Komentari

defton.blog.hr

Dodaj komentar (23)

Marketing

  • Neverin

    mene Zeitgeist podsjeća na Da Vincijev Kod. Puno poznatih stvari povezanih na krivi način. Povijesni roman koji sljedi neke istinite točke povezane sa izmišljenima. Dobro je ovo objašnjeno i dezinstalira cijelu njihovu konstrukciju. Isto tako bi bilo pohvalno da se ista metoda primjeni na evanđelja jer je baza od glinenih nogu. Odbacuješ bez kritike mogučnost da kršćanstvo nije u pravu i koristiš se ovoga puta (tojest koristi se ovaj tip čiji si tekst preuzeo) riječima kao "znanstvena činjenica" da pokrijepiš raskrinkavanje nekih laži dok se očito znanost nema šta petljati u vjeru ili još gore kada vjera pretendira postati znanost. Ne postoji nikakav dokaz da Isus jest povijesna osoba: to što ga Plinije mlađi spominje jest zato jer je bio guverner Bitinije gdje su bili prisutni kršćani: tvrditi da je Isus povijesna osoba jer Plinije kaže da je u Judeji živio tamo neki Isus po kojim se njegovi sljedbenici nazivaju po meni nije nekaksvo svijedočanstvo. Ta to je saznao od samih kršćana. Nemoj zaboraviti Flavija Josipa, njega lakše možeš iskoristiti za potvrdu dal je Isus istinit ili ne. Uglavnom previše je čuda izvodio da ne bi postao poznat, sjeti se samo prorroka Aleksandra koji je išao okolo sa onom zmijom kojem je stavio nekakvu masku i kojem su svi vjerovali da je to neki Bog. Imaš dokaze o postojanju tog šarlatana i u skulpturi kao i numizmatici.

    avatar

    24.10.2011. (12:34)    -   -   -   -  

  • Wall

    teisti, u pseudopovijesnom i pseudoznanstvenom ruhu (zatrpavajući citatima i genezama), često sami sebe i svoj vjernički nauk razotkrivaju. evo tvojeg citata iz tvojeg, gornjeg teksta: Nasuprot tome, izvorno i autentično kršćanstvo je svoje temelje postavljalo na svjedočanstvima očevidaca Isusovog djelovanja i trajnoj predaji apostolskih nasljednika. Gnoza je tako vodila do neznanstvene, privatno – kvazivizionarske religioznosti, dok je kršćanstvo postavljalo vjerodostojne povijesno-empiričke osnove, na kojima se bazirao pristanak na objavljene vjerske istine. znači, vjerodostojne povijesno-empirijske osnove su tumačenje tobožnjih Isusovih očevidaca i pismeno/usmena predaja apostola? empirijski i dokazivo, nema što!

    avatar

    24.10.2011. (14:31)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @defton, u biti intelektualno pošteno bi bilo od tebe priznati da ne postoje znanstvene činjenice po kojima ti možeš dokazati da je Isus Krist postojao te je dao apostolima zadatak da evangeliziraju radosnu vijest. Zato se to zove vjera. Meni uvijek opasno zvuči kada se stvari iz religije opisuju kao znanstveno dokazane pa se koriste riječi poput "znanstvene činjenice". Pokušaj me shvatiti bez da vidiš napad na tvoju religiju i vjeru.

    avatar

    24.10.2011. (14:36)    -   -   -   -  

  • Bocaccio

    ceterum censeo, raspravu sa duom @fantastikus ima smisla započeti tek kad oni dokažu /1/ vlastito postojanje i /2/ posjedovanje ikakve intelektualne moći koju razum naziva suvislost.

    do tad, oprosti mi bože, nek' dalje piške u pelene i baljezgaju. ili kao što Biblija piše: "blago siromasima duhom, njihovo je kraljevstvo nebesko" (Mt. 5, 3).

    avatar

    24.10.2011. (18:54)    -   -   -   -  

  • don branko

    pozdrav

    avatar

    24.10.2011. (19:11)    -   -   -   -  

  • geomir

    Bravo @bocacciozg, ARGUMENTI su ti neoborivi!!! :-)))

    avatar

    24.10.2011. (19:48)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    tko vjeruje i ima potrebu vjerovati će vjerovati unatoč pseudoznanosti za i protiv...općenito povijest ne doživljavam baš znanstveno jer samo za svog života vidim kako se sve interpretira po potrebi ikako kom štima, pa si mogu mislit kako je to bilo prije tisuću, dvije tri godine, moš mislit, dođe ti taj lokalni alkos kojeg danas zovemo povjesničar našika se pa umjesto da pravi haos piše, bio jednom ovaj ili onaj...ja se ljutim kad se pseudoznanstveno ljudima obećaje izlječenje od raka ako budu gledali u sunce...a vjera ionako ovisi o malo više toga nego o nekom dokumentarcu ili kvazidokumentarcu kako god tko želi

    avatar

    24.10.2011. (21:47)    -   -   -   -  

  • Defton

    :)

    avatar

    25.10.2011. (08:09)    -   -   -   -  

  • nadripjesnik

    Sjećam se da si jednom prije par godina isto imao neki osvrt na film Zeitgeist. Kad sam ga ja prvi put pogledao ipak me je malo čačkao. Ipak, u životu sam dobio puno puta znakove da Boga ipak ima i da je u osobi Isusa Krista. Nekom drugom možda je u nečemu drugom.
    Druga je stvar koju bih dodao vezana uz Joannin komentar, mislim da je to vrlo dobro rečeno. Vjera ionako ovisi o više toga.
    Inače, nadam se da ste svi ok. Ja sam još uvijek nezaposlen i sve mi ide na živce. Pozdrav

    avatar

    25.10.2011. (13:18)    -   -   -   -  

  • MiB

    "....komunisti....ovi, oni....." nisam gledao ovaj zeitgeist, a trenutno nisam stigao ni procitati cijeli post, sorry.

    p.s. Imam problem s blogom! Nemogu se ulogirati vec mjesec dana! Trazio sam pomoc, dali su mi novu lozinku ali nece opet. Komentare mogu pisati ali druo nista. Jel to "normalno" stanje ili ima rijesenje. Jel netko ima slicnih problema? HELP!

    avatar

    25.10.2011. (16:23)    -   -   -   -  

  • Bocaccio

    @joanna (bolje reći ivana jer poljakinja nisi)

    kako onda objašnjavaš da fizika, kao temeljna i znanost svih znanosti vjeruje u čudne atraktore i njima objašnjava povezanost svega. znaš ono, leptir mahne krilima u maksimirskoj šumi a negdje nad atlantikom sruši se avion. kad smo kod Isusa i vjerovanja, koliko me pamćenje služi, njega kao neku vrstu proroka spominju i priznaju čak i muslimani ili bolje reći Kuran. a spominje ga i budizam. sve to stoji štono bi se reklo crno-na-bijelom. pismeno na papiru. zapisano. onomad.

    s druge strane, kad smo kod nevjernika, čak i oni imaju Vjeru - u neVjeru. prema tome, vjera jest temelj svega. ma kakva ona bila i ma tko to priznao ili ne-priznao.

    ;)

    avatar

    25.10.2011. (18:35)    -   -   -   -  

  • tignarius

    @def
    strpljenja ti ne nedostaje....
    a za ove ss-ovce (suspektno-spekulativne likove) imam jedno "objašnjenje".....
    ako Isusa ne spominju u velebnom djelu "Manifest..."..vjerojatno ne postoji!!!!
    a očekivati od mene da im "objašnjavam" je ipak preuzetno,
    kaj ne @bocci???

    avatar

    25.10.2011. (19:12)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    @bocacciozg:Blog se zove Joanna has left stepford, Joanna, ne, zato što se zovem Ivana, ili jer sam Poljakinja, promašio si ceo fudbal po tom pitanju.To je samo nick, ni ti nisi napisao Dekameron u renesansi kad je napisan zar ne(;), ako jesi moje isprike. Teorija kaosa kao prvo ne znači da je leptir mahnuo krilima i potom rušio avion nego pretpostavlja da se se potom dogodile neke druge stvari čiji je rezultat u konačnici pad aviona, nelinearni sustavi su zapravo pitanje matematike koje fizika primjenjuje(ali to ostavljam gazdi bloga da ti razjasni ako si dalje zainteresiran;)). Matematike je znanost svih znanosti, fizika je samo njena počesto i nespretna primjena. Teorija kaosa je otprilike i tvoj odgovr na moj komentar jer ja ne vidim nikakvu vezu s njim(dakle možda sam samo leptir koji je napravio svinariju i dalje leti i ne kuži to:D) rekla sam i ponavljam tko vjeruje će vjerovati s propagandom za i protiv, nisam rekla da Isus je ili nije povijesna ličnost, rekla sam da ja u povijest kao znanost pretjerano ne vjerujem, što tebi osobno može biti smisleno ili ne, i mi danas interpretiramo koješta svakako, a tko zna za što je nešto doista služilo primjerice Egipćanima. za tri tisuće godina netko može iskopati mobitel i reći ovo su koristili kao ukras, to je bio samo moj osobni stav prema povijesti, ništa iz nje ne osporavam niti potvrđujem. Isus, vjerovanje, ili nedostatak vjere nisu moje preokupacije, ne zato jer iz sveg srca želim osporiti nešto, ili se trudim ne vjerovati, jednostavno, nisam pronašla ono u što bih vjerovala. S kaosom i bez njega. I leptirima također.

    avatar

    26.10.2011. (12:17)    -   -   -   -  

  • UterusBicornis

    E, Defton mogu ja tebe nešto zamoliti. Naime, ja se baš dugo nisam molila...onako zapravo. I sad svaki puta kad hoću, uhvati me grižnja savijesti da se to ne bi protmačilo kao da tražim nešto...pa sam se sad sjetila i molitve, iako nije nikada kasno. Uglavnom... hoćeš nabaciti koju dobru riječ za bebu koju imam u trbuhu? Thanks.
    (Možda mi koncept shavćanja molitve zvuči čudno, al šta mogu.)

    avatar

    26.10.2011. (13:45)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @tignarius, očekivano je čuti od tebe da oni koji ne vjeruju su komunisti, naime ljudi poput tebe funkcioniraju binarno, potoje međutim ljudi koji funkcioniraju na više razina i mogu si zamisliti različite scenarije bez da ijednog uzimaju kao dogmu te krenu na silu nagovarati druge.

    riječ je dakle o mašti ili siromašnosti duha što bi rekao boki

    @bocaccio, naravno da si vjernici ne mogu zamisliti kako nevjernici ne vjeruju u ama baš ništa ako su ateisti. Čitao sam intervju jednog poznato talijanskog matematičara i deklariranog ateistu koji je već imao takve rasprave sa vjernicima. Vjernici su jednostavno u takvoj šabloni da ne mogu zamisliti ne vjerovanje u ništa tako da je čak i nevjerovanje način vjerovanja što je naravno pogrešno.
    No isto kao i za tebe i tignariusa, fali ti mašte, intelektualne sposonosti. Dopusti mi da ti čestitiam jer ti si uistinu siromah s dugom i tvoje je kraljevstvo nebesko, ja u takvo kraljevstvo nemam ambicije ući jer ako su ljudi poput tebe radije bi se pržio u paklu jer je tamo ekipa :)

    avatar

    26.10.2011. (16:11)    -   -   -   -  

  • blade777

    Ne treba tako negativistički gledati prema pobornicima Zeitgeist pokreta, isto onako kako ni oni sami negativistički ne gledaju prema kršćanstvu općenito.
    Ukoliko nešto nekome donosi dobar osjećaj(npr objašnjenje svrhe novca i moći centralne banke), onda to nije ništa loše za one koji imaju dobar osjećaj.
    Loše je za sve one koji zbog predstavljenog imaju loš osjećaj.
    Tako se stvaraju neprijatelji i prostire put ka razvoju neprijateljstava.
    Mislim da Zeitgeist pokret ima prvenstvenu ulogu zaživljavanja dobra i raskrinkavanje svih onih koji su zakamuflirali poluge zla, na ovakve il' onakve načine.

    Vidim da se opetovano služi sa Kristovim riječima;"blago siromašnima duhom, jer njihovo je kraljevstvo nebesko."

    Ja to mogu protumačiti; Ukoliko je netko na ovome svijetu siromašan duhom, nema zbog tog siromaštva instinkt il osjećaj da napravi razliku između dobra i zla, tada nema ni toliko odgovornosti za sve ono što je kroz svoj život napravio ili poropustio napraviti.
    S druge strane postoje oni koji su "bogati duhom", a ne čine ništa da bi prenjeli svoja znanja na druge il' živjeli u skladu sa tim svojim bogatstvom.
    Takvi neće vidjeti Kraljevstvo gospodnje.
    Što više Duha imaš, više si dužan činiti dobra djela i prenositi sve ono što znaš.
    Jasno je da nisu svi podjednako sposobne prenjeti na druge taj osjećaj Duhovnog bogatstva, pa zato i postoji mogućnost spasenja, onda kada svakome ponaosob Istina bude predstavljena na pravi način.
    Mislim da nitko nije izgubljen do zadnjeg trenutka života, ma što mi o tome mislili.

    avatar

    26.10.2011. (16:49)    -   -   -   -  

  • Bocaccio

    @joanna,

    Boccaccio Firentinski ovlasti Bocaccia Zagrebačkog da napiše Dekameron novovjeki. ovaj ga u spomen na Najvećeg nazva Zagrebačkim. autorska prava zardžana STOP u oba slučaja STOP inače, drago mi je da ga ponekad po skrivečki čitaš. pričice su (oprosti mi na ne-skromnosti) prelijepe bez obzira na nepristojne slikice i poneku erotsku notu (kakav je to Dekameron bez erotike?). a nose one I lijepu poruku poneku o radosti življenja, ljudkim vrlinama, manama, slabostima, spletkama i čežnjama. i na neki način, baš k’o u prethodnika, bilježe svoje vrijeme i puninu života … :)))

    Teorija kaosa u Znanosti koja je temelj svih Znanosti – Fizici (Filozofiju i Religiju, koje se duboko prožimaju isključio bi iz ovog kruga) objašnjava povezanost svega u Prirodu ili ako baš hoćeš u Svemiru. Matematika je samo alat kojim objašnjava Kako ali ne daje odgovor na pitanje Zašto čemu fizika teži.

    Isus jest povijesna ličnost. mogli bi nadugačko i naširoko raspravljati o njegovim čudima – jesu li se ona uistinu dogodila ili su Evanđelja samo lijepa priča koja priča jednu drugu realnost kako bi se ona pretočila u Vjeru. no činjenica jest da ga svi koje nevedoh – i spomenu i priznaju. i da osta zapisan. toliko o univerzlnosti Poruka i Bitka. pametnom dosta.

    na žalost, ništa od svih ovih naših mudrolija kojima se međusobno natječemo neće ostati pokoljenjima koja dolaze jer eter cybera, kao tipičan medij, ne pamti već samo prenosi. i to je Fizika.

    što se mobitela tiče, tu si ponešto u pravu. ali, ruku na srce, u pravu je i taj sretni dobitnik iz budućnosti. jer mobitel danas posta dio nakita. nose ga ljudi i pokazuju drugima. i natječu se koji će imati ljepšeg.

    zato ne razumijem zašto se bojiš sama sebi priznati da su leptiri predivni. izađu oni iz čahure, lepršaju dva tri dana sa prekrasnim krilima i ostave novu čahuru. možda bi baš na njihovom primjeru ljudi trebali shvatiti da je tu negdje bitak – radost života i trenutak kad u ljepoti nađu sreću i mir.

    pusu ti ostavljam,
    Bocaccio
    ;)

    p.s.
    imam jednu predobru i preidvnu kolegicu, poljakinju Joannu, s kojom sam radio i ponekad konaktiram. zato moje oslovljavanje Tebe shvati kao Kompliment.

    -------------------------

    @tigi,

    u pravu si.

    -------------------------

    @neverin,

    vjerovao ili ne ali baš je za takve kao ti Matej rekao ono o siromasima. takvi kao ti njegove riječi krivo pripisuju Isusu. bilo kako bilo, siromasima duhom sve je unaprijed oprošteno. pa i tebi. umjesto da po čitave dane kao hobotnica besmisleno tipkaš po Blogu, za početak ti preporučujem malo kulturno-intelektualnog uzdizanja sa Biblijom.

    -------------------------

    @blade,

    puno je istine u tvojim razmišljanjima.

    avatar

    26.10.2011. (22:38)    -   -   -   -  

  • Joanna has left Stepford

    defton oprosti, ovo je zadnja eksploatacija tvog prostora obećajem:) dakle bocacciozg, čitala sam lektiru, pa stjecajem okolnosti znam tko je Bocaccio i što je napisao (pa tako i izražavam nadu da nisi isti taj Bocaccio, bilo bi zastrašujuće) ništa osobno...Joanna s 2 n je tipično poljski, pa je tvoja pretpostavka sasvim logična:) tako da o tvojoj (ne)skromnosti ne mislim debatirati, ti najbolje znaš koji si genijalac, što je daleko iznad mojih shvaćanja, otprilike kao i tvoji odgovori na moje izjave pri čemu ću se nakloniti velikom poznavatelju svega, svijeta, svemira, i bitka i reći, da si daleko iznad mojih mogućnosti shvaćanja. bez pusa molim, nisam dostojna

    avatar

    26.10.2011. (23:31)    -   -   -   -  

  • Defton

    Haha, ja ne moram biti na blogu, ljudi se svađaju.. :D

    avatar

    27.10.2011. (09:54)    -   -   -   -  

  • Bocaccio

    @joanna, ponekad treba znati razlučiti dobronamjernost i šalu (na vlastiti račun onog tko je izreče) od možebitne zlonamjernosti, vrijeđanja i cinizma. znam, granica je tanka pogotovo kad ti je netko antipatičan kao ja tebi. zato ti više neću reći ništa osim da mi nisi antipatična dapače, vjerovala ili ne, baš suprotno. no svatko ima svoj viđenje pa je možda najbolje da tako i ostane. na žalost.

    @defton, oprosti ali morao sam odgovoriti. tko je shvatio, shvatio je, a tko nije, nije.

    avatar

    27.10.2011. (13:23)    -   -   -   -  

  • Moj kutak

    Ajme... konačno malo života na nekom blogu :-) kao gladijaotri :-)

    zanimljiv post... zanimljive rasprave... sve pršti :-)

    avatar

    28.10.2011. (00:17)    -   -   -   -  

  • Stop religijama diljem svijeta!

    Bog ne postoji.

    Darwinova teorija evolucije opovrgava 95% teza koje se nalaze u Bibliji. Onih ostalih 5% spada u književnost, i kao takva ima vrijednost.

    Stari zavjet je genocidna knjiga koja se može usporediti sa Hitlerovim Main Kampfom ili Staljinovim djelima. Kakav je to Bog koji ubija djecu koja se rugaju ćelavom debeljku, čovjeka koji skuplja grane u subotu, koji pobija novorođenčad, radi čitav genocid naroda (Sodoma i Gomora), pravi oći potop, šaje kugu. Mojsije nije ništa gori od Hitlera i Staljina, ako je on uopće postojao. Prema Starom zavjetu navodni Bog je napravio genocid nad 2,5 milijuna ljudi

    Novi zavjet ima masu paradoksalnih pogrešaka, Evanđelje po Mateju je dokazani falsifikat. Da ne spominjemo da se dobrim djelom evanđelja po Luki i Mateju razlikuju u nekim tezama, npr. o Josipu i Mariji. A da je Bog dobar, zašto je dozvolio da njegov navodni vlastiti sin umire na križu, u patnjama?
    Isus je postajao, to je dokazano, ali nikakvih dokaza nema o njegovim čudima i o njegovom navodnom uskrsnuću. osim nekih spisa koji kažu da je bio visoko moralan čovjek. A gdje su ostalih 17 evanđelja koje Crkva skriva, već uzima ono što joj je po volji.

    Molitvom se ne može postići nikakvo čudo, niti ozdravljenje, što je i znanstveno dokazano.
    Iskustva sa Bogom su najobičnije gluposti na ovom svijetu. Većina vjernika sa ovakvim iskustvom ne shvaćaju da mozak radi svakojake iluzije u našem iskustvu, što je dokazano u mnogo primjera. Ili, u težem slučaju, radi se o halucinacijama, što je dokaz za tešku psihijatrijsku bolest (shizofrenija, manična depresija, okp, psihoze). Zašto postoji nm Majkih Božji i Gospi po svijetu? Kada netko nešto svjedoči, to se ne može znanstveno dokazati, pa stoga je to iluzija vlastitih ljudi. Zašto bih ja vjerovao šaci šizofrene dječice kojoj se svakog 25. u mjesecu Gospa obraća na nekom brdu, i pri tom im govori na hrvatski. Ali nije mogla na aramejskom i latinskom, pa bude uvjerljivije. Zašto bi vjerovao da se 70.000 ljudi u Fatimi uvidjelo da se "sunce cijepa na nebu i pada na masu". Što je tu istinitije, da je 70.000 ljudi imalo halucinaciju ili da se ovo zaista i dogodilo, došlo do toga da je Zemlja iznenada izletjela iz orbite i da je došlo do katastrofalnog uništenja Sunčevog sustava? Zašto to nitko izvan Fatime nije primjetio?

    Inače, vidimo da je SAD zemljama sa izrazitim kršćanskim vrijednostima. Naša predožba o Amerikancima svakako prolazi, jer ne znaju oni da su utemeljitelji SAD-a George Washington i Thomas Jefferson bili ateisti.
    90% svih znanstvenika u 20.stoljeću su bili ateisti. I da, Albert Einstein je bio ateist.

    Živio Darwin, evolucija i prirodna selekcija. Pozdrav svim ateistima diljem svijeta.

    *za ostale informacije pročitati knjige od Richarda Dawkinsa, ili za početak od Darwina: O podrijetlu vrsta

    ateist>=panteist>deist>>teist

    avatar

    28.10.2011. (16:19)    -   -   -   -  

  • Loligovulgaris

    Orion je zvježđe koje se definitivno vidi u zimsko doba, kao i zvijezda Sirius. Kralj zimskog neba Orion

    avatar

    29.01.2018. (13:22)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...