kako ? Na izbore bi izašlo 30 % ukupnog biračkog tjela i uspjeh referenduma bio bi 100 % "za". Svi bi smo tada vidjeli da je referendum pusta farsa. E to bi bio pravi uspjeh.
Ovo nisam mogao javno predložiti, mada mi je bilo na pameti, jer bi me svi proglasili ludim, a i znao sam da rukovodstvo to ne bi prihvatilo. Nije prihvatilo ni moje tumačenje ustavnih i inih normi.
A što se tiče analize referenduma, ukratko:
1. Samo 10 % biračkog tjela je istinsto "ZA" EU.( to su oni koji su od uvijek bili u Europi -EU - što idu na skijanje )
2. Ostalih 20 % su pravi euskeptici ( sirotinja ) koji su dali "za" jer nevide druge alternative.
3.Ovi 650.000 "protiv" su istinski domoljubi i fanatici razboritog uma
4. A oni što nisu izašli na izbore većina su realisti koji su znali da je sve rješeno unaprijed, što svaki realista pri zdravim očima to vidi, i ne žele da ih netko pravi budalom, jednako kao i @seper contra, idealist, koji ne želi da ga netko pravi budalom.
Dragi moji, ja sa nepunih 70 godina obećavam sebi da više nikada neću pristupiti nijednim izborima u ovoj zemlji. Prava apstinencija je prava stvar. Odricanja od toga neznači da ću se odreći "lajanja na mjesec".
Istina je kod @semper contre : Sjaši Murta ( Jadranka Kosor ) da uzjaši Kurta ( Vesna Pusić - Zoran Milanović ), a Josipović sjedi u kočiji i upravlja uzdama.
Da nisu mijenjali Ustav na način kako su ga mijenjali stvari bi izgledale sasvim drugačije, i onda ne bih imao što reći bez obzira na rezultat izbora. Ovako nastavljam "lajati na mjesec".
23.01.2012. (11:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neko daleko
@ Boris hvala Vam na ovome "domoljubi i fanatici razboritog uma" ali zaista kažem Vam moje srce ne zna drugačije i ono nije završilo fakultet za osjećaje kako su to možda neki koji pojedine istupe nazivaju emo i euforičnima. Ja sam samo glasala za čovjeka.
23.01.2012. (12:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris
Za izbore je još Staljin jasno konstatirao da nije bitan onaj koji glasa nego onaj tko glasove broji. To vrijedi i danas samo je izmanipulirano na drugačiji način.
Stoga tvoj budući ne izlazak na izbore zapravo nije presudna stvar. Bitno je da ono što u srcu nosiš ne prestaneš manifestirati kroz djela kojima možeš pomoći da svi skupa pronađemo put iz ovog u čemu jesmo -i koliko god se činilo uzaludnim to nije nimalo uzaludno.
A u tome si iznimno puno već sada napravio i hvala na tome. Ne predaj se veliki si i iskreni borac za istinsko bolje Čovjeka - kako kaže @neko daleko.
I tu nema mjesta ljutnji - zdrav razum i stalno gledati što funkcionira, a što ne i zašto ne. Korupcija, laž i manipulacije su naš doručak, ručak i večera - zato i jesmo stalno bolesni i imamo proljev. Ajmo vidjeti kako realno promijeniti taj jelovnik pa će se i ostalo mijenjati samo po sebi. Polako, uporno i promijeniti će se.
A dok to tražimo nema ni vremena ni energije za gubljenje na stvari koje realno ne možemo promijeniti. Tako evolucija dolazi do riješenja koja fuinkcioniraju, a ona uvijek postoje naročito onda kada se čini da ne.
S druge strane zašto očekujete od "lidera" tipa Roka ili Sačića, da ne spominjem ostale galamdžije koje pale zastave i vucaraju ljude po ulicama ako shvaćate da time realno ne mijenjaju baš ništa osim što nesvjesno pomažu elitama da nas i dalje zavlače sa svojim sranjima jer je bit stvari sasvim drugdje.
Naime paljenje zastava neće smanjiti ratu kredita niti otplatiti postojeće dugove u koje se i dalje nesmiljeno uvaljujemo. A toga se elite boje da shvatimo pa onda pale raju preko "protivnika" koji u konačnici promjene ljude na vlasti, a isti krediti i govna koja kusamo - ostaju. Tko je onda tu stvarno blesav?
Realno RH već 10 godina radi na ovim pregovorima. Da smo 10 godina paralelno tome radili i razmišljali o stvarnoj alternativi mijenjajući način kako se ponašamo bez obzira na to tko je na vlasti - EU sada ne bi bila bitna.
Nego idemo u birtije žaliti se kako ništa ne valja. Žuja je zakon. Rezultat toga je takav kakav jest i tu se možemo ljutiti koliko hoćemo. Ako to ne skužimo nikada se nečemo maknuti iz ovog kola u kojem nas vrte stalno u istom krugu.
Stoga razmišljanje i djelovanje u smjeru onoga što zapravo radimo kada radimo, trošimo i kako to radimo itekako može promijeniti kompletnu kartu ove planete ako ljudi zaista shvate suštinu manipulacije u kojoj smo istovremeno potrošač i potrošna roba i jedino tako bitni onima koji na taj način od nas žive.
Duboko sam svjestan činjenice da je problem pred nama vrlo žestok i nije mi nimalo svejedno kako ćemo se s time nositi, ali samo ako ne padnemo pod teretom tog privida možemo nešto napraviti - to se uvijek kroz povijest nebrojeno puta dokazivalo kao istina.
Evo vam jedan primjer za razmišljanje. Karte su posložene kako su posložene i s njima nam valja igrati. Drugih nema.
Primjerice biti protiv EU ne znači da je nećete iskoristi na sve raspoložive načine - kada već postoje - jer time niste ništa manji domoljub nego što jeste.
Primjerice oni jebeni famozni fondovi koji bi trebali pomoći kako infrasturkturi tako i nekim drugim stvarima da se postave na svoje noge - zašto ih ostaviti neupotrijebljene kada je već tako kako jest? Pa upravo na tu psihologiju i računaju oni koji zapravo ne žele iz njih dati ništa, ali zato će uzeti sve što mogu - dok se mi zbrojimo i skužimo zajeb.
Pogotovo ako taj novac ne morate vraćati - kako kažu. A ionako ćete punjenje tih fondova sada morati plaćati kroz poreze. OK. Ajmo to lijepo skužiti vidjeti što nam treba i - piši projekte - ma neka ih odjebavaju, ali kad 1000 puta napišeš jednom ćeš pogoditi i neće sve više moći praviti blesavi da to ne prolazi.
A istovremeno u glavi imaš onu sliku istu sliku koju želiš stvoriti - izgraditi svoju vlastitu samodostatnost i djelotvornost.
EU i naši birokrati nas mogu muljati samo ako ćemo ostati tupave ovce i ne skužiti te zakone s kojima nas zatrpavaju. Ako to imate u rukama e pa onda to nije baš tak jednostavno. Onda ovca itekako može ritnut onoga tko je sada drži za rogove.
A paliti zastave - ma pali kolko god te volja ideš u zatvor na 3 godine za komad ofarbane krpe koja košta 10 eura. Pa nismo valjda toliki bikovi da nas sa krpama mogu izazivati ? Kužite taj paradoks? A kad im izbiješ pare jer više ne uzimaš kredite za gluposti kojima nas pumpaju - e onda će se i oni zamisliti s kim imaju posla.
A ovako se ljutiti i pjeniti i galamiti bez stvarne snage iza toga nema baš nikakvog učinka. Samo podsmjeh i nastavak silovanja u nedogled.
Ogromno je tu posla pred nama dok pohvatamo konce, ali imate li vi neku drugu djelotvornu alternativu koja stvarno može držati vodu u ovakvoj životnoj filozofiji koja sada dominira ljudima ? Volio bih je vidjeti.
Budite mi dobro i smireno pamet u glavu pa će s vremenom sve doći na svoje.
:-)
23.01.2012. (13:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
Ovo je tako dobar rezime (svega na što se i tu upozoravalo) da sam ga morao skopirati i ubaciti. Autor: KoDan; http://komentar-dana.net/2012/01/eutanazija/
„EUTANAZIJA
Mijenjati ustav jedne države zbog postizanja političkih ciljeva bratskih, neoliberalnih stranaka, isplati se. Isplati se tim strankama, naravno. Pokazao je to jučerašnji “praznik demokracije” u Hrvatskoj, kako je referendum nazvao jedan od najodbojnijih i najantipatičnijih političara u povijesti, Ivo Josipović. Pokazao je referendum o ulasku Hrvatske u EU da “argumenti” o tome kako je većina građana glasala za stranke koje se zalažu za ulazak Hrvatske u EU vrijede koliko i “autori” tih argumenata. Bili oni političari, mediji ili analni litičari. Građani nisu ni imali nekoga izbora, a za HDZSDP su glasale njihove stranačko-navijačke vojske, pojačane umirovljenicima i biračima manjeg zla. Odaziv od bijednih 43,51 % čini jučerašnji referendum pobjedom partitokracije. Odaziv od bijednih 43,51 % nije praznik demokracije. Odaziv od 43,51 % njena je sahrana. Ali za neke su i sahrane praznik, jer mogu na svom klaviru odsvirati requiem. Što uopće imaju slaviti Josipović, Milanović, Kosor i ini? To što su im građani Hrvatske odazivom na referendum pokazali da im se gade oni i njihova kampanja prijetnji i laži? Da im se gade oni koji vrište protiv EU iz šovinističkih razloga, baš kao što im se gade i Vesna Pusić i njena “europska” ekipa? Ono što mogu slaviti njihova je pobjeda nad građanima Hrvatske i demokracijom. Pobjeda ostvarena predajom, odustankom građana Hrvatske od borbe za same sebe. Urodila je kampanja puna lažnih anketa, lažnih izjava i lažnih ljudi totalnom rezignacijom. Građani Hrvatske shvatili su da su izabrali tuđe sluge, a ne svoje zastupnike i vladu. Odaziv od 43,51 % i slavlje nakon objave rezultata referenduma pokazali su sav sjaj bijede hrvatskog političkog establishmenta. Sada, kada su imali priliku zaokružiti ono legendarno protiv (a kako glasaju već 20 godina), građani Hrvatske izabrali su drugi oblik poruke što misle o hrvatskoj politici i o EU. Ulazak Hrvatske u EU na temelju ovog referenduma skoro je potpuno jednak ulasku Hrvatske u NATO bez referenduma. Referendum je legalan, jer su politički ljigavci promijenili najviši zakonski akt jedne države, akt koji ne bi trebao biti podložan dnevno političkim promjenama. Legalan jest, ali legitiman nije baš baš nimalo. Tu promjenu ustava u potpunosti su zloupotrijebili, a promjenu koja se tiče nezastarijevanja privatizacijske pljačke nisu niti pokušali upotrijebiti. Ulaskom u EU više nikada neće biti ni upotrijebljena. Toliko o poštenju Ive Josipovića, Zorana Milanovića, Jadranke Kosor i inih. Njihovo poštenje nije ni 43,51 % vrijednije od poštenja Ive Sanadera. Još jednog zagovornika EU. Kao ni onih zagovornika EU koji se nadaju da će im njihovo javno očitovanje o tom pitanju donijeti smanjenje zatvorskih kazni. Jer EU velikodušno nagrađuje svoje sluge. Sluge koje će za nekoliko godina odbiti svaku odgovornost za uvođenje Hrvatske u EU, a kada stvari krenu nizbrdo i kada građani Hrvatske budu morali ratovati za interese bogatih gospodara EU. Reći će da su tako odlučili građani Hrvatske. Ali, ta isprika ovaj put ne važi. Ne važi baš zbog njihovih ustavnih manipulacija. Većina građana Hrvatske neizlaskom je pokazala što misli o svemu tome. Zahvaljujući “ljudima” koji su ustav pretvorili u radnu bilježnicu, po kojoj se stalno piše i briše, i pušačima njihove propagande koji su jučer zaokružili ZA, građani Hrvatske tek će sada u punoj snazi moći osjetiti što znači neoliberalizam. Moći će osjetiti što znači biti nemoćan dok tvoji, “narodni” zastupnici donose zakon za zakonom i govore: “…morali smo to izglasati, jer to je propis EU…da nismo bili bi sankcionirani…”. Moći će saznati da se iz EU ne može izaći onako kako su nam pričali, pardon, lagali. Moći će uživati u tome da im fašistički dvojac Merkozy (ili neki drugi u budućnosti) radi o glavi, baš kao što rade Grčkoj, Italiji, Španjolskoj, Portugalu, Irskoj, Slovačkoj i inim članicama te “demokratske” organizacije koja se krije iza ta dva slova – EU. A sve zato da bi hrvatski političari, predvođeni Vesnom Pusić, posjeli svoje smrdljive guzice u briselske fotelje i napokon se maknuli od građana Hrvatske koje toliko preziru, a što su najbolje pokazali navedenom promjenom ustava i uvođenjem Hrvatske u NATO (btw, gdje su ti gospodarski efekti ulaska u NATO koje su nam obećali?). Nedjelja, 22.01.2012. ostat će zabilježena kao datum na koji su političari (ako se tako mogu zvati u originalnom značenju te riječi), njihove medijske sluge i analni litičari nazdravljali čašama šampanjca. Nazdravljali EUtanaziji demokracije i slavili svoju pobjedu nad građanima Hrvatske i nad demokracijom. Sada još da zakonski reguliraju medicinsku eutanaziju, pa da svi možemo mirno zaspati, a njih pustiti da na miru uživaju u svojim foteljama i praznicima. Da uživaju u svojoj demok(u)raciji.“
Pozdrav vama 650 000
24.01.2012. (21:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Drava ... hvala za ovaj copy-paste. Suma sumarum.
@ Boris ... najprije: veliko hvala što nas nisi unaprijed deprimirao. To je bila iznimno mudra odluka, i korisna. Smanjio si količinu ukupnog reaktivnog stresa, spriječio moguće iskre trenja u komunikaciji ovdje na blogu, a nekima dao mogućnost da sami uvide ono što im je trebalo.
@ svi ...
Inače, mislim poput @ toluena, da treba i dalje ići na izbore / glasovanja, a pogotovo angažirati se kao promatrač, jer se, kako je @ Toluen citirao Staljina, doslovno može tako raditi, ukoliko nema ( potplaćenog ) promatrača. Naime, kasnije nitko ne provjerava prekrižene na popisu i jesu li im točno upisani podatci s osobne iskaznice, dakle - kada se vrata glasačkog mjesta zaključaju, onda se lijepo zaokruže neiskorišteni listići, na popisu prekriži adekvatan broj birača koji nisu pristupili, a podatke o iskaznicama može se uvijek dobiti od naručitelja posla, koji ima veze s MUP-om, naravno. A ne treba ih čak niti imati, jer ( kako rekoh ) nitko to ne provjerava, osim možda DIP-a, koje je, opet, naručiteljevo, naravno. Koordinatorica promatranja ekipe NE u EU kaže da smo ovaj puta imali najveći broj promatrača ikada ( 1200 u cijeloj Hrvatskoj ), dok je GONG-ovaca bilo svega šezdesetak, pa kada su vidjeli koliko je nas NE u EU, onda su se navukli na nakih 200. Njih, naime, treba platiti, kao i članove glasačke komisije.
Neki ljudi s otoka i Dubrovnika, zaista upućeni u javno mnijenje, čude se rezultatima glasovanja, jer su bili uvjereni kako je većina tamošnjih stanovnika bila protiv. Jesu li na dotičnim mjestima bili promatrači ili ne, nije mi poznato, a ako su i bili, je li onda u svemu tome prste imao David Copperfield ? ;--) Naime, ovo medijsko nov@tv crno jaje, koje ispunjava želje osobno me asocira na crnu magiju, gdje su jaja čest medij djelovanja. Jaja, osobito živopisno obojana, simboliziraju uskrsnuće i život, pa me stoga prilično neugodno iznenadila pojava ove izrazito odbojne crne varijante. Pogledajte gore u traku iznad obrasca s upisanim komentarima, gdje crno jaje ( simbol smrti ) dolazi i odgurne blistavo zlatno jaje ... zašto to čini ? Nemojmo biti naivni i odbijati poznatu činjenicu kako se crna magija koristila u politici ne tako davno ( Treći Reich ) - čak se snimaju i horror akcići na tu temu.
Naravno, veća je mogućnost kako su presudili penziči, preplašeni pusićkinom prijetnjom, zbog koje bi, prema kaznenom zakonu, trebala sjediti u zatvoru, a ne EU parlamentu. Valjda će netko presuditi toj crnomagijskoj ikoni kao woodoo kokoši.
24.01.2012. (23:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
No problem @Cat, nego, o izlascima na izbore, ja mislim da ne treba. Zato jer time izdajemo našu potvrdu da smo vlast prihvatili kao legitimnu. I još joj napuhavamo i značaj koji ona nema tim našim izlascima na birališta. Znali smo da ne valja priča i ipak smo ju podržali. @Boris je dobro primijetio – Roko i ekipa se uopće nisu pozivali na kršenje Ustava. Građanski neposluh ili još drastičniia mjera/reakcija na legalnu vlast nelegitimnog načina vladanja – intifada – bila bi puno utjecajnija mjera na ponašanje vladajućih. Ja i sad ne priznajem rezultate, samo mi je žao što sam svojim glasovanjem/pristankom na njihovu igru zapečatio sudbinu ove zemljice. Znam da je 70% sigurno bilo protiv EU, ali sad ne mogu više ništa. Hm… da li bi politika pristala na ponavljanje referenduma kada bi u dva tjedna uspjeli skupiti dovoljno potpisa sa zahtjevom o ponovnom referendumu o pristupanju? …He he he he
25.01.2012. (00:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Drava, teoretski ste ti i Boris u pravu, no - to je neizvedivo, obzirom na standardne hdzsdp glasače, njih ne možeš spriječiti da odrade svoje i za sebe. A ako vlada ne bi pristala na ponavljanje referenduma, ukoliko se za to ispune potrebni uvjeti, onda ta vlada gubi i legitimnost i legalnost, pa ju narod ima pravo, tj. dužnost - maknuti s pozicije.
Bilo je protiv 70% internetski opremljenih, a za one druge ne možeš znati, pogotovo provincijske penziće, gdje familije ne primaju plaće uopće ( svi nezaposleni ), i samo se živi od toga.
25.01.2012. (02:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
E @cat, bilo je i seljaka protiv. I penzića. Znam, imam ih oko sebe. Ljudi s kojima se dnevno susrećem..i poslom, bili su protiv. Sjeti se i radijskih anketa, znam i po radijskim emisijama dnevnopolitičkih tema, svi su bili negativni. Sjeti se što je @jupi pričao za Split. Stvarno sam zbunjen. Situacija za PROTIV je bila ista onakva kao kad je mirisalo na pobjedu kukuriku koalicije. Ali slažem se s tobom da je situacija u obiteljima u kojima se živi samo od penzije, i to s provincijom moglo imati bitan utjecaj. Isto kao i kod populacije autoprijevoznika i gospodarstvenika. Najpodcjenjivajući razlog za dati glas za EU bio je onaj zbog svoje djece i naših unuka (to je izjavio Mimica). Pa pitam ja njega, pa kako to da su prodali budući rad naše djece i unuka u iznosu od 60miljardi eura?? Što tad nisu vodili brigu o toj našoj djeci, nego su nam već sad dužni do grla i otplaćivat će dug koji su hdz/sdp uspjeli napraviti samo da bi se održali na površini, na vlasti.
25.01.2012. (22:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Drava ... MIšak je rekao da ne pozna nikog tko je ZA. Očito se kreće u specifičnim krugovima, kao ti, pa i ja. Da nisam bila promatrač, gdje je omjer listića od oka bio 2 prema 1, ne bih vjerovala, i mislila bih da je lažirano, zato mi je drago što sam promatrala. No, kada sam se kasnije sjetila da većina glasača dolazi nakon mise, te se sjetila Pusićkine namjerno nekontrolirane izjave ( računala je na glasine koje će temeljem nje nastati i to je vrhunski izmanipulirano ), postalo mi je jasno. Naravno da je bilo puno seljaka protiv ( znam ih i ja, nisam njih ubrajala u internetski neopremljene, nego - naprosto tu skupinu, makar i među njima ima puno ljudi protiv ) i penzića ... ali, ovih je bilo među aktivnim glasačima dvostruko više.
Što vrijeme više prolazi, vidim da se pozitivni pomaci događaju vrlo brzo, čak bih rekla - ubrzano.
Sjećam da se prije četrdeset godina govorilo kako smo u Yu pedeset godina za zemljama nekadašnje Austrougarske. Onda se prije dvadeset godina govorilo da kasnimo dvadeset godina. Sada trenutno kasnimo deset godina. To je dobar podatak, brzo učimo, iako smo preskočili vrlo važnu lekciju kapitalizma, koju su drugi imali prilike apsolvirati pedeset godina. Socijalizam nas je isprogramirao da drugi misle za nas, i da nam je egzistencija osigurana, ako odradimo što nam je zadano ( bez puno mozganja ), pa nismo razvili niti perceptivnost, niti snalažljivost ( osim u krađi, naravno ) niti samoobrambeni instinkt kada je egzistencija u pitanju, plus ispiranje mozga vjerskim dogomama o patnji i žrvovanju i tome da smo mali. Kada sve to uzmeš u obzir, referendumski rezultat i nije loša ukupna reakcija.
26.01.2012. (00:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
@cat, i da nadopunim, kada će nam vanjski dug biti unutar prosjeka europskih zemalja, onda ćemo ih dostići. Socijalizam je inače plasirao više stručnjaka i inženjera u stvarni svijet što se odrazilo u gospodarstvu Hrvatske, dok je u novije vrijeme forsiran većinom ekonomski sektor kao da kod nas imamo wall street. Promašena politika. I nisam siguran nisu li ljudi sada više isprogramirani i ne očekuje li se od njih u odnosu na tada većma da se ponašaju kao radilice i da ništa ne pitaju već samo šutke da rade što im je zadano ne bi li si tako osigurali egzistenciju.
26.01.2012. (01:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Sorry, @ Toluen što sam bez dozvole upisala tvoj kom kao post, ali - baš mi je sjeo. Pravi novopolitičarski odgovor na situaciju. :-)
Posebena isprika za naslov - htjela sam nešto simpatično i bombastično, a ti promijeni kako ti odgovara.
:-)
23.01.2012. (04:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Bravo @Toluen.
Iako se fokusiramo na 'ovce' koje poput robota ponavljaju nauceno, u strahu od autoriteta, fokusirajmo se na one koji zive na rubu drustva, a takvih je jako puno, jer im svijest ne dozvoljava da budu medju masom.
Toga se elita boji, jer je brojcano stanje 'fringe dwellersa' sve vece, pocevsi od 50ih, gdje ih je bilo 1% populacije, do sadasnjih 30-40%.
Zato se i desava ovo sto se desava.
23.01.2012. (06:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CuraYYYY
Problem svega nije nedostatak ljudske inteligencije nego urođena pohlepa koju ne želimo priznati sami sebi.
A svodi se na jako jednostavnu formulu:
Zahtijevamo sve više, a dajemo sve manje.
Dokaz tome su prepuni Zg kafići za vrijeme radnog vremena.
A to već znaju i prosjaci i ovih dana rađe sjede na pločniku pored njihovih vrata nego pred katedralom na Kaptolu.
23.01.2012. (08:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neko daleko
Izuzetno sam ponosna na ovaj protiv. Što bi tek bilo da je propaganda bila izjednačena.
23.01.2012. (09:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - sve OK :-)
@Gordian
To je logičan korak dalje. Ljudi "na rubu" - kao što su i oni koji se na ovom blogu pojavljuju - nisu marginalci nego upravo oni koji traže (svjesno ili ne) izlaz iz ove sve teže održive priče. Nije ga lako naći, ali tko uporno traži taj nađe. Do djelotvornog znanja kako to napraviti nije lako doći pogotovo u uvjetima kada je ono potisnuto u interesu što lakšeg manipuliranja ljudima.
A toga sve više i više ljudi postaje svjesno iako mnogi posve razumljivo ne znaju što dalje pa se doslovno grčevito drže onoga što sada imaju iako intuitivno znaju da to nije dobro. Ako netko da judima bilo kakvu osnovu za zaista funkcionalnu alternativu onda bi vidjeli kako su brojke onih koji bi to prihvatili mnogo veće nego se to sada čini. Svi žele živjeti bolje, problem je što sada to može samo vrlo mali postotak, a ostali stradavaju u tom procesu. To jednostavno nije prirodno stanje.
@CuraYYYY
Sve se to da dobro razumjeti i ne odstupa izvan okvira očekivanog u okolnostima koje to stanje omogućava.
@neko daleko :-)
Pitao sam neke koji su rekli DA kako se zaista osjećaju. Nitko nije bio euforičan niti zaista sretan svojim izborom. Rekli su - gle nemoj nikome govoriti ali jednostavno se bojimo da bi bilo još gore, a već sada jedva preživljavamo. I nije teško to razumjeti. Ljudi se prirodno nadaju boljem, ali iskreno u to ne vjeruju jer informacije o stanju dolaze do njih i svjesni su stanja.
I ako pogledate - jučer je @Jupi primjetio jednu izuzetno važnu stvar - nema radosti na ulicama. Ako se sjetitie kako je znalo biti kada primjerice kada je usljedilo priznanje RH 1991 ili kada je reprezentacija negdje pobjeđivala - ulice su bile prepune ljudi sve se orilo. A sada - nigdje nikoga.
To jako puno govori o oprezu i strahu koji ljudi imaju pred ovim što su odabrali svjesni da to nije brak koji će potrajati ako se pokaže da "zavjeti" ne funkcioniraju.
Česi sada kažu 71% - apsolutno NE uvođenju eura. Mađari i Rumunji (pored ostalih) vrlo jasno iskazuju svoje nezadovoljstvo, posve je jasno da se stvari moraju mijenjati i da to neće ići baš tako kako si centri moći zamišljaju provesti unatoč svoj moći kojom raspolažu.
Neće biti lako, ali kakve koristi od straha pred izazovima - baš nikakve. Onda se realno nema razloga ničega bojati jer ionako moramo kroz sve to što nas čeka proći i naći riješenja koja fuinkcioniraju.
:-)
23.01.2012. (10:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Svima
Nisam ni nesretan, niti žalostan, jer sam znao da nemamo nikakve šanse, samo nisam to namjerno ranije isticao da n bih kod nekih izazvao depresiju. No, ipak sam ljut.
Ljut sam na Roku Šikića, Željka Sačića, i sve one koji s imali priliku jasno artikulirati javnosti da je referendum nelegalan i nelegitiman, i da na takove izbore nema nikakvog smisla izlaziti. U tom slučaju uspjeh bi bio 100 %.
Kako ? Na izbore bi izašlo 30 % ukupnog biračkog tjela i uspjeh referenduma bio bi 100 % "za". Svi bi smo tada vidjeli da je referendum pusta farsa. E to bi bio pravi uspjeh.
Ovo nisam mogao javno predložiti, mada mi je bilo na pameti, jer bi me svi proglasili ludim, a i znao sam da rukovodstvo to ne bi prihvatilo. Nije prihvatilo ni moje tumačenje ustavnih i inih normi.
A što se tiče analize referenduma, ukratko:
1. Samo 10 % biračkog tjela je istinsto "ZA" EU.( to su oni koji su od uvijek bili u Europi -EU - što idu na skijanje )
2. Ostalih 20 % su pravi euskeptici ( sirotinja ) koji su dali "za" jer nevide druge alternative.
3.Ovi 650.000 "protiv" su istinski domoljubi i fanatici razboritog uma
4. A oni što nisu izašli na izbore većina su realisti koji su znali da je sve rješeno unaprijed, što svaki realista pri zdravim očima to vidi, i ne žele da ih netko pravi budalom, jednako kao i @seper contra, idealist, koji ne želi da ga netko pravi budalom.
Dragi moji, ja sa nepunih 70 godina obećavam sebi da više nikada neću pristupiti nijednim izborima u ovoj zemlji. Prava apstinencija je prava stvar. Odricanja od toga neznači da ću se odreći "lajanja na mjesec".
Istina je kod @semper contre : Sjaši Murta ( Jadranka Kosor ) da uzjaši Kurta ( Vesna Pusić - Zoran Milanović ), a Josipović sjedi u kočiji i upravlja uzdama.
Da nisu mijenjali Ustav na način kako su ga mijenjali stvari bi izgledale sasvim drugačije, i onda ne bih imao što reći bez obzira na rezultat izbora. Ovako nastavljam "lajati na mjesec".
23.01.2012. (11:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neko daleko
@ Boris hvala Vam na ovome "domoljubi i fanatici razboritog uma" ali zaista kažem Vam moje srce ne zna drugačije i ono nije završilo fakultet za osjećaje kako su to možda neki koji pojedine istupe nazivaju emo i euforičnima. Ja sam samo glasala za čovjeka.
23.01.2012. (12:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Boris
Za izbore je još Staljin jasno konstatirao da nije bitan onaj koji glasa nego onaj tko glasove broji. To vrijedi i danas samo je izmanipulirano na drugačiji način.
Stoga tvoj budući ne izlazak na izbore zapravo nije presudna stvar. Bitno je da ono što u srcu nosiš ne prestaneš manifestirati kroz djela kojima možeš pomoći da svi skupa pronađemo put iz ovog u čemu jesmo -i koliko god se činilo uzaludnim to nije nimalo uzaludno.
A u tome si iznimno puno već sada napravio i hvala na tome. Ne predaj se veliki si i iskreni borac za istinsko bolje Čovjeka - kako kaže @neko daleko.
I tu nema mjesta ljutnji - zdrav razum i stalno gledati što funkcionira, a što ne i zašto ne. Korupcija, laž i manipulacije su naš doručak, ručak i večera - zato i jesmo stalno bolesni i imamo proljev. Ajmo vidjeti kako realno promijeniti taj jelovnik pa će se i ostalo mijenjati samo po sebi. Polako, uporno i promijeniti će se.
A dok to tražimo nema ni vremena ni energije za gubljenje na stvari koje realno ne možemo promijeniti. Tako evolucija dolazi do riješenja koja fuinkcioniraju, a ona uvijek postoje naročito onda kada se čini da ne.
S druge strane zašto očekujete od "lidera" tipa Roka ili Sačića, da ne spominjem ostale galamdžije koje pale zastave i vucaraju ljude po ulicama ako shvaćate da time realno ne mijenjaju baš ništa osim što nesvjesno pomažu elitama da nas i dalje zavlače sa svojim sranjima jer je bit stvari sasvim drugdje.
Naime paljenje zastava neće smanjiti ratu kredita niti otplatiti postojeće dugove u koje se i dalje nesmiljeno uvaljujemo. A toga se elite boje da shvatimo pa onda pale raju preko "protivnika" koji u konačnici promjene ljude na vlasti, a isti krediti i govna koja kusamo - ostaju. Tko je onda tu stvarno blesav?
Realno RH već 10 godina radi na ovim pregovorima. Da smo 10 godina paralelno tome radili i razmišljali o stvarnoj alternativi mijenjajući način kako se ponašamo bez obzira na to tko je na vlasti - EU sada ne bi bila bitna.
Nego idemo u birtije žaliti se kako ništa ne valja. Žuja je zakon. Rezultat toga je takav kakav jest i tu se možemo ljutiti koliko hoćemo. Ako to ne skužimo nikada se nečemo maknuti iz ovog kola u kojem nas vrte stalno u istom krugu.
Stoga razmišljanje i djelovanje u smjeru onoga što zapravo radimo kada radimo, trošimo i kako to radimo itekako može promijeniti kompletnu kartu ove planete ako ljudi zaista shvate suštinu manipulacije u kojoj smo istovremeno potrošač i potrošna roba i jedino tako bitni onima koji na taj način od nas žive.
Duboko sam svjestan činjenice da je problem pred nama vrlo žestok i nije mi nimalo svejedno kako ćemo se s time nositi, ali samo ako ne padnemo pod teretom tog privida možemo nešto napraviti - to se uvijek kroz povijest nebrojeno puta dokazivalo kao istina.
Evo vam jedan primjer za razmišljanje. Karte su posložene kako su posložene i s njima nam valja igrati. Drugih nema.
Primjerice biti protiv EU ne znači da je nećete iskoristi na sve raspoložive načine - kada već postoje - jer time niste ništa manji domoljub nego što jeste.
Primjerice oni jebeni famozni fondovi koji bi trebali pomoći kako infrasturkturi tako i nekim drugim stvarima da se postave na svoje noge - zašto ih ostaviti neupotrijebljene kada je već tako kako jest? Pa upravo na tu psihologiju i računaju oni koji zapravo ne žele iz njih dati ništa, ali zato će uzeti sve što mogu - dok se mi zbrojimo i skužimo zajeb.
Pogotovo ako taj novac ne morate vraćati - kako kažu. A ionako ćete punjenje tih fondova sada morati plaćati kroz poreze. OK. Ajmo to lijepo skužiti vidjeti što nam treba i - piši projekte - ma neka ih odjebavaju, ali kad 1000 puta napišeš jednom ćeš pogoditi i neće sve više moći praviti blesavi da to ne prolazi.
A istovremeno u glavi imaš onu sliku istu sliku koju želiš stvoriti - izgraditi svoju vlastitu samodostatnost i djelotvornost.
EU i naši birokrati nas mogu muljati samo ako ćemo ostati tupave ovce i ne skužiti te zakone s kojima nas zatrpavaju. Ako to imate u rukama e pa onda to nije baš tak jednostavno. Onda ovca itekako može ritnut onoga tko je sada drži za rogove.
A paliti zastave - ma pali kolko god te volja ideš u zatvor na 3 godine za komad ofarbane krpe koja košta 10 eura. Pa nismo valjda toliki bikovi da nas sa krpama mogu izazivati ? Kužite taj paradoks? A kad im izbiješ pare jer više ne uzimaš kredite za gluposti kojima nas pumpaju - e onda će se i oni zamisliti s kim imaju posla.
A ovako se ljutiti i pjeniti i galamiti bez stvarne snage iza toga nema baš nikakvog učinka. Samo podsmjeh i nastavak silovanja u nedogled.
Ogromno je tu posla pred nama dok pohvatamo konce, ali imate li vi neku drugu djelotvornu alternativu koja stvarno može držati vodu u ovakvoj životnoj filozofiji koja sada dominira ljudima ? Volio bih je vidjeti.
Budite mi dobro i smireno pamet u glavu pa će s vremenom sve doći na svoje.
:-)
23.01.2012. (13:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
Ovo je tako dobar rezime (svega na što se i tu upozoravalo) da sam ga morao skopirati i ubaciti.
Autor: KoDan; http://komentar-dana.net/2012/01/eutanazija/
„EUTANAZIJA
Mijenjati ustav jedne države zbog postizanja političkih ciljeva bratskih, neoliberalnih stranaka, isplati se. Isplati se tim strankama, naravno. Pokazao je to jučerašnji “praznik demokracije” u Hrvatskoj, kako je referendum nazvao jedan od najodbojnijih i najantipatičnijih političara u povijesti, Ivo Josipović.
Pokazao je referendum o ulasku Hrvatske u EU da “argumenti” o tome kako je većina građana glasala za stranke koje se zalažu za ulazak Hrvatske u EU vrijede koliko i “autori” tih argumenata. Bili oni političari, mediji ili analni litičari. Građani nisu ni imali nekoga izbora, a za HDZSDP su glasale njihove stranačko-navijačke vojske, pojačane umirovljenicima i biračima manjeg zla.
Odaziv od bijednih 43,51 % čini jučerašnji referendum pobjedom partitokracije. Odaziv od bijednih 43,51 % nije praznik demokracije. Odaziv od 43,51 % njena je sahrana. Ali za neke su i sahrane praznik, jer mogu na svom klaviru odsvirati requiem.
Što uopće imaju slaviti Josipović, Milanović, Kosor i ini? To što su im građani Hrvatske odazivom na referendum pokazali da im se gade oni i njihova kampanja prijetnji i laži? Da im se gade oni koji vrište protiv EU iz šovinističkih razloga, baš kao što im se gade i Vesna Pusić i njena “europska” ekipa?
Ono što mogu slaviti njihova je pobjeda nad građanima Hrvatske i demokracijom. Pobjeda ostvarena predajom, odustankom građana Hrvatske od borbe za same sebe. Urodila je kampanja puna lažnih anketa, lažnih izjava i lažnih ljudi totalnom rezignacijom. Građani Hrvatske shvatili su da su izabrali tuđe sluge, a ne svoje zastupnike i vladu.
Odaziv od 43,51 % i slavlje nakon objave rezultata referenduma pokazali su sav sjaj bijede hrvatskog političkog establishmenta.
Sada, kada su imali priliku zaokružiti ono legendarno protiv (a kako glasaju već 20 godina), građani Hrvatske izabrali su drugi oblik poruke što misle o hrvatskoj politici i o EU.
Ulazak Hrvatske u EU na temelju ovog referenduma skoro je potpuno jednak ulasku Hrvatske u NATO bez referenduma. Referendum je legalan, jer su politički ljigavci promijenili najviši zakonski akt jedne države, akt koji ne bi trebao biti podložan dnevno političkim promjenama. Legalan jest, ali legitiman nije baš baš nimalo.
Tu promjenu ustava u potpunosti su zloupotrijebili, a promjenu koja se tiče nezastarijevanja privatizacijske pljačke nisu niti pokušali upotrijebiti. Ulaskom u EU više nikada neće biti ni upotrijebljena. Toliko o poštenju Ive Josipovića, Zorana Milanovića, Jadranke Kosor i inih. Njihovo poštenje nije ni 43,51 % vrijednije od poštenja Ive Sanadera. Još jednog zagovornika EU. Kao ni onih zagovornika EU koji se nadaju da će im njihovo javno očitovanje o tom pitanju donijeti smanjenje zatvorskih kazni.
Jer EU velikodušno nagrađuje svoje sluge.
Sluge koje će za nekoliko godina odbiti svaku odgovornost za uvođenje Hrvatske u EU, a kada stvari krenu nizbrdo i kada građani Hrvatske budu morali ratovati za interese bogatih gospodara EU. Reći će da su tako odlučili građani Hrvatske. Ali, ta isprika ovaj put ne važi. Ne važi baš zbog njihovih ustavnih manipulacija. Većina građana Hrvatske neizlaskom je pokazala što misli o svemu tome.
Zahvaljujući “ljudima” koji su ustav pretvorili u radnu bilježnicu, po kojoj se stalno piše i briše, i pušačima njihove propagande koji su jučer zaokružili ZA, građani Hrvatske tek će sada u punoj snazi moći osjetiti što znači neoliberalizam. Moći će osjetiti što znači biti nemoćan dok tvoji, “narodni” zastupnici donose zakon za zakonom i govore: “…morali smo to izglasati, jer to je propis EU…da nismo bili bi sankcionirani…”. Moći će saznati da se iz EU ne može izaći onako kako su nam pričali, pardon, lagali.
Moći će uživati u tome da im fašistički dvojac Merkozy (ili neki drugi u budućnosti) radi o glavi, baš kao što rade Grčkoj, Italiji, Španjolskoj, Portugalu, Irskoj, Slovačkoj i inim članicama te “demokratske” organizacije koja se krije iza ta dva slova – EU.
A sve zato da bi hrvatski političari, predvođeni Vesnom Pusić, posjeli svoje smrdljive guzice u briselske fotelje i napokon se maknuli od građana Hrvatske koje toliko preziru, a što su najbolje pokazali navedenom promjenom ustava i uvođenjem Hrvatske u NATO (btw, gdje su ti gospodarski efekti ulaska u NATO koje su nam obećali?).
Nedjelja, 22.01.2012. ostat će zabilježena kao datum na koji su političari (ako se tako mogu zvati u originalnom značenju te riječi), njihove medijske sluge i analni litičari nazdravljali čašama šampanjca.
Nazdravljali EUtanaziji demokracije i slavili svoju pobjedu nad građanima Hrvatske i nad demokracijom.
Sada još da zakonski reguliraju medicinsku eutanaziju, pa da svi možemo mirno zaspati, a njih pustiti da na miru uživaju u svojim foteljama i praznicima. Da uživaju u svojoj demok(u)raciji.“
Pozdrav vama 650 000
24.01.2012. (21:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Drava ... hvala za ovaj copy-paste. Suma sumarum.
@ Boris ... najprije: veliko hvala što nas nisi unaprijed deprimirao. To je bila iznimno mudra odluka, i korisna. Smanjio si količinu ukupnog reaktivnog stresa, spriječio moguće iskre trenja u komunikaciji ovdje na blogu, a nekima dao mogućnost da sami uvide ono što im je trebalo.
@ svi ...
Inače, mislim poput @ toluena, da treba i dalje ići na izbore / glasovanja, a pogotovo angažirati se kao promatrač, jer se, kako je @ Toluen citirao Staljina, doslovno može tako raditi, ukoliko nema ( potplaćenog ) promatrača. Naime, kasnije nitko ne provjerava prekrižene na popisu i jesu li im točno upisani podatci s osobne iskaznice, dakle - kada se vrata glasačkog mjesta zaključaju, onda se lijepo zaokruže neiskorišteni listići, na popisu prekriži adekvatan broj birača koji nisu pristupili, a podatke o iskaznicama može se uvijek dobiti od naručitelja posla, koji ima veze s MUP-om, naravno. A ne treba ih čak niti imati, jer ( kako rekoh ) nitko to ne provjerava, osim možda DIP-a, koje je, opet, naručiteljevo, naravno.
Koordinatorica promatranja ekipe NE u EU kaže da smo ovaj puta imali najveći broj promatrača ikada ( 1200 u cijeloj Hrvatskoj ), dok je GONG-ovaca bilo svega šezdesetak, pa kada su vidjeli koliko je nas NE u EU, onda su se navukli na nakih 200. Njih, naime, treba platiti, kao i članove glasačke komisije.
Neki ljudi s otoka i Dubrovnika, zaista upućeni u javno mnijenje, čude se rezultatima glasovanja, jer su bili uvjereni kako je većina tamošnjih stanovnika bila protiv. Jesu li na dotičnim mjestima bili promatrači ili ne, nije mi poznato, a ako su i bili, je li onda u svemu tome prste imao David Copperfield ? ;--)
Naime, ovo medijsko nov@tv crno jaje, koje ispunjava želje osobno me asocira na crnu magiju, gdje su jaja čest medij djelovanja. Jaja, osobito živopisno obojana, simboliziraju uskrsnuće i život, pa me stoga prilično neugodno iznenadila pojava ove izrazito odbojne crne varijante.
Pogledajte gore u traku iznad obrasca s upisanim komentarima, gdje crno jaje ( simbol smrti ) dolazi i odgurne blistavo zlatno jaje ... zašto to čini ?
Nemojmo biti naivni i odbijati poznatu činjenicu kako se crna magija koristila u politici ne tako davno ( Treći Reich ) - čak se snimaju i horror akcići na tu temu.
Naravno, veća je mogućnost kako su presudili penziči, preplašeni pusićkinom prijetnjom, zbog koje bi, prema kaznenom zakonu, trebala sjediti u zatvoru, a ne EU parlamentu. Valjda će netko presuditi toj crnomagijskoj ikoni kao woodoo kokoši.
24.01.2012. (23:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
No problem @Cat, nego, o izlascima na izbore,
ja mislim da ne treba. Zato jer time izdajemo našu potvrdu da smo vlast prihvatili kao legitimnu. I još joj napuhavamo i značaj koji ona nema tim našim izlascima na birališta. Znali smo da ne valja priča i ipak smo ju podržali.
@Boris je dobro primijetio – Roko i ekipa se uopće nisu pozivali na kršenje Ustava.
Građanski neposluh ili još drastičniia mjera/reakcija na legalnu vlast nelegitimnog načina vladanja – intifada – bila bi puno utjecajnija mjera na ponašanje vladajućih.
Ja i sad ne priznajem rezultate, samo mi je žao što sam svojim glasovanjem/pristankom na njihovu igru zapečatio sudbinu ove zemljice. Znam da je 70% sigurno bilo protiv EU, ali sad ne mogu više ništa.
Hm… da li bi politika pristala na ponavljanje referenduma kada bi u dva tjedna uspjeli skupiti dovoljno potpisa sa zahtjevom o ponovnom referendumu o pristupanju? …He he he he
25.01.2012. (00:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Drava, teoretski ste ti i Boris u pravu, no - to je neizvedivo, obzirom na standardne hdzsdp glasače, njih ne možeš spriječiti da odrade svoje i za sebe. A ako vlada ne bi pristala na ponavljanje referenduma, ukoliko se za to ispune potrebni uvjeti, onda ta vlada gubi i legitimnost i legalnost, pa ju narod ima pravo, tj. dužnost - maknuti s pozicije.
Bilo je protiv 70% internetski opremljenih, a za one druge ne možeš znati, pogotovo provincijske penziće, gdje familije ne primaju plaće uopće ( svi nezaposleni ), i samo se živi od toga.
25.01.2012. (02:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
E @cat, bilo je i seljaka protiv. I penzića. Znam, imam ih oko sebe. Ljudi s kojima se dnevno susrećem..i poslom, bili su protiv. Sjeti se i radijskih anketa, znam i po radijskim emisijama dnevnopolitičkih tema, svi su bili negativni. Sjeti se što je @jupi pričao za Split. Stvarno sam zbunjen. Situacija za PROTIV je bila ista onakva kao kad je mirisalo na pobjedu kukuriku koalicije. Ali slažem se s tobom da je situacija u obiteljima u kojima se živi samo od penzije, i to s provincijom moglo imati bitan utjecaj. Isto kao i kod populacije autoprijevoznika i gospodarstvenika.
Najpodcjenjivajući razlog za dati glas za EU bio je onaj zbog svoje djece i naših unuka (to je izjavio Mimica). Pa pitam ja njega, pa kako to da su prodali budući rad naše djece i unuka u iznosu od 60miljardi eura?? Što tad nisu vodili brigu o toj našoj djeci, nego su nam već sad dužni do grla i otplaćivat će dug koji su hdz/sdp uspjeli napraviti samo da bi se održali na površini, na vlasti.
25.01.2012. (22:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Drava ... MIšak je rekao da ne pozna nikog tko je ZA. Očito se kreće u specifičnim krugovima, kao ti, pa i ja. Da nisam bila promatrač, gdje je omjer listića od oka bio 2 prema 1, ne bih vjerovala, i mislila bih da je lažirano, zato mi je drago što sam promatrala.
No, kada sam se kasnije sjetila da većina glasača dolazi nakon mise, te se sjetila Pusićkine namjerno nekontrolirane izjave ( računala je na glasine koje će temeljem nje nastati i to je vrhunski izmanipulirano ), postalo mi je jasno.
Naravno da je bilo puno seljaka protiv ( znam ih i ja, nisam njih ubrajala u internetski neopremljene, nego - naprosto tu skupinu, makar i među njima ima puno ljudi protiv ) i penzića ... ali, ovih je bilo među aktivnim glasačima dvostruko više.
Što vrijeme više prolazi, vidim da se pozitivni pomaci događaju vrlo brzo, čak bih rekla - ubrzano.
Sjećam da se prije četrdeset godina govorilo kako smo u Yu pedeset godina za zemljama nekadašnje Austrougarske. Onda se prije dvadeset godina govorilo da kasnimo dvadeset godina. Sada trenutno kasnimo deset godina. To je dobar podatak, brzo učimo, iako smo preskočili vrlo važnu lekciju kapitalizma, koju su drugi imali prilike apsolvirati pedeset godina. Socijalizam nas je isprogramirao da drugi misle za nas, i da nam je egzistencija osigurana, ako odradimo što nam je zadano ( bez puno mozganja ), pa nismo razvili niti perceptivnost, niti snalažljivost ( osim u krađi, naravno ) niti samoobrambeni instinkt kada je egzistencija u pitanju, plus ispiranje mozga vjerskim dogomama o patnji i žrvovanju i tome da smo mali. Kada sve to uzmeš u obzir, referendumski rezultat i nije loša ukupna reakcija.
26.01.2012. (00:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
@cat,
i da nadopunim, kada će nam vanjski dug biti unutar prosjeka europskih zemalja, onda ćemo ih dostići.
Socijalizam je inače plasirao više stručnjaka i inženjera u stvarni svijet što se odrazilo u gospodarstvu Hrvatske, dok je u novije vrijeme forsiran većinom ekonomski sektor kao da kod nas imamo wall street. Promašena politika.
I nisam siguran nisu li ljudi sada više isprogramirani i ne očekuje li se od njih u odnosu na tada većma da se ponašaju kao radilice i da ništa ne pitaju već samo šutke da rade što im je zadano ne bi li si tako osigurali egzistenciju.
26.01.2012. (01:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...