zaboravljaju kako su principijelni bili sa fra Dukom.
Fra Tomislav Duka bio i zastupnik i franjevac
U prvom sazivu Hrvatskog sabora 1990. godine dojmljiv je bio upravo jedan svećenički lik: fratar Tomislav Duka, izabran na listi HDZ-a, kojeg su jednom snimili i s pištoljem. Franjevac Duka, kojem pripisuju i glasovitu izreku prema kojoj je ‘narod bez države kao govno na kiši’, odradio je svoj saborski mandat bez problema, Crkva ga nije pozvala da bira između politike i svećeničkog poziva. Fra Duka, koji je bio i dobar prijatelj predsjednika Stjepana Mesića, umro je 2007. godine, a u nekrolozima se navodilo kako je bio i političar i zastupnik te kako je sudjelovao u utemeljenju hrvatske države. Problema zbog političkog angažmana svojedobno nije imao ni Adalbert Rebić, svećenik i profesor, koji je bio ministar za prognanike u jednoj od Tuđmanovih vlada. Ni don Anto Baković, promotor što većeg nataliteta, nije imao problema zbog ulaska u vladajući HDZ, no on nije izlazio na izbore, pa ni u Sabor. Žarko Puhovski prisjetio se i pokušaja da se jedna svećenička udruga sredinom 50-ih godina učlani u Socijalistički savez. Pokušaj, kaže, nije uspio, a inicijatore je Crkva ubrzo sankcionirala.
14.11.2011. (22:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sramotno i ako se jedino to može očekivati. Od straha da bi hadezeu uzeo glasove nastoje ga ušutkati, izopćiti, okaljati. A ON, don Ivan Grubišić je moralna vertikala u ovoj kaljuži od države i crkve. Tako je, "Sram vas bilo. Sram vas bilo. Kako na nebu, tako i na zemlji."!
14.11.2011. (22:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajme, di će ti duša? Ma nema veze, bićeš u dobru društvu, ali mene samo jedno zanima..., koliko će don Ivan glasova dobiti. Ovi izbori više nego ikad prije su test za ovi naš narod, unaprid e nadam da će baš on potaracat one krvopije, a svoje "draguljare" ušutkat na dugi period. Svi za don Ivana:))))
14.11.2011. (22:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
biznis draga ;) a tko održava bolje bračne odnose s crkvom doli stranka nad strankama kradeze...osobno bih rado da se obje stavke odnesu u vražju mater:D
15.11.2011. (00:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"pojedini crkveni dužnosnici necrkvenim postupcima ranjavaju crkvu" Ajmo još malo zumirati: ''necrkvenim postupcima''? Tko je arbitar koji nepobitno određuje koji su postupci ''crkveni'', a koji nisu? Zašto Bozanić misli da ima veće pravo da o tome arbitrira od npr. Grubišića? Zato što sjedi na službenom hijerarhijskom položaju (p)ovjerenom mu od samog Pape. On drži pečat. Crkva temelji svoju vjerodostojnost na papinstvu, koje je osnovao Krist, i koje tim putem onda prenosi kontinuitet njegovog Nauka i drži ključeve Istine (jer samo je njima, tj. Petru, pa Petar njima, od Pape do Pape, Isus povjerio ''Tajnu Vjere''). Zato je Bozanić u posjedu te Tajne, a Grubišić nije, jer Bozanića je Papa blagopomazao za to, a Grubišića nije. Prvi ima pečat u rukama, drugi nema. Ali ako je notorna činjenica da su mnogi Pape (u najmanju ruku velika većina njih) bili politikanti, sjecikese, gulikože i pljačkaši, okrutni inkvizitori, guzice od ljudi i slično – činjenica koju ne spori ni povijest i čak više ni sama Crkva – na čemu se onda i dalje temelji to stopostotno uvjerenje da je ona nenadjebiva Tajna, u koju su samo oni bili posvećeni, vjerno prenešena? Ne bi li bilo razborito pretpostaviti da je ta veza morala pući, i ne na jednom nego na mnogo mjesta? Igrala se djeca pokvarenog telefona. Odgovor: ''Čudni su putevi gospodnji.'' Što god ih pitaš, čuješ istu priču. Nema šta, lijep su si čep za svaku rupu smislili. Pitanja više ni ne slušaju. ''Kad je sutra misa?'' – ''Tko da zna puteve gospodnje.'' – ''Ej, stari, dosadio mi tvoj vjeronauk, ja sam too cool for school, odoh u birtiju (tamo ima droge, sexa i alkohola).'' – ''To slabi čovjek ne može znati.'' Sve im je ''ne možemo znati''; ''Bog nas stavlja na kušnju'', ''čudni su putevi Gospodnji''... osim kad se radi o pitanjima od crkvenog i opće-društvenog interesa: ''Presvetli, za koga da glasamo?'' – ''E, to se već zna... hoću reći: zna se!'' – ''Jeste vid'li Velečasni onu besramnu kurvetinu?'' – ''Da vidio: bacio prvi kamen s predikaonice.'' – ''Vaša Preuzvišenosti, koliko da damo lemojzine?'' – ''Koliko možete... ali neka to ne bude malo. Jer pisano je: tko Velečasnom svom da malo, i u Nebo će malo sutra!'' Kako samo čuju što ih zanima! Jer svećenik je tu da ždere bifteke, što drugo...
15.11.2011. (00:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije mi se drago pridružiti komentarima, ali moram ... bilo bi licemjerno braniti što i slijepac vidi... službena izjava institucije nije isto što i svačija misao u toj instituciji... niti je priznanje crva u jabuci priključak svakoj misli ovdje izrečenoj o toj instituciji...
15.11.2011. (01:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bravo za post! Sramotan je odnos Crkve prema don Ivanu, vrlo moralnom covjeku, a nadasve inteligentnom! On je jedan od rijetkih koji javno govori ne samo protiv drzavnih problema, nego i crkvenih, zbog cega vjerojatno i smeta M.Barisicu.a lp
15.11.2011. (08:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zbog ovoga postoji blogosfera. Zbog činjenice da postoje blogeri koji znaju odalamiti i prasnuti iza ušiju, pa da zvoni sveudilj. Ne navraćam ovdje godinama, ali doista bi mi bilo žao da ovo nisam pročitao. Bravo, blogerice Marčelina.
15.11.2011. (08:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
poodavno oni vrše pritisak na don ivana. a država ih plaća. ista koja zauzvrat traži njihov glas s oltara. srećom postoji i poneki čovik u njihovim redovima. veći od svih skupa.
15.11.2011. (09:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tko popu ne da ništa, neće mu se ništa ni oprostit. Don Jure (65) djevojčadi na pripremama za krizmu: "Lako ti je pomoć mladom i zgodnom momčiću, aj ti pomozi starome i ružnome svećeniku sa zlom bradavicom na nosu!"
Isto tako je rečeno: "Lako ti je slušat smislene riječi poštena popa, al aj ti viruj korumpiranu a zlu biskupu, tek tada si pravi vjernik!"
15.11.2011. (10:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pridružujen se tvom kriku... po sto puti, sram ih bilo, kako na Nebu, tako i na Zemlji... a o našin "pastirima" baš nedavno, kod sunčane, rekoh sve što mi je na duši... evala ti... (ne znan zašto mi ne prihvaća ovo znakovlje iz "unosa komentara", pa ni link!?!?... radi se o postu "oj pastiri" od 22.10.11. kod blogerice "sunce na prozoru")
15.11.2011. (11:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ako se i ne slažu s don Ivanom nek' bar šute i ne napadaju jedinog moralnog čovjeka u toj crkvi, svojim napadom na njega samo još više razgolićuju svoje licemjerje
15.11.2011. (14:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Potvrđujem:
"Sram vas bilo.
Sram vas bilo.
Kako na nebu, tako i na zemlji."
14.11.2011. (22:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marina kuharica
iz tvojeg pera pred...nadam se....oci koje bi ovo trebale vidjeti, razumjeti i reagirati..... da ne velim iz tvojih usta u bozje usi :D.
14.11.2011. (22:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
zaboravljaju kako su principijelni bili sa fra Dukom.
Fra Tomislav Duka bio i zastupnik i franjevac
U prvom sazivu Hrvatskog sabora 1990. godine dojmljiv je bio upravo jedan svećenički lik: fratar Tomislav Duka, izabran na listi HDZ-a, kojeg su jednom snimili i s pištoljem. Franjevac Duka, kojem pripisuju i glasovitu izreku prema kojoj je ‘narod bez države kao govno na kiši’, odradio je svoj saborski mandat bez problema, Crkva ga nije pozvala da bira između politike i svećeničkog poziva. Fra Duka, koji je bio i dobar prijatelj predsjednika Stjepana Mesića, umro je 2007. godine, a u nekrolozima se navodilo kako je bio i političar i zastupnik te kako je sudjelovao u utemeljenju hrvatske države. Problema zbog političkog angažmana svojedobno nije imao ni Adalbert Rebić, svećenik i profesor, koji je bio ministar za prognanike u jednoj od Tuđmanovih vlada. Ni don Anto Baković, promotor što većeg nataliteta, nije imao problema zbog ulaska u vladajući HDZ, no on nije izlazio na izbore, pa ni u Sabor. Žarko Puhovski prisjetio se i pokušaja da se jedna svećenička udruga sredinom 50-ih godina učlani u Socijalistički savez. Pokušaj, kaže, nije uspio, a inicijatore je Crkva ubrzo sankcionirala.
14.11.2011. (22:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fra gavun
Sramotno i ako se jedino to može očekivati. Od straha da bi hadezeu
uzeo glasove nastoje ga ušutkati, izopćiti, okaljati. A ON, don Ivan
Grubišić je moralna vertikala u ovoj kaljuži od države i crkve.
Tako je,
"Sram vas bilo.
Sram vas bilo.
Kako na nebu, tako i na zemlji."!
14.11.2011. (22:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
sakupilo se društvo praščića, valja se u blatu i rokće. nije žalosno nego je smiješno.
14.11.2011. (22:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malo ti malo ja
Ajme, di će ti duša? Ma nema veze, bićeš u dobru društvu, ali
mene samo jedno zanima..., koliko će don Ivan glasova dobiti.
Ovi izbori više nego ikad prije su test za ovi naš narod, unaprid
e nadam da će baš on potaracat one krvopije, a svoje "draguljare"
ušutkat na dugi period. Svi za don Ivana:))))
14.11.2011. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Joanna has left Stepford
biznis draga ;) a tko održava bolje bračne odnose s crkvom doli stranka nad strankama kradeze...osobno bih rado da se obje stavke odnesu u vražju mater:D
15.11.2011. (00:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Severino
Marchelina , kad si vidjela crvenu sram na licu debelokozaca.
15.11.2011. (00:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero u šaci
"pojedini crkveni dužnosnici necrkvenim postupcima ranjavaju crkvu"
Ajmo još malo zumirati: ''necrkvenim postupcima''?
Tko je arbitar koji nepobitno određuje koji su postupci ''crkveni'', a koji nisu?
Zašto Bozanić misli da ima veće pravo da o tome arbitrira od npr. Grubišića? Zato što sjedi na službenom hijerarhijskom položaju (p)ovjerenom mu od samog Pape. On drži pečat.
Crkva temelji svoju vjerodostojnost na papinstvu, koje je osnovao Krist, i koje tim putem onda prenosi kontinuitet njegovog Nauka i drži ključeve Istine (jer samo je njima, tj. Petru, pa Petar njima, od Pape do Pape, Isus povjerio ''Tajnu Vjere''). Zato je Bozanić u posjedu te Tajne, a Grubišić nije, jer Bozanića je Papa blagopomazao za to, a Grubišića nije. Prvi ima pečat u rukama, drugi nema. Ali ako je notorna činjenica da su mnogi Pape (u najmanju ruku velika većina njih) bili politikanti, sjecikese, gulikože i pljačkaši, okrutni inkvizitori, guzice od ljudi i slično – činjenica koju ne spori ni povijest i čak više ni sama Crkva – na čemu se onda i dalje temelji to stopostotno uvjerenje da je ona nenadjebiva Tajna, u koju su samo oni bili posvećeni, vjerno prenešena? Ne bi li bilo razborito pretpostaviti da je ta veza morala pući, i ne na jednom nego na mnogo mjesta? Igrala se djeca pokvarenog telefona. Odgovor: ''Čudni su putevi gospodnji.'' Što god ih pitaš, čuješ istu priču. Nema šta, lijep su si čep za svaku rupu smislili. Pitanja više ni ne slušaju. ''Kad je sutra misa?'' – ''Tko da zna puteve gospodnje.'' – ''Ej, stari, dosadio mi tvoj vjeronauk, ja sam too cool for school, odoh u birtiju (tamo ima droge, sexa i alkohola).'' – ''To slabi čovjek ne može znati.'' Sve im je ''ne možemo znati''; ''Bog nas stavlja na kušnju'', ''čudni su putevi Gospodnji''... osim kad se radi o pitanjima od crkvenog i opće-društvenog interesa: ''Presvetli, za koga da glasamo?'' – ''E, to se već zna... hoću reći: zna se!'' – ''Jeste vid'li Velečasni onu besramnu kurvetinu?'' – ''Da vidio: bacio prvi kamen s predikaonice.'' – ''Vaša Preuzvišenosti, koliko da damo lemojzine?'' – ''Koliko možete... ali neka to ne bude malo. Jer pisano je: tko Velečasnom svom da malo, i u Nebo će malo sutra!''
Kako samo čuju što ih zanima!
Jer svećenik je tu da ždere bifteke, što drugo...
15.11.2011. (00:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ToxFox
Nije mi se drago pridružiti komentarima, ali moram ... bilo bi licemjerno braniti što i slijepac vidi... službena izjava institucije nije isto što i svačija misao u toj instituciji... niti je priznanje crva u jabuci priključak svakoj misli ovdje izrečenoj o toj instituciji...
15.11.2011. (01:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Belleepoque
Bravo za post! Sramotan je odnos Crkve prema don Ivanu, vrlo moralnom covjeku, a nadasve inteligentnom! On je jedan od rijetkih koji javno govori ne samo protiv drzavnih problema, nego i crkvenih, zbog cega vjerojatno i smeta M.Barisicu.a
lp
15.11.2011. (08:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
praktikum
odlično, svaka čast :)
15.11.2011. (08:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vacaguare
Zbog ovoga postoji blogosfera. Zbog činjenice da postoje blogeri koji znaju odalamiti i prasnuti iza ušiju, pa da zvoni sveudilj.
Ne navraćam ovdje godinama, ali doista bi mi bilo žao da ovo nisam pročitao. Bravo, blogerice Marčelina.
15.11.2011. (08:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Teobaldin teatar
Svaka čast na postu!!!
(Mali ispravak netočnog navoda: Ne žive oni u izbama, nego u palačama!)
15.11.2011. (09:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alexxl
Ma nek se jebu.
Ja bum za Grubišića!
Bravo na riječitosti.
A imaš jezičinu, svaka čast, hahahaha.
15.11.2011. (09:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
poodavno oni vrše pritisak na don ivana. a država ih plaća. ista koja zauzvrat traži njihov glas s oltara.
srećom postoji i poneki čovik u njihovim redovima. veći od svih skupa.
15.11.2011. (09:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tina.
potpisujem svaku tvoju napisanu!
sramota!!!!
iz tvojih usta u Božje uši!
15.11.2011. (09:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
brod u boci
Ne znaju licemjeri ni što je sram ni što je stid
15.11.2011. (10:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
Tko popu ne da ništa,
neće mu se ništa ni oprostit.
Don Jure (65) djevojčadi na pripremama za krizmu:
"Lako ti je pomoć mladom i zgodnom momčiću,
aj ti pomozi starome i ružnome svećeniku sa zlom bradavicom na nosu!"
Isto tako je rečeno:
"Lako ti je slušat smislene riječi poštena popa,
al aj ti viruj korumpiranu a zlu biskupu, tek tada si pravi vjernik!"
15.11.2011. (10:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kamena
pridružujen se tvom kriku... po sto puti, sram ih bilo, kako na Nebu, tako i na Zemlji... a o našin "pastirima" baš nedavno, kod sunčane, rekoh sve što mi je na duši... evala ti...
(ne znan zašto mi ne prihvaća ovo znakovlje iz "unosa komentara", pa ni link!?!?... radi se o postu "oj pastiri" od 22.10.11. kod blogerice "sunce na prozoru")
15.11.2011. (11:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edo
Ma nije ta poruka bila namijenjena Grubišiću nego drugima iz crkvenih redova koji bi mogli krenuti njegovim putom...
15.11.2011. (13:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Aaaaameeeeeeen!!!
15.11.2011. (13:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dordora2
Ako se i ne slažu s don Ivanom nek' bar šute i ne napadaju jedinog moralnog čovjeka u toj crkvi, svojim napadom na njega samo još više razgolićuju svoje licemjerje
15.11.2011. (14:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
little_psycho
bravo
15.11.2011. (15:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jelen
bravo tebi za članak! A hvala i ovim "zaogrnutim u halje" licemjerima što su nas učvrstili u odluci za koga glasati!
15.11.2011. (16:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...