Komentari

goga-mario.blog.hr

Dodaj komentar (15)

Marketing

  • blade777

    Nije taj zakon takav zbog zabrane milosrđa, nego zbog onemogućavanja i najmanjeg oblika zlouporabe.
    Bilo bi drugačije da ljudi nisu podložni raznim oblicima manipulacije.
    I ja sam za omogućavanje izbora onome koji pati neizdržive boli, a nema nikakvih izgleda da mu se stanje popravi.
    To je pravo razvidno u datoj nam slobodnoj volji, a koja je iznad prava na trajanje života.
    Život i stanje svijesti u kojem se glorificira patnja, to uistinu nisu u mogućnosti razumjeti.

    Svakom ljudskom biću koje trpi i pati, a nema nikakve mogućnosti za izlječenje, mogu reći da tu patnju prihvate kao volju Božju, a kada se u mislima upute višoj sili od koje je život krenuo, neka zatraže da bude po volji te sile, i nikakva bol više neće biti patnja.
    Ljudskom umu je potrebna vjera za aktivaciju određenih receptora, koje inače aktiviraju opijati, pa možemo reći da je stanje jake vjere, jednako osjećaju anuliranja boli kada je organizam pod utjecajem opijata.

    Nema druge pomoći u društvu u kojem se glorificira patnja i bol; ili opijati, ili neograničena vjera.

    Pozdrav!

    avatar

    06.11.2011. (19:02)    -   -   -   -  

  • Goga i Mario

    @blade777
    ...a kad je bilo koji zakon spriječio zlouporabu onoga što se njime zabranjuje?... ne misliš valjda da se eutanazija ne vrši ako je ilegalna?... baš suprotno, takav zakon omogućuje zlouporabu... svrha zakona je kontrola ljudskog ponašanja, u eksploatacijskom sustavu s ciljem što učinkovitijeg dovođenja ljudi u red radi izrabljivanja istih... a što se eutanazije specifično tiče, učinkovitija kontrola bi bila kad bi ista bila legalizirana, odnosno zlouporaba bi bila svedena na minimum... tako bi bilo recimo i s drogom, legalizacijom opojnih droga promet i konzumacija istih stavlja se pod učinkovitiju kontrolu, a zlouporabe svode na minimum... pozdrav :)

    avatar

    06.11.2011. (20:45)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Odobravam eutanaziju. Pod uvjetom da to napravim sam ako to ikako mogu. Jednostavno želim imati mogućnost, izbor otići s ovog svijeta KAD to ja želim, kad već na njega nisam došao PO SVOJOJ želji.
    I to neovisno o tome da li patim fizički ili psihički. Jednostavno mi je DOSTA ovog glupog bivstvovanja i želim nestati.

    avatar

    06.11.2011. (23:27)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    za administratora probaj na help@blog.hr.
    Eutanazija mi je tema o kojoj možda nije toliko teško zauzeti neki stav, ali stvar bi se jako zakomplicirala u konkretnoj stvarnoj situaciji.

    avatar

    07.11.2011. (06:03)    -   -   -   -  

  • Goga i Mario

    @Mariano Aureliano

    Ženski glas vođen emocijama govori ono što muška glava misli vođena razumom.

    avatar

    07.11.2011. (19:08)    -   -   -   -  

  • Goga i Mario

    @Mariano
    ...ovaj gornji komentar kao što primjećuješ ostavila je Goga, ali ipak sam ja gazda jer je moja uvijek zadnja: "da, draga", he he...

    @semper
    ....tak je, ako želim da me nema, onda želim da me nema i nitko mi to nema pravo osporavati :)...

    @izvorni
    ...hvala na informaciji :), iako sam se toga sjetio, pa sam ti zato napisao da zanemariš moje pitanje :))))
    .
    ...da, o eutanaziji nije teško zauzeti stav, a konkretna situacija je nešto drugo, međutim ja sam samo htio istaći da ako netko želi umrijeti ima na to pravo i nikakav zakon to ne smije zabranjivati, niti ikakav sud ima pravo o tome odlučivati...

    avatar

    07.11.2011. (20:47)    -   -   -   -  

  • Goga i Mario

    @goga@mario
    .....ako netko želi umrijeti ima na to pravo i nikakav zakon to ne smije zabranjivati...
    ....ako sam toliko hrabra donjeti odluku da želim umrijeti onda ću to sama i učinit, a ne licemjerno tražit da to drugi učine za mene....

    avatar

    07.11.2011. (21:04)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    Goga govoriš o potrebi kontrole u eksploatacijskom društvu preko zakona( pa tako spominješ legaliziranje droga, eutanaziju itd) radi sprečavanja zlouporabe, ali na taj način oduzimaš onu slobodu o kojoj stalno govoriš, ovdje se ipak ukalupljuješ u neke okvire. Mislim nevezano za ovu temu da bi to značilo da ipak moramo biti svjesni života i svijeta u kojem živimo i unutar njega boriti se za svoje ideje, a to si upravo učinio sa ovim postom što ja podržavam ( ne podržavam eutanaziju, već tvoj stav da ga iskažeš unutar ovoga realnoga sustava a ne pričanjem utopističkih priča, ovim kako sam rekao ukalupljavanjem u ovaj sustav i način na koji on komunicira). Te teze o zlouporabi su smješne, mislim ja se slažem sa tvojom konstatacijom a kad je bilo koji zakon spriječio zlouporabu onoga što se njime zabranjuje?

    Baš zato mi ne leži argument da se legaliziranjem nečega to sprečava " jer kao to se kontrolira" Isto tako ako je motiv kako blade kaže sprečavanje zloupotreba onda to isto meni ne leži.
    Društvo svojim zakonima donosi zakone kojima govori i šalje poruku štio je u redu a što nije, koje su vrijednosti koje društvo cijeni. Zato postoji zakon ne ukradi, ali to ne znači da ne postoje krađe u društvu tj da se ne zloupotrebljava. Zar bi mi sad trebali dozvoliti male krađe, sitne, jer krađa žvake i čokoladice nije velika i nitko neće propasti, a svjesni smo da za te krađe ljude se uhvati vrlo brzo i lako osudi, dok za milijunske krađe kad je cijeli narod pokraden i prevaren nema ni uhvatiti ni osuditi, jer znamo velike se ribe uvijek izvuku. Ako je velikima dozvoljeno dozvolimo i malima.

    Ja se sa takvim tezama ne slažem, to što se veliki ne uhvate je zbog bolesnog sustava i sustav treba liječiti a ne vrijedniosti mijenjati, jer time priznajemo da su veliki u poravu samo oni nam postaju uzor, zato mi uvijek moramo reći što je redu a štio nije i znati zašto to mislimo i kažemo. Sustav treba samo izliječiti da dječluje i na velike i na male.
    Da se malo osvrnem i na temu, već sam rekao svoj stav al da malo pokušam obrazložiti. Čovjek kaže da želi imati pravo odlučiti kad će umrijeti, to je jedna izjava jako smješna, jer ne samo što se time negira postojanje Boga, nego čovjek nije svjestan da to on nikada ne može, ta je teza potpuno pogrešna, neki čovjek odluči živjeti 150 godina, ali se razboli i umre sa 75, tko mu je oduzeo njegovo pravo, a kažete da nema Boga?
    Očito treba paziti kako definiramo to što govorimo, jasno da je eutanazija pitanje teškog stanja kada čovjek umire u patnjama i ono osnovno je ono na što je ukazao bloger Mauriano Aureliano, moderni čovjek bježi od patnje, ne vidi u njoj smisla, ja bih rekao bježi od Boga od Isusa koji je ljudima ponudio križ i patnju, u križu je spasenje u križu je život, kršćanin koji vidi novi život koji se rađa smrću, on prihvaća patnju i život ne oduzima bratu ni sebi, tko smo mi da sudimo drugome, znamo da svatko ima drugačiji prag tolerancije na bol, a bijeg od križa i boli nije rješenje ejr to nas čeka, rješenje je u prihvaćanju, suočavanju ;)

    avatar

    07.11.2011. (21:09)    -   -   -   -  

  • Goga i Mario

    @goga
    ...kao prvo, odlučiti umrijeti nije hrabrost, već kukavičluk, situacija u kojoj strah od života u patnji pobjeđuje strah od smrti, gdje se jedan kukavičluk zamjenjuje drugim... kukavičluk na koji svatko od nas ima pravo...

    ...i ako sam ja odlučio umrijeti sam ću si oduzeti život, ako to mogu, ali ako to nisam sposoban, tražiti nekog drugog da mi udijeli tu milost, da me oslobodi neizdržive patnje, nije nikakvo licemjerje, već vapaj patnika i očajnika koji samo traži milost...

    @voyager
    ...kad ne postoji zakon, tada niti ne postoji mogućnost zlouporabe... zakoni služe, kao što rekoh, da bi se koliko toliko kontroliralo ljudsko ponašanje, odnosno dovodilo ljude "u red" u interesu opstojnosti eksploatacijskog sustava, i kad ih već donosimo, manja se šteta čini zakonom koji npr. dozvoljava i regulira eutanaziju, kao i promet i konzumaciju opojnih droga, nego zakon koji ih u potpunosti zabranjuje, jer je u potonjem slučaju mogućnost zlouporabe puno veća...

    ...kad bi postojao takav nekakav antropomorfni Bog koji se opisuje u većini svjetskih religija, i koji nam je kao takav dao život, dao ga je nama da s njim činimo što želimo, i imamo pravo oduzeti vlastiti život prije nego nam ga po svom planu oduzme taj Bog... a tko kaže da i to nije njegov plan, da si sami oduzmemo život kad to zaželimo?... zar on nije svemoguć i sveprisutan, i zar nije njegova volja da imamo slobodnu volju, pa kako onda možemo čineći bilo što po toj slobodnoj volji učiniti nešto suprotno njegovoj volji, kad je naša slobodna volja njegova volja?...

    ...život je svet, rečenica je s kojom su napunjena usta svih "božjih predstavnika" na ovoj planeti i njihovih "pravih" sljedbenika, i to je super, lijepo zvuči, dapače prekrasno... ali, što to znači?... ako je svačiji život svet, to znači da ja nemam pravo oduzeti život u obrani svog života, jer i život mog napadača je svet, a zašto bi moj život bio vredniji od njegovog, po kojoj logici?... po logici sebičnosti, naravno, ja sam sebi važniji od njega, nema tu nikakve svetosti ili nesvetosti, već je sve pitanje opstanka... i ako imam pravo braniti svoj život, imam ga i pravo sebi oduzeti ako to želim, i ni jedno ni drugo pravo mi nitko nema pravo osporavati, niti drugi čovjek, niti nekakav Bog...

    ...a što se patnje tiče, do koje granice želim patiti također je moja odluka, i ničija više... spika o patnji u smislu kako svatko treba naučiti nositi svoj križ, kao i spika o karmi, prvenstveno su spike koje služe za porobljavanje ljudi, da se ljudi naviknu trpiti izrabljivanje i patnju koju stvaraju eksploatacijski odnosi, odnosno da se s masama porobljenih lakše vlada... religija tu svoju ulogu u porobljavanju odlično odigrava...

    ...a što se krađe tiče, bolje da ne ulazim dublje u tu temu... za mene nije lopov onaj tko nešto uzme iz trgovine i to ne "plati", ili onaj tko "opljačka" banku, već su lopovi oni koji osnuju trgovinu ili banku... i vrijednosti ovog društva u potpunosti su izokrenute i ne da ih treba cijeniti, već ih treba u potpunosti napustiti, jer takve vrijednosti se temelje na krađi, na izrabljivanju, na otuđivanju rada milijuna robova... to su vrijednosti koje dopuštaju lopovima (robovlasnicima, tzv. poduzetnicima) da žive lagodno na plodovima svog lopovluka, i onda se još usuđuju reći kako je krađa kad se od njih uzima ono što su oni oteli, ono što njima ne pripada, a zakoni se donose kako bi se taj njihov lopovluk štitio, jer sustav na njemu i funkcionira, sustav funkcionira upravo zahvaljujući prihvaćanju tih lopovskih vrijednosti kao vrijednosti...

    avatar

    08.11.2011. (11:36)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ goga

    ovo gdje je zlouporaba veća je više subjektivno tvoje mišljenje, opet zavisi jel npr kod legalizacije konzumacije lakih droga onda se misli da je manje kršenja zakona ( jer onda nije kršenje kad se konzumiras laka droga) ili se misli na manje konzumacije droge ( uključujući i lake)
    Dobro to je tvoje mišljenje a za neku raspravzu trebali se voditi brojevima, u svakom slučaju pristaješ na to da o tome govoriš unutar eksploatacijskog sustava što smo reklli i slažem se da zakoni postoje da bi se ljude dovodili u red. Vidiš da se mi možemo složiti, ali baš zbog toga ja mislim da ne treba legalizirati ni eutanaziju ni lake droge, iznio sam mišljenje zašto, ti misliš drugačije, ok tvoje mišljenje i ti si iznio svoje stavove.

    Što se Boga tiče, samo sam iznio konstataciju da se tu ne radi o tvome pravu jer tio jedino mozes trazisti da umnres prije ali ne mozes ostcvariti da umreš kasnije npor 150 godina. Mi smo stvorenja svi smo pozvani u život stvoreni smo i ne umiremo, samo nam se život mijenja. Spomenuo si slobodnu volju i u pravu si čovjek je ima i često zloupotrebljava ja sam maloprije više govorio o motivima juer ljudi ne žele patiti ljudi žele samo uživati, zato ne vide smisao u patnji u životu, pa slobodno izabiru smrt,, tako i svi ljudi mogu se odlučiti za suicid ili eutanaziju, ali kao što sam rekao nije rješenje u bijegu jer i nakon smrti postoji život, možda tako izabiremo vječnu muku i patnju mjesto gdje je plač i škrgut zubi. Kao što smo pozvani u postiojanje ne naqšom voljom već Njegovom, tako smrću ne prestajemo postojati, jer imaju neke stvari koja stviorenja nisu u stanju učiniti.

    Život je svet i ničiji život nemamo pravo oduzimati, kad nas netko napadne dužni smos braniti a ako napadač slučajno pogine to je Božja volja, ionako nitko ne prestaje postojati sa smrću.

    Što se krađe tiče zaista ako ukradeš od lopova ipak si kradljivac, tebe ne opravdava zloća drugoga. Vidiš što su sad učinili Gadafiju, on jest bio tiranin ali po čemu su njegove ubice bolje od njega? Ono što su učinili nema nikakvog opravdanja.

    avatar

    08.11.2011. (18:18)    -   -   -   -  

  • Goga i Mario

    @voyager
    ... previše smo skrenuli s teme, samo ću zaključiti kako ja smatram da imam pravo sa svojim životom činiti što želim, inače slobodna volja nema nikakvog smisla... a nekakva odgovornost za moja djela poslije smrti za mene je bajka i ne pada mi na pamet da u to povjerujem, život je samo sada, to je jedino što znam, a ostale me priče o nekakvom životu poslije smrti nimalo ne zanimaju... a što se krađe tiče, ako uzmem ono što je lopov oteo meni ne smatram se kradljivcem...

    avatar

    10.11.2011. (09:37)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @Mariano Aureliano
    Sa stajališta SLOBODNOG odabira smrti suicid (samoubojstvo) ili eutanazija je jednako. Razlika je samo u načinu kako se to čini. U slučaju prvog to se radi grubo u krvi i bolovima ako se odabere bilo koji od načina iz pjesmice koju sklepah i često citiram:

    Metak u čelo,
    štrik oko vrata,
    ili se baciti
    s petoga kata?

    Nagazit na guju,
    uključit se u struju,
    popiti otrov
    i biti gotov?

    Što pak se tiče možebitne zlouporabe institucije eutanazije i usmrćivanja zbog nečije koristi postavljam samo jedno pitanje: da li upućivanje vojnika da ubijaju druge i da pri tome i samo mogu biti ubijenii, a sve u interesu 'demo(n)kracije' i inih 'uzvišenih' ciljeva (kao na pr borba za 'ljudska prava' u tuđim zemljama) nije također eutanazija.

    Drugi način, eutanazija, omogućuje dostojanstven odlazak u smrt, bez bolova, krvi. To je ono za što se zalažem.

    avatar

    10.11.2011. (10:48)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ goga

    to je ono upravo što sam i ja napisao, tvoja slobodna volja, ti sam odlučuješ što ćeš, samo kada pričaš o pravima moraš znati da postoje i obveze ilitiga odgovornost, koje su vezane uz svako pravo, a sada što je tebi ovaj dio bajka koji se tiče ove teme to je tvoje mišljenje, ali umrijet će mo jednoga dana i ja i ti pa će mo vidjeti tko je bio u pravu ;)
    A što se tiče krađe ovo što si ti spomenuo i nije krađa već povrat imovine ;) jedino mi nije jasno kako si ovdje spomenuo "ono što je moje" jer ti često pričaš o društvu u kojem ne postoji vlasništvo, sam si ako se ne varam pričao da je svo zlo počelo kad je netko spomenuo ovo je moje ili kako si ti sad spomenuo "ono što je moje", dakle kako ti je netko mogao uzeti nešto što je i njegovo???? Onda on tebe nije okrao jer to je i njegovo. Stoga ovakvim komentarima dovodiš u pitanje tvoje ideje i teze koje si prije iznosio jer o njima samo pišeš a čak ni u svojoj glavi ih nisi prihvatio pa koristiš se terminima ovoga kako ti kažeš eksploatacijskog sustava "ono što je moje" Možda je i to za tebe samo bajka ( koja ti se možda više sviđa od neke druge), ali samo bajka u koju ni ti ne vjeruješ.

    avatar

    10.11.2011. (23:00)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @mariano
    Ako eutanaziju tumačimo na način kako je ti shvaćaš ti su u pravu.

    Međutim za mene je eutanazija širi pojam: i, da tako kažem, klasično samoubijstvo kad čovjek to uradi sam najčešće na grub i bolan način, i usmrćenje od neke druge osobe i konačno, ono za što se ja najviše zalažem, samousmrćenje na dostojan način, bez krvi, gušenja, muka i boli. Ovo potonje se u današnje vrijeme ne može ostvariti ali vjerujem da u budućnosti hoće.

    Čak i samo značenje eutanazije u velikoj mjeri potvrđuje moje treće tumačenje tog pojma. Riječ dolazi od grčkog eu što znači dobro i thanatos što znači smrt. Drugim riječima 'dobra smrt', lijepa smrt, laka smrt. I pri tome nije bitno da li se usmrćuješ sam ili pak to čini netko drugi.

    Bez želje da moja bude zadnja, mislim da nas dvoje, ako ostajemo na svojim pozicijama, ne bi trebali dalje razvijati polemiku jer iz dosadašnje razmjene misli može svatko izvuči zaključak što tko od nas dvojice misli i želi.

    avatar

    11.11.2011. (16:51)    -   -   -   -  

  • missing

    vjerujem da bi se zakon koji bi dozvolio eutanaziju na ovim područjima poprilično zlorabio. ja podržavam eutanaziju, nikad me nije bilo toliko strah smrti koliko mogućnosti da vegetiram, patim itd. iako osobno vjerojatno ne bih mogla ubit nekoga tko bi to tražio od mene (sebična sam, iako nikad ne reci nikad), voljela bih da meni to netko učini ako bude potrebno (opet moja sebičnost).

    avatar

    15.04.2012. (16:45)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...