Šteta što nije ranije napisano, da se stigne tiskati kao letak, jer je kratko, jednostavno i objektivno, a krajnje informativno i za krajnjeg gutača političkih reklamnih spotova.
Hvala, @ Veki.
01.12.2011. (01:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nestaju države, a možda i narodi. Ostaju političari s velikim plaćama i još većim budućim plaćama u EU. To zastupaju. A kako se "to" zove, jebe im se, važno je zgrnuti koliko se zgrnuti da. Ajd' narode na referendum, pa zgriješi bludno i zauvijek.
01.12.2011. (09:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nigel Farage je naprosto genijalan! On se zalaže za hrvatski narod, dok se za njega ne zalaže niti jedan utjecajniji /eksponiraniji hrvatski političar ! To je pravi europski, ljudski slobodarski duh !
01.12.2011. (11:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Molim kratki prijevod što je rekao Farage za Hrvatsku !
01.12.2011. (14:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Veli da je većina novca iz predpristupnih fondova uglavnom potrošena na kampanju, da Hrvatskom vijore Eu zastave, kao da je već pristupila - politika svršenog čina, da su na vlasti još uvijek stari komunisti koji će postati enormno bogati ako Hrvatska pristupi EU, da nema slobodne javne riječi, a kampanja je najkorumpiranija igdje viđena, da je Hrvatska napokon izborila neovisnost raspadom eksperimenta zvanog Jugoslavija ...
dalje molim Gordya, Toluena ili Jupija da nadopune
01.12.2011. (19:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, to je upravo ono na što si ti odmah reagirala u jednom od postova, politika svršenog čina. To mi se gadi. Danas je SDP-koalicija bila kod nas na tržnici i između ostalog gđa Borzan, prvoj na listi, između ostalih primjedbi, naveo sam i tu njihovu gadost, i nije mi ništa opovrgla.
Nikada u povjesti naših izbora neće toliko glasova otići u vjetar.
01.12.2011. (21:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
Pokušat ću u par rečenica prvo dokazati da nam političari i politika uopće nisu bitni, ne nepotrebni već da se ne moramo brinuti što se politike i politikantstva tiče, a onda da su nam vrlo vrlo bitni.
Kada bismo na području nanotehnologije (u fizici i kemiji ima Hrvatska izuzetnih stručnjaka koji su razvijali znanost još za juge - ruđer) patentirali novi materijal, alat, lijek, proizvod, etc., koji bi bio izuzetno važan za nove tehnologije budućnosti, te ga takvog krenuli proizvoditi a ne prodati patent, izvukli bi se iz gliba u par godina. Posljedica bi bila ogromno bogatstvo, smanjenje nezaposlenosti jer bi jedna grana privrede vukla drugu. Plaće bi bile visoke, penzije, vojska, škola i sve što vam pada na pamet ovih dana. Jednom riječju bili bi bedasto bogati. Nematerijalisti bi se i tu mogli pronaći – zbog visokog standarda mogli bi si priuštiti samo polovično radno vrijeme. Materijalisti, konzumisti bili bi u raju. Vlada bi imala tako visoke prihode da bi polako postajala neovisna od unionista, kvislinga, fašista, antifašista.. i mogla bi si priuštiti da je sad ona u poziciji da kupuje, pardon, potkupljuje iste. Pa onda da kupuje interese u susjednim zemljama i prelazi u dominaciju po zakonu nadmoćnijeg. Hoću reći, svejedno bi nam bilo tko bi bio na vlasti jer bi se po prirodnim zakonima kapitala kao resursa moći država sama od sebe regenerirala i otarasila tutorstva.
Drugi scenarij. Mi smo u k…. Scenarij s naslovnog posta nam daje do znanja da nam ove dvije opcije neće dozvoliti da novac preusmjerimo u ZNANOST kao prvo i ŠKOLSTVO kao drugo. Uz intelekt koji nam curi ko pijesak kroz prste i izlazi van iz zemlje mi smo izgubljeni. Zaustaviti i vratiti sve mozgove u naše institute, poslati ih na srodne institute u napredne zemlje na specijalizaciju i dati im nerealno visoke dohotke i isto tako financirati njihova istraživanja. Mi ne možemo stalno uvoziti nečiju tehnologiju – tko je vagon uvijek je vagon i nikad lokomotiva. E da bi se to dogodilo, politika nas mora itekako brinuti i mi moramo nešto promijeniti.
Ne znam kako…
01.12.2011. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semper mi je u pismu objasnio jednu matematičku metodu, prema D'Hontu ( iz Danske, 19.st. ), prema modelu za 3 stranke, no kada ih je 30, onda će zaista velik postotak na sitno biti raspodijeljen tamo gdje neće moći prijeći prag.
Što onda s tom hrpom, konglomeratom nezbrojivih glasova ? Imat ćemo manje predstavnika u Saboru, ili što ?
01.12.2011. (21:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, svi se glasovi zbrajaju, i oni koji nisu izašli na izbore, po ovoj metodi se uračunavaju kao da su glasovali, a razdijeljuju se uspjelim strankama razmjernu njihovim rezultatima ( tko više osvoji mandata, tom veći % glasova neizašlih birača, i onih stranaka koje nisu prešle prag ) ). Jasno? Dakle, glasovi nisu nezbrojivi nego su zbrojivi. To ne utjeće na broj smanjenja saborskih zastupnika.
Ovoga puta svi oni koji su umrli glasači ( imamo više birača nego broja stanovnika ) ići će u prilog najačoj opciji ( ovoga puta SDP-koaliciji ) kao i ranije HDZ-u.
Dakle, glasovi ne idu u vjetar ( kako sam ja pogrešno se izrazio nego glasovi ne polučuju željeni rezultat ) već se matematički razdijeljuju po izbornom zakonodavstvu, tj većinska Hrvatska može imati jednu želju, a ostvaruje se manjinska Hrvatska, volja vladajuće klase koja ne mora biti nužno većinska. I to se zove demokracija. Zato je Marx ( mislim da je to njegova misao ) pravilno definirao PRAVO = volja vladajuće klase pretvorena u zakon.
@drava, zaključak je točan - mi moramo nešto promjeniti, i možemo, samo najčešće neznam, kako ? Moj odgovor je : samo vlastitom promjenom bića. To je nažalost dug i mukotrpan proces, jer mi sami ne odlučujemo u tome, potrebna je suradnja s Bogom. To je ono što ljudi nerazumiju, i sve je manje pravih vjernika. Prije vjernik nije morao poznavati teologiju da bi spoznao Boga, to ne mora ni danas, ali kako smo svi svakim danom " pametniji", jednostavno postavljen je zahtjev da se to treba rasvijetliti ( spoznati ) i teološki. A za to je potrebno mnogo truda ( čitanja i učenja ). A to malo tko danas želi, pa čak nema ni vremena jer je zauzet drugim brigama.
Milost ne dolazi sama po sebi nego od Boga. Kome se smiluje, tome se smiluje. Ima li pravo glina da zahtjeva od Lončara kakvu će posudu napraviti ( za kakanje ili za jelo ). Tko si ti da Njemu zapovjedaš ?
Ili, možemo posaviti pitanje i ovako: Jeslam li ja unorijed predodređen da budem sličan liku Njegovog Sina( Isusu ) ? Pa sigurno da nismo svi unaprijed predodređeni. E, pa baš zato je i poslan Sin svima da ga nađu, jer ako žele oni ga mogu naći. U tome je bit Božjeg milosrđa, ili drugim jezikom rečeno, Bog se je pomirio s čovjekom kroz tu činjenicu, ostalo je preostalo na tebi ( svakome ) da ga tražiš ( da se miriš s njim ). Čemu moja sila kad je on sila ( Duh Sveti ) iznad svega kojoj se ja moram pokoravati. A to važi i za Sanadera. Može on dobiti i ovaj rat uslijed đavolski sila, ali on će na kraju morati saviti svoje koljeno pred Njim polažući račun za sve i da u konačnici bira stranu, lijevo ili desno od Boga. Ali tada će to biti mnogo teže.
Sanader je naša kušnja. Mi prolazimo ili padamo na Sanaderu. Mi nikad neznamo što je Božja nakana u planu. Nije svako zlo za zlo ( kako kaže narod ). zato Lončar radi različite posude kako bi zadovoljili različite potrebe u našem zajedništvu. kada bi svi bili lijepi i pametni i nadasve pošteni, pitajmo se što bi nam bila svrha u životu. Ne bismo znali. Mnogi neznaju ni sada kada imamo strašnu potrebu za tim ( odrediti svrhu i smisao života ). Ne traže je jer su lijeni. A lijeni su zato što im je općenito dobro. Kad ih bude stisnula bijeda mnogi će potražiti "svoga Boga". Na koncu nije važno da li si Židov ili Grk ( ateista ili vjernik). Pred Bogom su svi jednaki.
02.12.2011. (10:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
„Nacija i nacionalizam u hrvatskoj povijesnoj tradiciji“ Zbornik radova Urednici Tihomir Cipek i Josip Vrandečić Alineja 2007
Nisam siguran, ali koliko se sjećam djelomično sam ovaj tekst već negdje citirao. No nije zgorega ponoviti ga u ova 'burna izborna' vremena u kojem glasački puk misli da je ON taj koji odlučuje. U tekstu se navodi krucijalni razlog zašto ta 'divna i krasna' demokracija ne funkcionira NIGDJE onako kako je u svojem začetku zamišljena. Ali tješimo se, ni kršćanstvo ne funkcionira onako kako je u svojim začecima zamišljeno pa ipak ljudi idu u crkve i mole se božanstvima (nije važno kojima i koliko njima).
„Oštrica kritike liberalizma i demokracije okreće se odavde ka parlamentarnoj praksi. Parlamentarni sustav je ZAMIŠLJEN KAO NATJECANJE SLOBODNIH I RAZUMNIH POJEDINACA U IGRI ARGUMENATA, ali se u stvarnosti, upozoravali su kritičari, pokazao kao nešto posve drugo.Natjecatelji nisu bili od vladavinske moći zaštićeni pojedinci, već interesne skupine – političke stranke, zasebni centri političke moći, ustvari minijaturni ancien régimei koji se skrivaju „iza tog zaštitnog zida, koji služi za osiguranje pojedinačne slobode nepolitičkih pojedinaca kojima je potrebna zaštita“. Svaka je ta skupina, uz to, posjedovala vlastiti političku program i cilj, ne samo oprečan drugim skupinama, svojim takmacima, već i samom sustavu. Pobjedu u natjecanju, naime, takvoj u sebi zatvorenoj zajednici omogućuje vladavinu, čija je moć možda ograničena, ali zato ništa manje stvarna.
Demokratski se režimi mogu definirati kao oni u kojima se, s vremena na vrijeme, DAJE NARODU ILUZIJA NJEGOVOG SUVERENITETA, dok se stvarna suverenost nalazi U DRUGIM SNAGAMA POČESTO NEODGOVORNIM I TAJNIM. Demokracija je režim bez kralja, ali s BEZBROJNIM KRALJEVIMA katkad ekskluzivnijim, tiranskijim i rušilačkijim od jednog kralja koji bi bio tiranin.
Paradoks na koji su ukazivali kritičari jest stvarna vladavina političkih stranaka, čiju je totalitarnu narav štitio sustav koji je zamišljen za obranu slobode, nad prividno slobodnim, a u stvari višestruko sputanim pojedincima. Paradoks je parlamentarizma inherentan sustavu; njegov je uljez neizostavni dio. A da stvar bude gora, vrhovni sudac tog zamišljenog natjecanja, LJUDSKI RAZUM, pokazao se fatalno PRECIJENJEN: oni za koje se natjecatelji natječu, glasači koji daju vlast da bi je mogli podnositi, pokazuju se kao masa „koja se vodi više INSTINKTIMA i trenutačnim raspoloženjima nego RAZUMOM“.
02.12.2011. (16:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - više manje to je to što kažeš za Farage-a
Glede postupka glasovanja - pojednostavljeno - svi koji ne daju svoj glas prema izbornom zakonu daju svoj glas onome tko ima većinu, odnosno proporcionalno postocima koliko su prikupili od ostalih.
U toj podjeli izborni gubitnici su svi oni koji imaju do 4,99% glasova jer zapravo ne dobijaju ništa i time predaju svoje glasove pobjednicima. Zato je glas za "premalog" zapravo glas za "velike".
Međutim najveći gubitnici su upravo oni koji uopće ne izlaze na birališta jer se njihovo ustavno pravo da ne daju glas nikome uopće ne poštuje.
Ustav kaže (Članak 45) "Hrvatski državljani imaju opće i jednako biračko pravo s navršenih 18 godina u skladu sa zakonom. Biračko se pravo ostvaruje na neposrednim izborima tajnim glasovanjem. "
Nadalje - Ustav predviđa da broj zastupnika u Saboru može biti između 100 i 160 ne definirajući točnu logiku kako se to radi već prepuštajući to izbornom zakonu koji očito radi u korist pobjednika (a ZNA SE tko ga je takvog napisao).
U praksi bi to značilo da ako na izbore izađe 40% ljudi - logički i Ustavno u Saboru nema prava biti nitko tko je iznad od 100 minimalno mogućih zastupnika jer nisu niti izabrani voljom birača koji su to jasno izrazili svojim neizlaskom na birališta. U praksi ovo naravno ne funkcionira na takav način jer je broj zastupnika stalno maksimalan pa makar izašlo samo 20% biračkog tijela.
Istovremeno ova nelogičnost omogućava i to da broj glasača ne mora biti u skladu sa stvarnosti nego je mnogo veći - za 930 tisuća. Zašto bi i bio kada im to sada ide u prilog.
No kada bi se stvarno vodilo računa o volji birača i kada bi stvarno broj zastupnika odgovarao i broju ljudi koji su realno za njih glasali tada bi se političari itekako potrudili da statistike izlazaka budu najmanje 80-90% jer bi inače pušili maru na žaru.
Tada im više nikako ne bi odgovalo ovo nerealno prenapuhano stanje broja birača kakvo sada imamo. U takvim okolnosima sadašnje brojke bi ih doslovno pokopale jer ne bi uopće imali pravo na zastupnike u Saboru, a znamo koliko im je (prokletim bastardima) svaki glas važan, pa bi se itekako potrudili da ove brojke budu bliže istini, a ne kao sada kada im se živo jebe za to.
I tu ima jedan važan detalj koji očito nije sasvim jasan onima koji ne izlaze na izbore.
Ustav neizravno kaže da imate pravo glasovati za nikoga (tako da poništite listić i recimo skrižate sve opcije . nikako ne ostavljajte prazno netko će onda drugi glasovati za vas), ali na biralište MORATE izaći jer se samo vašim IZLASKOM na glasovanje smatra da ste izvršili vašu biračku volju zagarantiranu Ustavom.
Ako ne izađete - nitko vas ne šljivi ni pol posto za mišljenje i time zapravo opet dodajete vodu na mlin političkoj većini s čime se zapravo uopće ne slažete.
No ako obavite taj nimalo težak posao koji ne traje ni minutu - e onda u tome smislu vaše PONIŠTENJE glasačkog listića je u potpunosti sa vašim ustavnim pravom i može se kasnije u okvirima koji nam stoje na raspolaganju tražiti opravdana izmjena izbornog zakona s jakim argumentima zašto se to traži.
Stoga...
@Svi koji ne izlazite na izbore
Još uvijek mislite da ipak ne trebate dati svoj doprinos iako ste u pravu što sve ovo smatrate nekorektnim? U ovim okolnostima koje sada vrijede to je nažalost najgori mogući izbor koji činite.
Izađite i jasno napišite što o tome mislite na "listiću" (trebalo bi se zvati izborna plahta s obzirom na dimenzije), a usput možete i malo protegnuti noge što je jako dobro za srce.
:-)
02.12.2011. (16:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
@Boris, Evo prijevoda govora
Proučavao sam situaciju u Hrvatskoj ne bih li se uvjerio da se vodi prikladna debata na nacionalnoj razini o ulasku Hr u Eu. Vodi li se pravedna kampanja. Što sam otkrio! Otkrio sam da EU čini sve što može da potkupi političku klasu u Hrvatskoj. Zapravo, ona to čini veoma uspješno. EU je već dala 320.000.000,00 eura, Hrvatskoj, u kako kažu predpristupnoj pomoći (nije spomenuo fond kao predpristupni fond, več aid=pomoć op.a.). A upravo je i potrošila milion eura za napadnu propagandnu i reklamnu kampanju govoreći, prikazujući, Hrvatskoj kako joj je ona jedina nada. Pametno ste (obraća se parlamentu op.a.) čak ste Hrvatima dali visoko plaćene poslove u EU parlamentu i u Europskoj komisiji, samo da bi im pokazali kako imućni će biti, kako imućna će biti vladajuća klasa (naglašeno op.a.) ako se priključe i onda imate EU zastave kako se lepršaju na službenim zgradama po cijeloj zemlji ne bi li ostavile dojam da je to svršen čin! Ima nekih koji su spremni pomoći, jer su stari komunisti još uvijek na sceni, u Hrvatskoj, još uvijek drže pozicije moći, a svi će oni postati osobno, enormno bogati ako se Hrvatska priključi Europskoj uniji. A tu je još ciničnija strana ovoga, jer, tu nema slobode tiska, u Hrvatskoj NEMA nacionalne rasprave koja je pokrenuta, ustvari, ponuđena je čak i nagrada (naglašava uz podsmjeh op.a.) od 10.000,00 kuna ako itko može pronaći članak u bilo kojim novinama u Hrvatskoj koji sugerira da pristupanje nije ispravan postupak! Cijela je kampanja o pristupanju iskrivljena i korumpirana! Vidjeli smo to i prije, u režiji Europske unije, ali čini mi se da se sad u Hrvatskoj odvija na stupnju koji je gori nego li sam dosad imao prilike vidjeti. Ova je zemlja imala neku vrstu nezavisnosti kroz tisuću godina, a dvadeset su godina IMALI nezavisnost . Izašli su iz propalog političkog eksperimenta koji se zvao Jugoslavija i ako glasaju za pristupanje Europskoj uniji, glasati će za ponovno ujedinjenje u novu Jugoslaviju – koja je promašen politički eksperiment koji će se urušiti. Nadam se da je zadnjih mjesec ili dva bilo nekakve rasprave, ali na žalost, sumnjam.
02.12.2011. (18:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Drava, bravo i hvala. Upravo bi mi mogli ponuditi takav člana na osnovu onoga članka na internetu"Kako Hrvatski narod gubi suverenitet?"
Ja sam već u više navrata ukazivao kak bi trebalo sada u vrijeme kampanje prije držanog referenduma za ulazak u EU, ukazati da je taj referendum protupravan, jer je isfosiran ustavnom promjenom koja nije bila transparentna, odnosno odvijala se više-manje u tajnosti i mimo javnosti. Tu i tamo nešto se je moglo pročitati na internetu baš na tu temu.
Osim toga, da ustavna promjena koju je donio Sabor u srazu je sa Zakonom o referendumu koji je i sada na snazi, pa je to najbolji dokaz da se je ovdje radilo o silovanju Ustava mimo zakona. Ovako važne odredbe koje se tiču državnog ustroja zemlje ne smiju postojati u koliziji.
Svi oni koji su radili na tome narod bi trebao prozvati i pozvati na odgovornost.
Dakle, to o čemu govori jedan eu-parlamentarac je točno: - nije bilo nacionalne debate na nacionalnoj razini - postoje indicije o potkupu političke klase - prisutna napadna kampanja kako će nam automatski biti sve bolje - dati Hrvatima visoko plaćeni poslovi u EU parlamentu i u EK - lepršanje EU zastava na drž. institucijama - moć bivših komunista - nema slobode tiska - kampanja iskrivljena i korumpirana
02.12.2011. (19:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
Nema na čemu Borise. Da, slažem se. Isto tako sam i ja iznio stav da mora doći do promjene Izbornog zakona i promjene Ustava što nisu moje ideje ali sam ih prihvatio kao jedine ispravne. Bez toga nema promjena. Zato ću izaći na izbore iako ih ne smatram regularnim jer nije priznajem Izborni zakon. Ni Ustav ne priznajem upravo iz onih razloga/deformacija na koje ste Vi ukazali.
Opet ste i u komentarima od malo prije na to ukazali Vi i toulen. Izborni zakon ne predstavlja nas. Ponavljam, Izborni zakon ovakav kakav jest ne predstavlja NAS! Ovo svi trube i svi znaju a nitko ne čini ništa. koliko zastupnika moraju imati ili Savez za promjene ili lista Grubišića ili HSP da bi se napravio zaokret u politici? Pa mislim da upravo onoliko koliko će dobiti sdp ako se vodimo anketama. Ako svaki dobije po 5 zastupnika, niste dobili ništa.
Zato su za moje poimanje ovi izbori izgubljeni. Ono što moramo učiniti iduće godine jest da se prekine piskarati i da se pokrene referendum o izmjeni Ustava RH. Izmjeni Izbornog zakona i izmjeni ishoda referenduma o pristupanju EU ukoliko se pokaže da je referendum lažiran. Sva tri pitanja u jedan referendum.
1. Odmah od početka godine detektirati sve nelogičnosti unutar Ustava i Izbornog zakona i dati komparaciju s onima demokracije direktnog tipa. Kratke i jasne smjernice s manama i prednostima prezentirati i educirati javnost neprekidnim ponavljanjima. 2. Ove nove stranke ujediniti u „stranku nacionalnog jedinstva“ na način da se prvo od njih skupe stavovi i odluke o recimo vođenju ekonomije, odnosima kao što su banke – gospodarstvo, Hr – Eu, Hr – regija, Ustav, unutarnji ustroj države, poljoprivreda… 3. Raditi na tome da se ruši postojeća vlada čim imalo zastrani od volje naroda. Rušiti je referendumom. Treba se narod trenirati za referendume i narodu dati do znanja da nam stoka krupnog zuba odgovara za svaki dan, a ne samo za svake četiri godine. Hrvatska inače ima i proizvođače softvera koji proizvode i izvoze isti van. Uvjeren sam da bi nam volonterski izradili program za digitalno izvođenje referenduma što bi pojeftinilo direktnu demokraciju. 3. Plan je da ovo traje samo 5 godina do trenutka dok se ne usmjeri politika i država preda u sposobne ruke.
02.12.2011. (21:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Drava, da, trebalo bi zahtjevati od buduće Vlade da odmah krenu u proces izmjene izbornog zakonodavstva. Za to bi trebalo oko dvije godine priprema i onda u sladu sa zakonom na vrijeme donjeti novi zakon temeljem javne rasprave i prijedloga od strane građana.
Ista je stvar i s Ustavom, kao i drugim zakonodavstvom
Isto tago, tebalo bi odmah zahtjevati da Vlada u narednih 100 dana donese konzistentni program, što će, kako i do kada ( rokovi ) napraviti, znači operacionalizaciju svog programa prema kalendaru radova, kako bi građani mogli pratiti realizaciju. Sve to javno objaviti kako bi građani mogli stavljati svoje primjedbe i dopune. Građani bi mogli jako mnogo doprinjeti svojim volonterskim radom ubrzanju tih procesa i smanjenju ukupnih troškova vezano za te poslove.
Treba sve anomalije prošlog sistema vlasti staviti na papir i jednu za drugom odmah po hitnom postupku uklanjati na svim područjima života.
Ako nas vlast bude ignorirala odmah reagirati na sve moguće demokratske načine.
02.12.2011. (21:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Boris i @ Toluen, hvala Vam naljepša za objašnjenja.
@ svi ....
što se tiče anketa, ja sam krajnje skeptična, jer su se u više navrata pokazale netočnima - one služe ciljanom usmjeravanju naših odluka u skladu s njima, tj. uvijek nas sile biti 'racionalnima', da glasujemo protiv nekoga ( trenutno protiv hdz ) umjesto za nekoga. Dakle - usmjeravaju glasove na sdp.
Ukoliko se odlučimo za glas srca ( a ne 'razuma' ), naš će glas moguće doprinijeti nekoj evolucionarnijoj političkoj opciji, a ako neće - ionako će biti pribrojen jednoj od one dvije devolucionarne opcije, svejedno kojoj, zar ne ? Pa se niti glas razuma neće buniti.
Ja ću tako glasovati, jer mi je svejedno hoće li moj glas dobiti hdz ili sdp, ako ga ne dobije onaj kojeg želim. A ako ne glasujem za onog kojeg želim, onda taj moj favorit ima manje šanse prijeći izborni prag, pogotovo ako većina tako 'racionalno' razmišlja. I sdp-u su izbori osigurani.
E, baš neću popušiti tu njihovu anketno-statističku manipulaciju, da uvijek na vlasti ostaju isti.
02.12.2011. (23:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Svi - pozdravljam sve rečeno :-)
Konačno opet ovdje imamo dobru dozu vrlo praktičnog i racionalnog razmišljanja usmjerenog na buduće, a ne prošle događaje. Budućnost možemo mijenjati i to činimo sada, a prošlost je prošlost, treba je respektirati i na njoj i njenim greškama učiti no ne joj dozvoliti da ta prošlost upravlja našim životima. Isto vrijedi i za sve druge oblike manipulacije bili to zakoni ili fiktivni rezultati statističkih analiza nečega što se još nije dogodilo. Slušajte i čitajte što drugi govore - ali UVIJEK mislite svojom glavom.
Se slažete ? ;-)
Mislim da se ove izbore ne bi trebalo promatrati potpuno izgubljenima. Dapače oni su određena prekretnica koju do sada nismo imali. Činjenica je da sve ukazuje na to da će kukurikavci dobiti većinu što je moguće, ali vrlo je bitan element da se pojavljuju i ovi treći koji za sada još nažalost neće imati prave elemente trećeg bloka (nisu jedinstveni) no to ipak mijenja političku sliku koju do sada nismo imali.
Druga stvar je što se sada više ne može tako dobijati izbore "ispod stola" (kako to kaže bivši premijer dvije trećine izbora se dobijaju ispod stola) pa će ovi koji dobiju ipak biti u drugačijoj poziciji već samom tom činjenicom što je mnogo bliže realnosti nego prije.
Treća stvar je da nova vlast neće imati puno prostora raditi greške niti se ponašati kao njihovi prethodnici. Mislim da je primjer Građanske inicijative koja već tjednima suptilno uništava vrh HDZ-a svojim performansima ukazala kako se može biti kreativan po pitanju kritike vlasti bez standardne galame i masa koje se valjaju po trgovima. Ako to niste pratili jedan dan su pred središnjicu HDZ-a došla tri klauna da se učlane - naravno nisu ih primili, a nakon nekoliko dana su došli u prugastim zatvorskim odijelima s istom namjerom itd. - kako god bilo ljudi su ove performanse dočekali vrlo pozitivno jer zapravo izražava pravo mišljenje koje imaju o ljudima koji su do sada prezentirali vlast.
Pojava ljudi kao što je Stipe Petrina iz Primoštena koji je u svojem modelu pokazao kako se može uspješno voditi lokalna uprava bez velikih političkih stranaka kroz volontiranje i oštar odnos prema bilo kakvoj korupciji. Treba vremena no i te stvari zapravo imaju svoju budućnost kada ljudi na primjeru konačno shvate da trebaju konačno prestati razmišljati na način kakav je bio i prije 20 godina.
Stoga su upravo ovo prvi izbori na kojim se zapravo počinjemo riješavati one stare nazovikomunističke jezgre bivših soc.direktora koji su privatizacijom pokrali sve što se moglo i koja je svih ovih godina zapravo nastavila vladati RH samo otvoreno prezentirajući što zapravo jesu kroz dobro poznati HDZ model vlasti.
To naravno neće nestati preko noći, ali će biti prisiljeno evoluirati jer nove ideje otvorene budućoj mnogo pravednijoj raspodjeli kvaliteta koje nam svima trebaju ipak dolaze na površinu i s vremenom će se brusiti da budu mnogo praktičnije nego prije.
Malo vedrijih i ohrabrujućih tonova i pogleda na stvar također nije na odmet zar ne ?
:-)
02.12.2011. (23:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dodao bih jedan citat sa Vekijeve stranice, iz teksta "Istina bez zavjera i manipulacija" i to je ono sto ja osjecam da je ogroman dio cjelokupnog problema. Posebno u svjetlu da, dok ne procesiras svoju tamnu stranu, ne mozes dalje sa svojim zivotom.
"Do istinske promjene je jedino moguće doći u vama, ne na ulicama. Ne u saboru, ne pri vrhovima tvrtki. Vi se brinite za sebe, tek ako se uspijete pobrinuti za sebe imat ćete tu čast da se možete brinuti za druge."
"Nemojte tolerirati ili dozvoliti manipulaciju na vama ako je možete izbjeći, ali također nemojte živjeti u frustraciji, paranoji, brizi i ‘olajavanju’ nekih ‘zlih sila’ pola svojeg dnevnog vremena. To je pasivna agresija. Kukavnost. Ne prezirite ništa što smatrate ‘zlom’ ili ‘niskim’, jer tada vi padate ‘zlo i nisko’. Zbog toga je i konfesionalno kršćanstvo jednim dobrim dijelom ostalo u srednjem vijeku i ne zaživljava svoju centralnu poruku – Ljubav."
"Strah čini čovjeka ‘zlim’. Otuđenim. Naš prezir ili ljutnja, mržnja ili strah spram istih hrane problem, nipošto rješenje. Nije bez razloga Majka Tereza izjavila da ne želi sudjelovati u protestu protiv ičega, već jedino u skupu za nešto."
To 'nesto' je ogroman problem vecine nas - srecom, vise je ljudi danas na raznim merdijanima koji znaju sto 'nesto' znaci za njihov zivot. Elite ce uvijek lako manipulirati masu koja ne zna sto hoce, i vuci je od jedne reaktivne tocke do druge.
03.12.2011. (01:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, ja sam u samom početku također bio skeptičan prema anketama, smatram također i danas da mogu manipulativno djelovati, ali sam ustanovio da su one danas kvalitetne i dokazane. U konačnici ne postoji samo jedno,istraživanje nego više i ona se podudaraju. Greške su vrlo rijetke, i prije svega , male, u to sam se uvjerio. Ja sam osobno protiv anketa jer se gubi draž izbora u očekivanju rezultata. Sada je tako da su izbori završeni prije samih izbora.
Ankete djeluju u manjoj mjeri na izbore tako da na primjer ako se neka stranka vrti oko praga, a da vaš glas ne propadne, možete glas pokloniti nekom drugom. Moja prvobitna opcija apsolutno bila je Pernar, a kada sam vidio da ne radi organizaciono-operativno dobro ( nije imao logistiku u IV iz. jed.), prebacio sam se na don Grubišića, a onda kada sam čuo da on neće koalirati postizborno s nikim, prebacio sam se na Lesara, a onda kada sam ustanovio da on nema šanse za prolaz u IV izbornoj j. odlučio sam glasovati PROTIV HDZ-a i dati glas SDP-koaliciji.
Eto. to je praktički i pragmatični dio izbora za mena. Nema tu ničega emocionalnog osim racionalnog, a kad je riječ o srcu, u njemu je i emocija i razum, jer srce u tom smislu ne podnosi podijele. To je inače poznata naša paradigma ( krivi oblik i način razmišljanja ).
I još nešto, ruku na srce, HDZ je na vlasti bio 5 mandata, SDP 1, a u krivnji više optužujemo tzv. "Račanovu vlast" nego sve ove druge kradezeove. Je li to pošteno i pravedno? Po meni, iskreno, ne.
@Toluen, slažem se u cijelosti jer smo jednomisleni. @Gordian, i s tobom se slažem u izrečenim mislima. @Svima, čudi me samo jedno. HDZ je proziran kao flispapir, a mi nevidimo. A ne vidimo zato što nismo raskrstili s ovom "tamnom" stranom života o kojoj govori Gordi
.Dok se vlast kupuje novcima poreznih obveznika protivno načelu općeg dobra zloupotrebom prava,, malverzacijama, manipulacijama i korupcijom svih vrsti, a mi to ne vidimo ili ne želimo vidjeti, nema nam spasa.
Pa neće onaj u Kalmetinoj utvrdi, kojemu je ON osigura bolji život, glasovati za nas u Slavoniji, kojima je otet bolji život ( radi se o manipulacijama unutar izbornih jedinica ). Tako bi postupili i mi u Slavoniji da nam je omogućen bolji život u odnosu na ljude IX izborne jedinice. Ljudi ne mogu tu biti krivi. krivi su politički manipulatori.
Ja sam vjerovao da Jadranka Kosor može biti drugačija, ali sam bi jako naivan. Pa ona je napredovala i postala opasnija od samog Sanadera.( prevario me ženski element ).
03.12.2011. (15:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne daj se prevariti zenskim elementom, jer sistem je talav da samo najgorima dozvoljava da se popnu. Pravi ljudi, muskarci ili zene, ne mogu se popeti visoko. Pa, pogledaj samo - Merkel, Gillard, Hillary, Pusicka, Jaca - sve su to zene kojima su kao lobotomijom odstranjeni empatija, postenje i odgovornost.
Tocno je da je Jaca opasnija od Sanadera - jer je relativno vise ulozila. Obicna seljanka u dusi, od nekih komunistickih stranaka i strancica, do ulaska u HDZ, gledanja velikog cace u liku Franje, Hebranga, Sanadera i tko zna koga, krstenja u poznim godinama (nes ti duhovnosti koju Jaca ima) - moze izgubiti doslovno sve, ukljucujuci oteti stan, jer ce vrlo skoro biti glavni krivac ljepotanima koje vodi.
Zalisno je jer nitko od tih nasih geliptera nikad nije nista citao, da kuzi procese prirode - univerzalni zakon je da se sa pozicije odlazi kad si najmocniji, i tada ce te uvijek voljeti i trebati. Ovako ih moras tjerat usranim stapom iz ureda, jer nikako da skuze da je gotovo.
03.12.2011. (22:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ženski element je u staroj politici isto što i rasni element ( Obama ) - namjerno sugeriran privid promjene za ovce. Uskoro ćemo imati gay premijera, jer to je sve više cool i in, pokazatelj 'slobodnog' i 'demokratskog' društva. ;-)
Evo, i samoj mi se čini da sam možda ispala ovca, jer mi se na glasačkom listću žig učinio kao isprintan, ničime nije odudarao od ostalog teksta. Toga sam postala svjesna tek kasnije, jer sam taj žig zapazila tek periferno i na brzinu dok sam pogledom tražila na popisu svog favorita, ali mi je ostavio dubok, i kako rekoh - začudan, neodređen dojam, koji je kao definirana misao isplivao na svjesnu površinu nakon što sam se vratila kući.
Kakvi su bili žigovi na vašim listićima ?
04.12.2011. (19:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Inace, izbori prosli, Jaca u suzama, Novi Politicari pokazuju zrelost ne komentirajuci to, a David Icke porucuje Hrvatskoj:
http://tinyurl.com/ckmo4n7
05.12.2011. (06:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, ja neznam, imaš li ti svoje oči ili gledaš kroz neku krivu prizmu? Reci mi iskreno, što imamo ili trebamo da zamjerimo Josipoviću kao predsjedniku države. U anketama podržava ga 80 % građana. Zar to nije dobar znak, ili možda ni tu ne vjeruješ anketama? Vjeruj svojim očima! Ili, reci mi, od svih onih silnih kandidata, tko bi za tebe bio bolji i pristojniji? Možda Bandić s raspelom ?
Nemoj biti toliko silno isključiva i ispoljavati toliko silni antagonizam, možda bolje reći, animozitet, kad znaš da ne postoji savršen čovjek, savršena stranka i bezgrješna Crkva. Daj se već jednom urazumi po tom pitanju.
S podsmjehom mi spočitavaš da sam došao ovdje lobirati za josipovića i SDP, a razmjenili smo toliko misli da me još nisi upoznala. Moraš se malo više okretati i prema sebi ( introspekcija ) pa da vidiš gdje štekaš. Svi smo mi imali životnih trauma ( tamna strana našeg života - Gordi ). Rane treba liječiti kako ožiljci ne bi bili vidljivi. Da , ožiljci ostaju. Im ih i ja, i ti, i Gordi, i Toluen, a tko nema neki ožiljak ?
05.12.2011. (12:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Nemam komentar. Osim : Crno na bijelo.
30.11.2011. (22:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Savršeno rasvjetljavanje predstojećih izbora.
Šteta što nije ranije napisano, da se stigne tiskati kao letak, jer je kratko, jednostavno i objektivno, a krajnje informativno i za krajnjeg gutača političkih reklamnih spotova.
Hvala, @ Veki.
01.12.2011. (01:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vacaguare
Nestaju države, a možda i narodi. Ostaju političari s velikim plaćama i još većim budućim plaćama u EU. To zastupaju. A kako se "to" zove, jebe im se, važno je zgrnuti koliko se zgrnuti da.
Ajd' narode na referendum, pa zgriješi bludno i zauvijek.
01.12.2011. (09:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Nigel Farage je naprosto genijalan! On se zalaže za hrvatski narod, dok se za njega ne zalaže niti jedan utjecajniji /eksponiraniji hrvatski političar ! To je pravi europski, ljudski slobodarski duh !
01.12.2011. (11:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Molim kratki prijevod što je rekao Farage za Hrvatsku !
01.12.2011. (14:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Boris
Veli da je većina novca iz predpristupnih fondova uglavnom potrošena na kampanju, da Hrvatskom vijore Eu zastave, kao da je već pristupila - politika svršenog čina, da su na vlasti još uvijek stari komunisti koji će postati enormno bogati ako Hrvatska pristupi EU, da nema slobodne javne riječi, a kampanja je najkorumpiranija igdje viđena, da je Hrvatska napokon izborila neovisnost raspadom eksperimenta zvanog Jugoslavija ...
dalje molim Gordya, Toluena ili Jupija da nadopune
01.12.2011. (19:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, to je upravo ono na što si ti odmah reagirala u jednom od postova, politika svršenog čina. To mi se gadi. Danas je SDP-koalicija bila kod nas na tržnici i između ostalog gđa Borzan, prvoj na listi, između ostalih primjedbi, naveo sam i tu njihovu gadost, i nije mi ništa opovrgla.
Nikada u povjesti naših izbora neće toliko glasova otići u vjetar.
01.12.2011. (21:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
Pokušat ću u par rečenica prvo dokazati da nam političari i politika uopće nisu bitni, ne nepotrebni već da se ne moramo brinuti što se politike i politikantstva tiče, a onda da su nam vrlo vrlo bitni.
Kada bismo na području nanotehnologije (u fizici i kemiji ima Hrvatska izuzetnih stručnjaka koji su razvijali znanost još za juge - ruđer) patentirali novi materijal, alat, lijek, proizvod, etc., koji bi bio izuzetno važan za nove tehnologije budućnosti, te ga takvog krenuli proizvoditi a ne prodati patent, izvukli bi se iz gliba u par godina.
Posljedica bi bila ogromno bogatstvo, smanjenje nezaposlenosti jer bi jedna grana privrede vukla drugu. Plaće bi bile visoke, penzije, vojska, škola i sve što vam pada na pamet ovih dana.
Jednom riječju bili bi bedasto bogati.
Nematerijalisti bi se i tu mogli pronaći – zbog visokog standarda mogli bi si priuštiti samo polovično radno vrijeme.
Materijalisti, konzumisti bili bi u raju.
Vlada bi imala tako visoke prihode da bi polako postajala neovisna od unionista, kvislinga, fašista, antifašista.. i mogla bi si priuštiti da je sad ona u poziciji da kupuje, pardon, potkupljuje iste.
Pa onda da kupuje interese u susjednim zemljama i prelazi u dominaciju po zakonu nadmoćnijeg.
Hoću reći, svejedno bi nam bilo tko bi bio na vlasti jer bi se po prirodnim zakonima kapitala kao resursa moći država sama od sebe regenerirala i otarasila tutorstva.
Drugi scenarij.
Mi smo u k….
Scenarij s naslovnog posta nam daje do znanja da nam ove dvije opcije neće dozvoliti da novac preusmjerimo u ZNANOST kao prvo i ŠKOLSTVO kao drugo.
Uz intelekt koji nam curi ko pijesak kroz prste i izlazi van iz zemlje mi smo izgubljeni. Zaustaviti i vratiti sve mozgove u naše institute, poslati ih na srodne institute u napredne zemlje na specijalizaciju i dati im nerealno visoke dohotke i isto tako financirati njihova istraživanja. Mi ne možemo stalno uvoziti nečiju tehnologiju – tko je vagon uvijek je vagon i nikad lokomotiva.
E da bi se to dogodilo, politika nas mora itekako brinuti i mi moramo nešto promijeniti.
Ne znam kako…
01.12.2011. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Semper mi je u pismu objasnio jednu matematičku metodu, prema D'Hontu ( iz Danske, 19.st. ), prema modelu za 3 stranke, no kada ih je 30, onda će zaista velik postotak na sitno biti raspodijeljen tamo gdje neće moći prijeći prag.
Što onda s tom hrpom, konglomeratom nezbrojivih glasova ? Imat ćemo manje predstavnika u Saboru, ili što ?
01.12.2011. (21:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, svi se glasovi zbrajaju, i oni koji nisu izašli na izbore, po ovoj metodi se uračunavaju kao da su glasovali, a razdijeljuju se uspjelim strankama razmjernu njihovim rezultatima ( tko više osvoji mandata, tom veći % glasova neizašlih birača, i onih stranaka koje nisu prešle prag ) ). Jasno? Dakle, glasovi nisu nezbrojivi nego su zbrojivi. To ne utjeće na broj smanjenja saborskih zastupnika.
Ovoga puta svi oni koji su umrli glasači ( imamo više birača nego broja stanovnika ) ići će u prilog najačoj opciji ( ovoga puta SDP-koaliciji ) kao i ranije HDZ-u.
Dakle, glasovi ne idu u vjetar ( kako sam ja pogrešno se izrazio nego glasovi ne polučuju željeni rezultat ) već se matematički razdijeljuju po izbornom zakonodavstvu, tj većinska Hrvatska može imati jednu želju, a ostvaruje se manjinska Hrvatska, volja vladajuće klase koja ne mora biti nužno većinska. I to se zove demokracija. Zato je Marx ( mislim da je to njegova misao ) pravilno definirao PRAVO = volja vladajuće klase pretvorena u zakon.
@drava, zaključak je točan - mi moramo nešto promjeniti, i možemo, samo najčešće neznam, kako ? Moj odgovor je : samo vlastitom promjenom bića. To je nažalost dug i mukotrpan proces, jer mi sami ne odlučujemo u tome, potrebna je suradnja s Bogom. To je ono što ljudi nerazumiju, i sve je manje pravih vjernika. Prije vjernik nije morao poznavati teologiju da bi spoznao Boga, to ne mora ni danas, ali kako smo svi svakim danom " pametniji", jednostavno postavljen je zahtjev da se to treba rasvijetliti ( spoznati ) i teološki. A za to je potrebno mnogo truda ( čitanja i učenja ). A to malo tko danas želi, pa čak nema ni vremena jer je zauzet drugim brigama.
Milost ne dolazi sama po sebi nego od Boga. Kome se smiluje, tome se smiluje. Ima li pravo glina da zahtjeva od Lončara kakvu će posudu napraviti ( za kakanje ili za jelo ). Tko si ti da Njemu zapovjedaš ?
Ili, možemo posaviti pitanje i ovako: Jeslam li ja unorijed predodređen da budem sličan liku Njegovog Sina( Isusu ) ? Pa sigurno da nismo svi unaprijed predodređeni. E, pa baš zato je i poslan Sin svima da ga nađu, jer ako žele oni ga mogu naći. U tome je bit Božjeg milosrđa, ili drugim jezikom rečeno, Bog se je pomirio s čovjekom kroz tu činjenicu, ostalo je preostalo na tebi ( svakome ) da ga tražiš ( da se miriš s njim ). Čemu moja sila kad je on sila ( Duh Sveti ) iznad svega kojoj se ja moram pokoravati. A to važi i za Sanadera. Može on dobiti i ovaj rat uslijed đavolski sila, ali on će na kraju morati saviti svoje koljeno pred Njim polažući račun za sve i da u konačnici bira stranu, lijevo ili desno od Boga. Ali tada će to biti mnogo teže.
Sanader je naša kušnja. Mi prolazimo ili padamo na Sanaderu. Mi nikad neznamo što je Božja nakana u planu. Nije svako zlo za zlo ( kako kaže narod ). zato Lončar radi različite posude kako bi zadovoljili različite potrebe u našem zajedništvu. kada bi svi bili lijepi i pametni i nadasve pošteni, pitajmo se što bi nam bila svrha u životu. Ne bismo znali. Mnogi neznaju ni sada kada imamo strašnu potrebu za tim ( odrediti svrhu i smisao života ). Ne traže je jer su lijeni. A lijeni su zato što im je općenito dobro. Kad ih bude stisnula bijeda mnogi će potražiti "svoga Boga". Na koncu nije važno da li si Židov ili Grk ( ateista ili vjernik). Pred Bogom su svi jednaki.
02.12.2011. (10:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Iz knjige:
„Nacija i nacionalizam u hrvatskoj povijesnoj tradiciji“
Zbornik radova
Urednici Tihomir Cipek i Josip Vrandečić
Alineja 2007
Nisam siguran, ali koliko se sjećam djelomično sam ovaj tekst već negdje citirao. No nije zgorega ponoviti ga u ova 'burna izborna' vremena u kojem glasački puk misli da je ON taj koji odlučuje. U tekstu se navodi krucijalni razlog zašto ta 'divna i krasna' demokracija ne funkcionira NIGDJE onako kako je u svojem začetku zamišljena. Ali tješimo se, ni kršćanstvo ne funkcionira onako kako je u svojim začecima zamišljeno pa ipak ljudi idu u crkve i mole se božanstvima (nije važno kojima i koliko njima).
„Oštrica kritike liberalizma i demokracije okreće se odavde ka parlamentarnoj praksi. Parlamentarni sustav je ZAMIŠLJEN KAO NATJECANJE SLOBODNIH I RAZUMNIH POJEDINACA U IGRI ARGUMENATA, ali se u stvarnosti, upozoravali su kritičari, pokazao kao nešto posve drugo.Natjecatelji nisu bili od vladavinske moći zaštićeni pojedinci, već interesne skupine – političke stranke, zasebni centri političke moći, ustvari minijaturni ancien régimei koji se skrivaju „iza tog zaštitnog zida, koji služi za osiguranje pojedinačne slobode nepolitičkih pojedinaca kojima je potrebna zaštita“. Svaka je ta skupina, uz to, posjedovala vlastiti političku program i cilj, ne samo oprečan drugim skupinama, svojim takmacima, već i samom sustavu. Pobjedu u natjecanju, naime, takvoj u sebi zatvorenoj zajednici omogućuje vladavinu, čija je moć možda ograničena, ali zato ništa manje stvarna.
Demokratski se režimi mogu definirati kao oni u kojima se, s vremena na vrijeme, DAJE NARODU ILUZIJA NJEGOVOG SUVERENITETA, dok se stvarna suverenost nalazi U DRUGIM SNAGAMA POČESTO NEODGOVORNIM I TAJNIM. Demokracija je režim bez kralja, ali s BEZBROJNIM KRALJEVIMA katkad ekskluzivnijim, tiranskijim i rušilačkijim od jednog kralja koji bi bio tiranin.
Paradoks na koji su ukazivali kritičari jest stvarna vladavina političkih stranaka, čiju je totalitarnu narav štitio sustav koji je zamišljen za obranu slobode, nad prividno slobodnim, a u stvari višestruko sputanim pojedincima. Paradoks je parlamentarizma inherentan sustavu; njegov je uljez neizostavni dio. A da stvar bude gora, vrhovni sudac tog zamišljenog natjecanja, LJUDSKI RAZUM, pokazao se fatalno PRECIJENJEN: oni za koje se natjecatelji natječu, glasači koji daju vlast da bi je mogli podnositi, pokazuju se kao masa „koja se vodi više INSTINKTIMA i trenutačnim raspoloženjima nego RAZUMOM“.
02.12.2011. (16:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Cat - više manje to je to što kažeš za Farage-a
Glede postupka glasovanja - pojednostavljeno - svi koji ne daju svoj glas prema izbornom zakonu daju svoj glas onome tko ima većinu, odnosno proporcionalno postocima koliko su prikupili od ostalih.
U toj podjeli izborni gubitnici su svi oni koji imaju do 4,99% glasova jer zapravo ne dobijaju ništa i time predaju svoje glasove pobjednicima. Zato je glas za "premalog" zapravo glas za "velike".
Međutim najveći gubitnici su upravo oni koji uopće ne izlaze na birališta jer se njihovo ustavno pravo da ne daju glas nikome uopće ne poštuje.
Ustav kaže (Članak 45)
"Hrvatski državljani imaju opće i jednako biračko pravo s navršenih 18 godina u skladu sa zakonom. Biračko se pravo ostvaruje na neposrednim izborima tajnim glasovanjem. "
Nadalje - Ustav predviđa da broj zastupnika u Saboru može biti između 100 i 160 ne definirajući točnu logiku kako se to radi već prepuštajući to izbornom zakonu koji očito radi u korist pobjednika (a ZNA SE tko ga je takvog napisao).
U praksi bi to značilo da ako na izbore izađe 40% ljudi - logički i Ustavno u Saboru nema prava biti nitko tko je iznad od 100 minimalno mogućih zastupnika jer nisu niti izabrani voljom birača koji su to jasno izrazili svojim neizlaskom na birališta. U praksi ovo naravno ne funkcionira na takav način jer je broj zastupnika stalno maksimalan pa makar izašlo samo 20% biračkog tijela.
Istovremeno ova nelogičnost omogućava i to da broj glasača ne mora biti u skladu sa stvarnosti nego je mnogo veći - za 930 tisuća. Zašto bi i bio kada im to sada ide u prilog.
No kada bi se stvarno vodilo računa o volji birača i kada bi stvarno broj zastupnika odgovarao i broju ljudi koji su realno za njih glasali tada bi se političari itekako potrudili da statistike izlazaka budu najmanje 80-90% jer bi inače pušili maru na žaru.
Tada im više nikako ne bi odgovalo ovo nerealno prenapuhano stanje broja birača kakvo sada imamo. U takvim okolnosima sadašnje brojke bi ih doslovno pokopale jer ne bi uopće imali pravo na zastupnike u Saboru, a znamo koliko im je (prokletim bastardima) svaki glas važan, pa bi se itekako potrudili da ove brojke budu bliže istini, a ne kao sada kada im se živo jebe za to.
I tu ima jedan važan detalj koji očito nije sasvim jasan onima koji ne izlaze na izbore.
Ustav neizravno kaže da imate pravo glasovati za nikoga (tako da poništite listić i recimo skrižate sve opcije . nikako ne ostavljajte prazno netko će onda drugi glasovati za vas), ali na biralište MORATE izaći jer se samo vašim IZLASKOM na glasovanje smatra da ste izvršili vašu biračku volju zagarantiranu Ustavom.
Ako ne izađete - nitko vas ne šljivi ni pol posto za mišljenje i time zapravo opet dodajete vodu na mlin političkoj većini s čime se zapravo uopće ne slažete.
No ako obavite taj nimalo težak posao koji ne traje ni minutu - e onda u tome smislu vaše PONIŠTENJE glasačkog listića je u potpunosti sa vašim ustavnim pravom i može se kasnije u okvirima koji nam stoje na raspolaganju tražiti opravdana izmjena izbornog zakona s jakim argumentima zašto se to traži.
Stoga...
@Svi koji ne izlazite na izbore
Još uvijek mislite da ipak ne trebate dati svoj doprinos iako ste u pravu što sve ovo smatrate nekorektnim? U ovim okolnostima koje sada vrijede to je nažalost najgori mogući izbor koji činite.
Izađite i jasno napišite što o tome mislite na "listiću" (trebalo bi se zvati izborna plahta s obzirom na dimenzije), a usput možete i malo protegnuti noge što je jako dobro za srce.
:-)
02.12.2011. (16:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
@Boris,
Evo prijevoda govora
Proučavao sam situaciju u Hrvatskoj ne bih li se uvjerio da se vodi prikladna debata na nacionalnoj razini o ulasku Hr u Eu. Vodi li se pravedna kampanja.
Što sam otkrio!
Otkrio sam da EU čini sve što može da potkupi političku klasu u Hrvatskoj.
Zapravo, ona to čini veoma uspješno.
EU je već dala 320.000.000,00 eura, Hrvatskoj, u kako kažu predpristupnoj pomoći (nije spomenuo fond kao predpristupni fond, več aid=pomoć op.a.).
A upravo je i potrošila milion eura za napadnu propagandnu i reklamnu kampanju govoreći, prikazujući, Hrvatskoj kako joj je ona jedina nada.
Pametno ste (obraća se parlamentu op.a.) čak ste Hrvatima dali visoko plaćene poslove u EU parlamentu i u Europskoj komisiji, samo da bi im pokazali kako imućni će biti, kako imućna će biti vladajuća klasa (naglašeno op.a.) ako se priključe i onda imate EU zastave kako se lepršaju na službenim zgradama po cijeloj zemlji ne bi li ostavile dojam da je to svršen čin!
Ima nekih koji su spremni pomoći, jer su stari komunisti još uvijek na sceni, u Hrvatskoj, još uvijek drže pozicije moći, a svi će oni postati osobno, enormno bogati ako se Hrvatska priključi Europskoj uniji. A tu je još ciničnija strana ovoga, jer, tu nema slobode tiska, u Hrvatskoj NEMA nacionalne rasprave koja je pokrenuta, ustvari, ponuđena je čak i nagrada (naglašava uz podsmjeh op.a.) od 10.000,00 kuna ako itko može pronaći članak u bilo kojim novinama u Hrvatskoj koji sugerira da pristupanje nije ispravan postupak!
Cijela je kampanja o pristupanju iskrivljena i korumpirana! Vidjeli smo to i prije, u režiji Europske unije, ali čini mi se da se sad u Hrvatskoj odvija na stupnju koji je gori nego li sam dosad imao prilike vidjeti.
Ova je zemlja imala neku vrstu nezavisnosti kroz tisuću godina, a dvadeset su godina IMALI nezavisnost .
Izašli su iz propalog političkog eksperimenta koji se zvao Jugoslavija i ako glasaju za pristupanje Europskoj uniji, glasati će za ponovno ujedinjenje u novu Jugoslaviju – koja je promašen politički eksperiment koji će se urušiti.
Nadam se da je zadnjih mjesec ili dva bilo nekakve rasprave, ali na žalost, sumnjam.
02.12.2011. (18:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Drava, bravo i hvala. Upravo bi mi mogli ponuditi takav člana na osnovu onoga članka na internetu"Kako Hrvatski narod gubi suverenitet?"
Ja sam već u više navrata ukazivao kak bi trebalo sada u vrijeme kampanje prije držanog referenduma za ulazak u EU, ukazati da je taj referendum protupravan, jer je isfosiran ustavnom promjenom koja nije bila transparentna, odnosno odvijala se više-manje u tajnosti i mimo javnosti. Tu i tamo nešto se je moglo pročitati na internetu baš na tu temu.
Osim toga, da ustavna promjena koju je donio Sabor u srazu je sa Zakonom o referendumu koji je i sada na snazi, pa je to najbolji dokaz da se je ovdje radilo o silovanju Ustava mimo zakona. Ovako važne odredbe koje se tiču državnog ustroja zemlje ne smiju postojati u koliziji.
Svi oni koji su radili na tome narod bi trebao prozvati i pozvati na odgovornost.
Dakle, to o čemu govori jedan eu-parlamentarac je točno:
- nije bilo nacionalne debate na nacionalnoj razini
- postoje indicije o potkupu političke klase
- prisutna napadna kampanja kako će nam automatski biti sve bolje
- dati Hrvatima visoko plaćeni poslovi u EU parlamentu i u EK
- lepršanje EU zastava na drž. institucijama
- moć bivših komunista
- nema slobode tiska
- kampanja iskrivljena i korumpirana
02.12.2011. (19:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drava
Nema na čemu Borise.
Da, slažem se. Isto tako sam i ja iznio stav da mora doći do promjene Izbornog zakona i promjene Ustava što nisu moje ideje ali sam ih prihvatio kao jedine ispravne. Bez toga nema promjena. Zato ću izaći na izbore iako ih ne smatram regularnim jer nije priznajem Izborni zakon. Ni Ustav ne priznajem upravo iz onih razloga/deformacija na koje ste Vi ukazali.
Opet ste i u komentarima od malo prije na to ukazali Vi i toulen. Izborni zakon ne predstavlja nas. Ponavljam, Izborni zakon ovakav kakav jest ne predstavlja NAS!
Ovo svi trube i svi znaju a nitko ne čini ništa. koliko zastupnika moraju imati ili Savez za promjene ili lista Grubišića ili HSP da bi se napravio zaokret u politici?
Pa mislim da upravo onoliko koliko će dobiti sdp ako se vodimo anketama. Ako svaki dobije po 5 zastupnika, niste dobili ništa.
Zato su za moje poimanje ovi izbori izgubljeni.
Ono što moramo učiniti iduće godine jest da se prekine piskarati i da se pokrene referendum o izmjeni Ustava RH. Izmjeni Izbornog zakona i izmjeni ishoda referenduma o pristupanju EU ukoliko se pokaže da je referendum lažiran. Sva tri pitanja u jedan referendum.
1. Odmah od početka godine detektirati sve nelogičnosti unutar Ustava i Izbornog zakona i dati komparaciju s onima demokracije direktnog tipa. Kratke i jasne smjernice s manama i prednostima prezentirati i educirati javnost neprekidnim ponavljanjima.
2. Ove nove stranke ujediniti u „stranku nacionalnog jedinstva“ na način da se prvo od njih skupe stavovi i odluke o recimo vođenju ekonomije, odnosima kao što su banke – gospodarstvo, Hr – Eu, Hr – regija, Ustav, unutarnji ustroj države, poljoprivreda…
3. Raditi na tome da se ruši postojeća vlada čim imalo zastrani od volje naroda. Rušiti je referendumom.
Treba se narod trenirati za referendume i narodu dati do znanja da nam stoka krupnog zuba odgovara za svaki dan, a ne samo za svake četiri godine.
Hrvatska inače ima i proizvođače softvera koji proizvode i izvoze isti van. Uvjeren sam da bi nam volonterski izradili program za digitalno izvođenje referenduma što bi pojeftinilo direktnu demokraciju.
3. Plan je da ovo traje samo 5 godina do trenutka dok se ne usmjeri politika i država preda u sposobne ruke.
02.12.2011. (21:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Drava, da, trebalo bi zahtjevati od buduće Vlade da odmah krenu u proces izmjene izbornog zakonodavstva. Za to bi trebalo oko dvije godine priprema i onda u sladu sa zakonom na vrijeme donjeti novi zakon temeljem javne rasprave i prijedloga od strane građana.
Ista je stvar i s Ustavom, kao i drugim zakonodavstvom
Isto tago, tebalo bi odmah zahtjevati da Vlada u narednih 100 dana donese konzistentni program, što će, kako i do kada ( rokovi ) napraviti, znači operacionalizaciju svog programa prema kalendaru radova, kako bi građani mogli pratiti realizaciju. Sve to javno objaviti kako bi građani mogli stavljati svoje primjedbe i dopune. Građani bi mogli jako mnogo doprinjeti svojim volonterskim radom ubrzanju tih procesa i smanjenju ukupnih troškova vezano za te poslove.
Treba sve anomalije prošlog sistema vlasti staviti na papir i jednu za drugom odmah po hitnom postupku uklanjati na svim područjima života.
Ako nas vlast bude ignorirala odmah reagirati na sve moguće demokratske načine.
02.12.2011. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Boris i @ Toluen, hvala Vam naljepša za objašnjenja.
@ svi ....
što se tiče anketa, ja sam krajnje skeptična, jer su se u više navrata pokazale netočnima - one služe ciljanom usmjeravanju naših odluka u skladu s njima, tj. uvijek nas sile biti 'racionalnima', da glasujemo protiv nekoga ( trenutno protiv hdz ) umjesto za nekoga. Dakle - usmjeravaju glasove na sdp.
Ukoliko se odlučimo za glas srca ( a ne 'razuma' ), naš će glas moguće doprinijeti nekoj evolucionarnijoj političkoj opciji, a ako neće - ionako će biti pribrojen jednoj od one dvije devolucionarne opcije, svejedno kojoj, zar ne ? Pa se niti glas razuma neće buniti.
Ja ću tako glasovati, jer mi je svejedno hoće li moj glas dobiti hdz ili sdp, ako ga ne dobije onaj kojeg želim. A ako ne glasujem za onog kojeg želim, onda taj moj favorit ima manje šanse prijeći izborni prag, pogotovo ako većina tako 'racionalno' razmišlja. I sdp-u su izbori osigurani.
E, baš neću popušiti tu njihovu anketno-statističku manipulaciju, da uvijek na vlasti ostaju isti.
02.12.2011. (23:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Svi - pozdravljam sve rečeno :-)
Konačno opet ovdje imamo dobru dozu vrlo praktičnog i racionalnog razmišljanja usmjerenog na buduće, a ne prošle događaje. Budućnost možemo mijenjati i to činimo sada, a prošlost je prošlost, treba je respektirati i na njoj i njenim greškama učiti no ne joj dozvoliti da ta prošlost upravlja našim životima. Isto vrijedi i za sve druge oblike manipulacije bili to zakoni ili fiktivni rezultati statističkih analiza nečega što se još nije dogodilo. Slušajte i čitajte što drugi govore - ali UVIJEK mislite svojom glavom.
Se slažete ? ;-)
Mislim da se ove izbore ne bi trebalo promatrati potpuno izgubljenima. Dapače oni su određena prekretnica koju do sada nismo imali. Činjenica je da sve ukazuje na to da će kukurikavci dobiti većinu što je moguće, ali vrlo je bitan element da se pojavljuju i ovi treći koji za sada još nažalost neće imati prave elemente trećeg bloka (nisu jedinstveni) no to ipak mijenja političku sliku koju do sada nismo imali.
Druga stvar je što se sada više ne može tako dobijati izbore "ispod stola" (kako to kaže bivši premijer dvije trećine izbora se dobijaju ispod stola) pa će ovi koji dobiju ipak biti u drugačijoj poziciji već samom tom činjenicom što je mnogo bliže realnosti nego prije.
Treća stvar je da nova vlast neće imati puno prostora raditi greške niti se ponašati kao njihovi prethodnici. Mislim da je primjer Građanske inicijative koja već tjednima suptilno uništava vrh HDZ-a svojim performansima ukazala kako se može biti kreativan po pitanju kritike vlasti bez standardne galame i masa koje se valjaju po trgovima. Ako to niste pratili jedan dan su pred središnjicu HDZ-a došla tri klauna da se učlane - naravno nisu ih primili, a nakon nekoliko dana su došli u prugastim zatvorskim odijelima s istom namjerom itd. - kako god bilo ljudi su ove performanse dočekali vrlo pozitivno jer zapravo izražava pravo mišljenje koje imaju o ljudima koji su do sada prezentirali vlast.
Pojava ljudi kao što je Stipe Petrina iz Primoštena koji je u svojem modelu pokazao kako se može uspješno voditi lokalna uprava bez velikih političkih stranaka kroz volontiranje i oštar odnos prema bilo kakvoj korupciji. Treba vremena no i te stvari zapravo imaju svoju budućnost kada ljudi na primjeru konačno shvate da trebaju konačno prestati razmišljati na način kakav je bio i prije 20 godina.
Stoga su upravo ovo prvi izbori na kojim se zapravo počinjemo riješavati one stare nazovikomunističke jezgre bivših soc.direktora koji su privatizacijom pokrali sve što se moglo i koja je svih ovih godina zapravo nastavila vladati RH samo otvoreno prezentirajući što zapravo jesu kroz dobro poznati HDZ model vlasti.
To naravno neće nestati preko noći, ali će biti prisiljeno evoluirati jer nove ideje otvorene budućoj mnogo pravednijoj raspodjeli kvaliteta koje nam svima trebaju ipak dolaze na površinu i s vremenom će se brusiti da budu mnogo praktičnije nego prije.
Malo vedrijih i ohrabrujućih tonova i pogleda na stvar također nije na odmet zar ne ?
:-)
02.12.2011. (23:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Dodao bih jedan citat sa Vekijeve stranice, iz teksta "Istina bez zavjera i manipulacija" i to je ono sto ja osjecam da je ogroman dio cjelokupnog problema. Posebno u svjetlu da, dok ne procesiras svoju tamnu stranu, ne mozes dalje sa svojim zivotom.
"Do istinske promjene je jedino moguće doći u vama, ne na ulicama. Ne u saboru, ne pri vrhovima tvrtki. Vi se brinite za sebe, tek ako se uspijete pobrinuti za sebe imat ćete tu čast da se možete brinuti za druge."
"Nemojte tolerirati ili dozvoliti manipulaciju na vama ako je možete izbjeći, ali također nemojte živjeti u frustraciji, paranoji, brizi i ‘olajavanju’ nekih ‘zlih sila’ pola svojeg dnevnog vremena. To je pasivna agresija. Kukavnost. Ne prezirite ništa što smatrate ‘zlom’ ili ‘niskim’, jer tada vi padate ‘zlo i nisko’. Zbog toga je i konfesionalno kršćanstvo jednim dobrim dijelom ostalo u srednjem vijeku i ne zaživljava svoju centralnu poruku – Ljubav."
"Strah čini čovjeka ‘zlim’. Otuđenim. Naš prezir ili ljutnja, mržnja ili strah spram istih hrane problem, nipošto rješenje. Nije bez razloga Majka Tereza izjavila da ne želi sudjelovati u protestu protiv ičega, već jedino u skupu za nešto."
To 'nesto' je ogroman problem vecine nas - srecom, vise je ljudi danas na raznim merdijanima koji znaju sto 'nesto' znaci za njihov zivot. Elite ce uvijek lako manipulirati masu koja ne zna sto hoce, i vuci je od jedne reaktivne tocke do druge.
03.12.2011. (01:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, ja sam u samom početku također bio skeptičan prema anketama, smatram također i danas da mogu manipulativno djelovati, ali sam ustanovio da su one danas kvalitetne i dokazane. U konačnici ne postoji samo jedno,istraživanje nego više i ona se podudaraju. Greške su vrlo rijetke, i prije svega , male, u to sam se uvjerio. Ja sam osobno protiv anketa jer se gubi draž izbora u očekivanju rezultata. Sada je tako da su izbori završeni prije samih izbora.
Ankete djeluju u manjoj mjeri na izbore tako da na primjer ako se neka stranka vrti oko praga, a da vaš glas ne propadne, možete glas pokloniti nekom drugom. Moja prvobitna opcija apsolutno bila je Pernar, a kada sam vidio da ne radi organizaciono-operativno dobro ( nije imao logistiku u IV iz. jed.), prebacio sam se na don Grubišića, a onda kada sam čuo da on neće koalirati postizborno s nikim,
prebacio sam se na Lesara, a onda kada sam ustanovio da on nema šanse za prolaz u IV izbornoj j. odlučio sam glasovati PROTIV HDZ-a i dati glas SDP-koaliciji.
Eto. to je praktički i pragmatični dio izbora za mena. Nema tu ničega emocionalnog osim racionalnog, a kad je riječ o srcu, u njemu je i emocija i razum, jer srce u tom smislu ne podnosi podijele. To je inače poznata naša paradigma ( krivi oblik i način razmišljanja ).
I još nešto, ruku na srce, HDZ je na vlasti bio 5 mandata, SDP 1, a u krivnji više optužujemo tzv. "Račanovu vlast" nego sve ove druge kradezeove. Je li to pošteno i pravedno? Po meni, iskreno, ne.
@Toluen, slažem se u cijelosti jer smo jednomisleni.
@Gordian, i s tobom se slažem u izrečenim mislima.
@Svima, čudi me samo jedno. HDZ je proziran kao flispapir, a mi nevidimo. A ne vidimo zato što nismo raskrstili s ovom "tamnom" stranom života o kojoj govori Gordi
.Dok se vlast kupuje novcima poreznih obveznika protivno načelu općeg dobra zloupotrebom prava,, malverzacijama, manipulacijama i korupcijom svih vrsti, a mi to ne vidimo ili ne želimo vidjeti, nema nam spasa.
Pa neće onaj u Kalmetinoj utvrdi, kojemu je ON osigura bolji život, glasovati za nas u Slavoniji, kojima je otet bolji život ( radi se o manipulacijama unutar izbornih jedinica ). Tako bi postupili i mi u Slavoniji da nam je omogućen bolji život u odnosu na ljude IX izborne jedinice. Ljudi ne mogu tu biti krivi. krivi su politički manipulatori.
Ja sam vjerovao da Jadranka Kosor može biti drugačija, ali sam bi jako naivan. Pa ona je napredovala i postala opasnija od samog Sanadera.( prevario me ženski element ).
03.12.2011. (15:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
He, he ... Boris, ti si došao kao sdp-ovac ( lobirao za Josipovića ), i na koncu se opet vratio svojim korijenima. He, he ..
:-)
Ja sam u prosvjeti prošla vrijeme torture jednih i drugih, i bilo je jednako užasno razočaravajuće - prevarantski.
03.12.2011. (21:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
@Boris
Ne daj se prevariti zenskim elementom, jer sistem je talav da samo najgorima dozvoljava da se popnu. Pravi ljudi, muskarci ili zene, ne mogu se popeti visoko.
Pa, pogledaj samo - Merkel, Gillard, Hillary, Pusicka, Jaca - sve su to zene kojima su kao lobotomijom odstranjeni empatija, postenje i odgovornost.
Tocno je da je Jaca opasnija od Sanadera - jer je relativno vise ulozila.
Obicna seljanka u dusi, od nekih komunistickih stranaka i strancica, do ulaska u HDZ, gledanja velikog cace u liku Franje, Hebranga, Sanadera i tko zna koga, krstenja u poznim godinama (nes ti duhovnosti koju Jaca ima) - moze izgubiti doslovno sve, ukljucujuci oteti stan, jer ce vrlo skoro biti glavni krivac ljepotanima koje vodi.
Zalisno je jer nitko od tih nasih geliptera nikad nije nista citao, da kuzi procese prirode - univerzalni zakon je da se sa pozicije odlazi kad si najmocniji, i tada ce te uvijek voljeti i trebati. Ovako ih moras tjerat usranim stapom iz ureda, jer nikako da skuze da je gotovo.
03.12.2011. (22:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ženski element je u staroj politici isto što i rasni element ( Obama ) - namjerno sugeriran privid promjene za ovce.
Uskoro ćemo imati gay premijera, jer to je sve više cool i in, pokazatelj 'slobodnog' i 'demokratskog' društva. ;-)
Evo, i samoj mi se čini da sam možda ispala ovca, jer mi se na glasačkom listću žig učinio kao isprintan, ničime nije odudarao od ostalog teksta. Toga sam postala svjesna tek kasnije, jer sam taj žig zapazila tek periferno i na brzinu dok sam pogledom tražila na popisu svog favorita, ali mi je ostavio dubok, i kako rekoh - začudan, neodređen dojam, koji je kao definirana misao isplivao na svjesnu površinu nakon što sam se vratila kući.
Kakvi su bili žigovi na vašim listićima ?
04.12.2011. (19:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordian Wolf
Nismo li vec imali gay premijera, @Cat? ;-)
Inace, izbori prosli, Jaca u suzama, Novi Politicari pokazuju zrelost ne komentirajuci to, a David Icke porucuje Hrvatskoj:
http://tinyurl.com/ckmo4n7
05.12.2011. (06:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Cat, ja neznam, imaš li ti svoje oči ili gledaš kroz neku krivu prizmu? Reci mi iskreno, što imamo ili trebamo da zamjerimo Josipoviću kao predsjedniku države. U anketama podržava ga 80 % građana. Zar to nije dobar znak, ili možda ni tu ne vjeruješ anketama? Vjeruj svojim očima! Ili, reci mi, od svih onih silnih kandidata, tko bi za tebe bio bolji i pristojniji? Možda Bandić s raspelom ?
Nemoj biti toliko silno isključiva i ispoljavati toliko silni antagonizam, možda bolje reći, animozitet, kad znaš da ne postoji savršen čovjek, savršena stranka i bezgrješna Crkva. Daj se već jednom urazumi po tom pitanju.
S podsmjehom mi spočitavaš da sam došao ovdje lobirati za josipovića i SDP, a razmjenili smo toliko misli da me još nisi upoznala. Moraš se malo više okretati i prema sebi ( introspekcija ) pa da vidiš gdje štekaš. Svi smo mi imali životnih trauma ( tamna strana našeg života - Gordi ). Rane treba liječiti kako ožiljci ne bi bili vidljivi. Da , ožiljci ostaju. Im ih i ja, i ti, i Gordi, i Toluen, a tko nema neki ožiljak ?
05.12.2011. (12:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...