zanimljivo i pitko, kao i uvijek, ne znam zašto sam se sjetio one Adama Smitha, da ne očekujemo večeru zbog benevolentnosti mesara, vinara ili pekara, nego zbog toga što oni mare za svoj vlastiti interes... (ne aludiram ni na koju skupinu ;)
17.10.2011. (18:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
'' Kako cijela kultura uči muškarce da bi se trebali ponašati prema ženama? Trebali bi davati komplimente, donositi darove, biti kavaliri, smatrati ih posebnima, pisati im ljubavne pjesme i općenito biti vrlo ljubazni i pažljivi ''
Ovo su gluposti za muškarce koji su previši ovisni o površnim utjecajima pop kulture....normalna, pametna žena je prirodna, ne faćka se i ne glumata, te od muškarca očekuje isto - prirodan, pristojan, iskren - LJUDSKI pristup.
Pristup vepra je naravno drugačiji, on se momentalno baca na krmaču koja se tjera, ali kako mi ljudi nismo ni veprovi, ni krmače, nego višom INTELIGENCIJOM kontroliramo hormone, tada ćemo na primjer pokazati neki osnovni ljudski interes jedni za druge - za ličnost druge osobe, njezine stavove, potrebe, hobije i sl.
Meni cvijeće i komplimenti ništa ne znače ako vidim da imam posla sa emocionalnim i intelektualnim debilom koji ni o čemu ne razmišlja i ni o čemu ne zna razgovarati, može se nakititi dijamantima što se mene tiče, ali ako je duhovno prazan, džabe mu. S druge strane ako je malo stidljiv i nespretan, ali u osnovi dobra i plemenita osoba koja k tome duboko i razmišlja o svom životu i svijetu oko sebe, to je dobar materijal, ljudsko biće na koje se isplati utrošiti vrijeme, ko će kome prići skroz je nevažno ako idu u istom smjeru. :))
17.10.2011. (18:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da je Igra mnogo jednostavnija i s manje ograda i ograničenja. Možda ovo sve važi za posve nepoznate žene, za klasični prvi ili prve pute, ali kod češćeg kontakta, kontakta sa ženama kojima je bar približno jasno "tko je tko", nema ih potrebe toliko podcjenjivati i preparirati za željeno. Što god to bilo. Jer žene su danas itekako svjesne što žele, ili točnije što i s kim dolazi u obzir. Uz naklonjene objektivne okolnosti u smislu da doista prilika čini lopova, možemo se slobodno pouzdati u magični klik sa ženom. SPREMNOM ženom, a takvih je prilično iz čitavog niza razloga. Ne želim time reći da su one lake ili bilo što slično, nego da su spremnije nego ikada pokazati svoje želje i povesti se njima. Ne vjerujem u nikakva "zamaranja" i polagana napredovanja, dapače, prilično sam siguran da u prva dva-tri kontakta možemo sasvim pouzdano registzrirati dolazimo li u obzir, ili pak ne, a da je ostalo, tempo, mjesto, prilika i tako to, tek stvar tehnike i afiniteta. U slučaju klika, za kojega je kvalifikacijski važno da je žena duhovno slobodna, spremna za novog partnera, naprosto žena traži dostojanstvo, zasluženu pažnju i minimum inteligencije. Ostalo ide manje-više glatko i bez tako detaljnih analiza izrečenog i svakog povučenog poteza. Ključ za žene je pažnja, osjećaj fokusiranosti, posebnosti! A jako pomaže i razigranost, te romantika, koja je zapravo drugi izraz za pažnju i zaaokupljenost!!!
17.10.2011. (18:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Golden Age: hvala. Samo, vlastiti interes? To i jest ironičan problem s većinom onima za koje vrijedi ovaj savjet - da su više skloni manipulaciji (ili makar većoj brizi za zadovoljavanje vlastitih interesa), imali bi puno više uspjeha - iako to nije ono što se traži na papiru.
@Lilith: Dobro, ja se sasvim se slažem s tim, ali uz to i baš lijepo ilustrira činjenicu o kojoj sam pisao - da ljubaznost sama po sebi ne vrijedi baš ništa. Samo ako dolazi kao dodatak na druge privlačne osobine.
@Svašta: Mogli bi smo svakako reći da je "oslobođenje" (seksualna revolucija, kako god) dovela do toga da treba manje pripreme za željeno. No što čini da ona to poželi, tj. postane spremna? Da ne drvim sad, i sam si lijepo napisao od čega -razigranosti, romantike, pažnje, etc. Ali od ljubaznosti, to je moj argument - više ne. A nekada jest.
Sasvim nevezano, tvoje spominjanje polaganog napredovanja me podsjetilo na ove dvije stvari o kojima sam pisao: Tehnike "Noga u vratima" i "Vrata u lice" - ili indirektna vs. direktna igra :P
17.10.2011. (18:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mozda bi trebao drzati predavanja (pisati postove) o teoriji i praksi prodaje, puno je slicnosti u toj igri: treba zavesti/navesti kupca da pogleda proizvod, zainteresira se, uzme ga... Vjerojatno bi mogao naplacivati predavanja.
17.10.2011. (21:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Po meni, svaka kalkulacija, svaka "računica", svaka strategija i taktiziranje - narušavaju odnos. Jedini pravi put do ženskog srca je - spontanost. Naravno, "pale" strategije na putu do međunožja nekih žena - ili zato što su naivne, ili samo zato što jednostavno pristaju na igru. Pravi ženski senzibilitet prepoznaje naučene lekcije i taktiziranje i, vjerovao ili ne, bježi od njih kao vrag od tamjana!
17.10.2011. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Srednjovječni: Ne mogu se više složiti nego što se već slažem. Princip je vrlo sličan :)
@Morska sol: Narušavaju odnos možda da, no koja je alternativa? To mi miriši nešto na "samo budi svoj". Ali kad upoznam takvu ženu, rado ću pisati o tome :P
18.10.2011. (00:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svaka čast. Komplimentiranje osobina i talenata, a ne fizičkog izgleda funkcionira i dugoročno - jer to ostaje i kasnije, kad se faca nabora i guza objesi ;) ak+ me razmeš kaj ti oću reći xD
18.10.2011. (07:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
A znaš da i ženama to isto govore ? U stilu '' ne smiješ odmah pokazati interes, ne smiješ odmah pokazati da ti je stalo, ne smiješ odmah pokazati da hoćeš vezu jer ćeš ispasti očajnica, ne smiješ ni na sex odmah pristati jer ćeš ispasti laka '' i bla, bla, bla.....
Onda dobijemo ljude oba spola koji usamljeno bazaju svijetom, jer i kad sretnu nekoga tko im se sviđa, opterećeni su hrpom glupih pravila o tome kako ne smiju pokazati ili dati previše....što ih vremenom tako zablokira da se ne mogu opustiti ni na najobičnijoj, dosadnoj kavi, samo sjede i kalkuliraju - koliko se smije pokazati. :)))
Najbolje se ne opterećivati s tim pravilima, jer su kao zatvor za pravu spontanost i zbilja to vrijedi od čovjeka do čovjeka - neki muškarci odmah žele sex, ali neki žele i vezu, nekoga s kim će ići u kino poslije posla ili pričati o fotografiji, isto takve su i žene, ima ih koje isto odmah žele sex bez obaveza, a ima ih koje traže i oca za buduću bebu.
Kako u odnosima ne bi dolazilo do glupih situacija kad ljudi žele različite stvari, najbolje je možda u startu biti iskren i reći šta točno tražimo od drugog spola - veće su šanse da će se slični tako brže kliknuti i pronaći, a različiti će brže shvatiti da su im razlike možda nepremostive. :)
18.10.2011. (08:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith: Govore, ali to je Projekcija. Možda nema savjeta na svijetu koji je učinio više štete nego uvjeravanje žena o beskonačnoj slobodi - koja uključuje nažalost i nepokazivanje. Nisam pronašao nijednu biološku osnovu zbog koje bi to ženi donijelo neku korist u bilo kojem trenutku od prehistorije pa do sada.
Stoga izraziti interes, u smislu "pričati o nekim stvarima", je dobra stvar koju podržavam. Ali obaviti takav razgovor prerano je, osim ako si već samom pojavom tako fenomenalan ulov da će je to oduševiti (vrijedi i obrnuto), loš manevar. Teške stvari treba zadržati za neke intimnije trenutke. A ako govorimo samo o obrani od "samo seks" tipova, za to postoje druge metode.
18.10.2011. (09:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Hm, ali žene ti danas rade i prezaposlene su, imaju brojne obaveze kao i muškarci - nemam ja vremena tjednima kalkulirati s nekim tipom i čitati '' skrivene '' znakove šta bi on htio, jer me čekaju vražji poslovi. :))
Pričam metaforički, trenutno imam tipa i ne lovim nikog, ali da lovim, to bi išlo tako da ja prvo moram znati šta hoću, na primjer da hoću bebu - tražila bih tipa koji isto hoće bebu, onda bi procjenila i odabrala nekog smirenog, pametnog, solidnog, da voli djecu.....odvela bi ga recimo na dječje igralište i pitala jel voli djecu....Ako ne voli, bog te veselio, slobodan je da ide, no ako voli, nastavili bismo se družiti i nakon nekog vremena bi htjela znati da li želi djecu SA MNOM.
I nemam ja sad šta tu čekati mjesecima, godinama dok se on spukne i odluči - ako neće on, treba potražiti onog koji hoće i ne dangubiti predugo s nekim tko trenutno nije u mom filmu.
Naravno, od tako direktnog pristupa neki muškarci mogu zamrijeti od straha i panike, ali takvi i nisu dobri za mene, jer ja tražim pravog junaka ko što sam i sama. :))
Znači - pucaj pravo u glavu, tko hoće hoće, tko neće - nek ide na bolje. :)
18.10.2011. (11:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma izvrsne su ove tvoje komentatorice / komentatori, podjednako zanimljivi kao i post, a nekad i više :D Uglavnom, ja ću ovaj put copy paste @Lilith: Hm, ali žene ti danas rade i prezaposlene su, imaju brojne obaveze kao i muškarci - nemam ja vremena tjednima kalkulirati s nekim tipom i čitati '' skrivene '' znakove šta bi on htio, jer me čekaju vražji poslovi. :))
Znači - pucaj pravo u glavu, tko hoće hoće, tko neće - nek ide na bolje. :)
Potpisujem!
18.10.2011. (12:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajme @Pomorac, ma gdje baš pitanje bebe"na prvu", il "drugu", ma naravno da za to ipak treba vremena (iako, ima i onih kojima se takvo "upoznavanje" dogodi "na prvu", pa još i, na prvu, beba...nooo, nisu je riječi stvorile, već konkretne radnje)...ili ikoje drugo kardinalno pitanje, ima vremena za njih... Ovdje se misli na iskreni razgovor, otvorenost, čemu išta omatati u celofan pa još stavljati mašnu...kad se u konačnici svede na istu želju (ne mislim samo na prizmu tjelesnog, već čemu okolišati oko izricanja onog što doista misliš, čemu želje oblačiti pa da budu ko mumija u raznim zavojima? ) Čemu uljepšavanje? O da, igra, oh igra, profinjena il tajanstvena...eto, ima nas koji baš i ne volimo igru riječima, neka su jasne, otvorene i precizne, mjesto riječima, uvijek se radije (po)igram tijelom :P (no da, ipak je za tako nešto potrebno da se posloži puno ostalih parametara, ali nikako ne kamuflirane ili uljepšane misli).
18.10.2011. (15:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lemy
mislim da sagledavas odnose musko-zensko previse tradicionalisticki, previse si opterecen sa macho ulogom muskarca, vjeruj danas to vise nije tako, danas se u curama prepoznaje taj "muski" stih, iniciativa je vise na njihovoj nego na "muskoj" strani i, odat cu ti tajnu, ta njihova emancipacija ili "pobjeda" ne veseli ih nimalo...
18.10.2011. (16:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Ne znam, Pomorac, ja ne mislim okolo ići i pitati dečke po cesti jel hoće bebu drugi dan poznanstva, mislim da sam i rekla da se trebaju družiti neko vrijeme, ali sva ta kamuflaža i sakrivanje osjećaja i glumatanje....život je previše kompliciran i bez toga. :)
Od partnera valjda očekujem da me voli takvu kakva jesam, da mogu nekad i bubnuti baš sve što pomislim i da će on to moći podnijeti....s druge strane ako ne podnese, onda valjda i nije pravi za mene, već za neku drugu. :)
Malo više iskrenosti bi možda olakšalo stvari, ovo što lemy kaže - ženska inicijativa.....ma ne mora uvijek nužno biti moja, ali opet - zašto nekad ne bi bila i moja ? :)
Sličajno sam spomenula bebu, mogla sam bilo što - zajednički odmor na primjer. Upoznam momka, par tjedana smo skupa i ja mu velim da tad i tad imam godišnji i bi li on tad išao sa mnom na more ako i on može tad srediti godišnji....to nije moja inicijativa, nego naprosto moram organizirati stvari u svom životu, godišnji, more, itd., - kad sam sama sa sobom, brza sam i sve mi je organizirano, a u vezi mi je glupo da sad usporavam sebe i predugo čekam samo zato da bi bila '' njegova inicijativa '' - pa valjda zreo muškarac može podnijeti i malo moje inicijative da mu se odmah ego ne raspadne u komadiće ?
A drugi put će on možda predložiti nešto svoje....te stvari se izmjenjuju po meni, nije ni meni uvijek do inicijative jer sam umorna ko pas, pa baš volim da me netko negdje '' vuče '', ali nekad ja isto volim povući i njega, još pogotovo ako mi se čini da je prespor. :))
18.10.2011. (18:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Apsolutno se slažem s ovim što je Pomorac napisao. I ja mislim prvenstveno na prve faze. Poslije toga, izražavanje je sigurno (iako ne uvijek, no o tome poslije).
@Lemy: Ja smatram maskulizirane žene manje privlačnima nego ženstvenim, i nisam u tome jedini. Naravno, pri tome mislim najviše na "tough girl" "nitko mi ne treba" image, ne na upade. Što se upada tiče, podržavam kada žene preuzmu inicijativu da dobiju nekoga koga inače ne bi, No koliko je takvih? Od svih žena koje sam ikada upoznao, njihov broj je zanemarivo malen... :)
19.10.2011. (00:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pročitala sam tekst koji si linkao, i prvi komentar ispod njega, i potpuno se slažem s komentarom. I svaka čast starom gospodinu iz teksta. To je to, neću se upuštat u pretjerano komentiranje da ne odem off topic :)
19.10.2011. (07:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrlo zanimljivo, rado čitam, to sam već rekla. Sa ženskog gledišta samo bih dodala, kako je jednostavnost u pristupu najjača karta ka otvaranju vrata ženskog srca. Što manje ulizivanja i dodvoravanja, budi faca i ostani ono što jesi. No. u ljudskoj je naravi da ostavi što bolji dojam pa makar to već sutradan svojim stvarnim "ja" demantirao. Još nešto, kad se već pri upoznavanju prikazujemo savršenstvima od ljudske osobe, što takvu igru ne igramo i u nastavku odnosa, ne košta puno a svi sretniji..., eh, da je pameti:)))
19.10.2011. (09:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne slažem se da je ljubaznost posve iščezla i postala nevažna. Naime ljubaznost, ili točnije kulturno i kultivirano ponašanje, otvara i inače mnoga vrata puno lakše, ali ne samo to. Uvjeren sam da i dugoročno donosi probitke uspostavljajuči odnos punog uvažavanja druge strane u kojem god odnosu, pa i ovom. Na odmjerenog, kulturnog čovjeka se nitko neće obrecnuti preko ramena i usput, dakle drugim riječima obratiti će pažnju, makar na tren, zaustaviti fokus. A to je u žensko-muškim odnosima silan korak naprijed. Uprkos svim, često i utemeljinim, pričama o privlačnosti bad-boysa, vagabunda i tako to...
19.10.2011. (11:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lemy
@Igniss, ono sta muskarac misli da je lov sa iniciativom uvelike je samo gutanje mamca...
19.10.2011. (16:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
19.10.2011. (17:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Pomorac, ja nikad nisam imala problema s iskrenim uletom. :) Zapravo, to mi je i nužno da bih odmah u startu odredila je li ta osoba prava za mene....a ne da se bez veze razvlačim tjednima i da mi se onda nakon pet mjeseci pokaže da smo totalno različiti.
Dakle, ako sam sama sa sobom iskrena, ne vidim smisao toga da u odnos ulazim s maskom i celofanom, kao da hoću sebe nekom '' prodati '', hm.....taj marketing često moraju rabiti oni ljudi koji o svojoj vrijednosti nemaju preveliko mišljenje, napr. čini im se da nisu dosta dobri ili nešto na njima ne valja i sl., pa se onda '' ucelofane '' da to prikriju - ja to ne volim vidjeti ni kod muškaraca, ni kod žena, i općenito se klonim ljudi za koje svojom intuicijom procjenim da mi se puno ' celofane '. A intuicija mi je nekad kao u zmije, teško mi se može bilo šta smuljati jer sam imala i takav posao gdje sam je morala dobro izoštriti. :)
U tom smislu, draže mi je vidjeti nespretnog, a iskrenog tipa, i kad nešto bubne '' što na umu to na drumu '', više to volim od ukočene sladunjavosti. Također, i ja tražim tipa pred kojim se ne moram pretvarati, već sam rekla - kad god sam u nečijem društvu imala dojam da bi se on možda '' zgrozio '' od moje iskrenosti, meni se tu nije dalo puno zamarati, nego ja to pustim da ode na bolje. :))
Strašno je to danas koliko se ljudi moraju pretvarati na svom poslu, svi potiskuju neke emocije, a u biti - bezazlene stvari, ništa ni tako strašno. Od toga onda s godinama postaju bolesni i u glavi i u tijelu - od partnera bilo koje vrste ja očekujem SLOBODU za mene i njega da budemo to što jesmo, a ne zanima me ples pod maskama.
Bez obnzira je li to običan flert ili veza, ne da mi se glumatati nešto što nisam, jer mislim da je to oblik zatvora za čovjekov duh, i nikom zapravo ne dam da me u taj zatvor trpa protiv moje volje, jednostavno otpilim i prijatelje s kojima ne mogu biti to što jesam, otpilila bih i člana obitelji, pa kako onda ne bi i nekog tipa pod istim uvjetima.......muškarci trebaju ženu pustiti da bude slobodna, jer zdrava žena to voli i kod sebe i kod drugih, i tome teži čitavim svojim bićem. :)
19.10.2011. (17:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Da se razumijemo - iskrenost meni ne podrazumijeva ni grubost, ni prostakluk bilo koje vrste, nego naprosto opušteno iznošenje vlastitih misli, ukusa, želja i potreba. :)
19.10.2011. (17:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
golden age
zanimljivo i pitko, kao i uvijek,
ne znam zašto sam se sjetio one Adama Smitha, da ne očekujemo večeru zbog benevolentnosti mesara, vinara ili pekara, nego zbog toga što oni mare za svoj vlastiti interes... (ne aludiram ni na koju skupinu ;)
17.10.2011. (18:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
'' Kako cijela kultura uči muškarce da bi se trebali ponašati prema ženama? Trebali bi davati komplimente, donositi darove, biti kavaliri, smatrati ih posebnima, pisati im ljubavne pjesme i općenito biti vrlo ljubazni i pažljivi ''
Ovo su gluposti za muškarce koji su previši ovisni o površnim utjecajima pop kulture....normalna, pametna žena je prirodna, ne faćka se i ne glumata, te od muškarca očekuje isto - prirodan, pristojan, iskren - LJUDSKI pristup.
Pristup vepra je naravno drugačiji, on se momentalno baca na krmaču koja se tjera, ali kako mi ljudi nismo ni veprovi, ni krmače, nego višom INTELIGENCIJOM kontroliramo hormone, tada ćemo na primjer pokazati neki osnovni ljudski interes jedni za druge - za ličnost druge osobe, njezine stavove, potrebe, hobije i sl.
Meni cvijeće i komplimenti ništa ne znače ako vidim da imam posla sa emocionalnim i intelektualnim debilom koji ni o čemu ne razmišlja i ni o čemu ne zna razgovarati, može se nakititi dijamantima što se mene tiče, ali ako je duhovno prazan, džabe mu. S druge strane ako je malo stidljiv i nespretan, ali u osnovi dobra i plemenita osoba koja k tome duboko i razmišlja o svom životu i svijetu oko sebe, to je dobar materijal, ljudsko biće na koje se isplati utrošiti vrijeme, ko će kome prići skroz je nevažno ako idu u istom smjeru. :))
17.10.2011. (18:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svašta, ali nek je uzbudljivo!
Mislim da je Igra mnogo jednostavnija i s manje ograda i ograničenja. Možda ovo sve važi za posve nepoznate žene, za klasični prvi ili prve pute, ali kod češćeg kontakta, kontakta sa ženama kojima je bar približno jasno "tko je tko", nema ih potrebe toliko podcjenjivati i preparirati za željeno. Što god to bilo. Jer žene su danas itekako svjesne što žele, ili točnije što i s kim dolazi u obzir. Uz naklonjene objektivne okolnosti u smislu da doista prilika čini lopova, možemo se slobodno pouzdati u magični klik sa ženom. SPREMNOM ženom, a takvih je prilično iz čitavog niza razloga. Ne želim time reći da su one lake ili bilo što slično, nego da su spremnije nego ikada pokazati svoje želje i povesti se njima. Ne vjerujem u nikakva "zamaranja" i polagana napredovanja, dapače, prilično sam siguran da u prva dva-tri kontakta možemo sasvim pouzdano registzrirati dolazimo li u obzir, ili pak ne, a da je ostalo, tempo, mjesto, prilika i tako to, tek stvar tehnike i afiniteta. U slučaju klika, za kojega je kvalifikacijski važno da je žena duhovno slobodna, spremna za novog partnera, naprosto žena traži dostojanstvo, zasluženu pažnju i minimum inteligencije. Ostalo ide manje-više glatko i bez tako detaljnih analiza izrečenog i svakog povučenog poteza. Ključ za žene je pažnja, osjećaj fokusiranosti, posebnosti! A jako pomaže i razigranost, te romantika, koja je zapravo drugi izraz za pažnju i zaaokupljenost!!!
17.10.2011. (18:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
@Golden Age: hvala. Samo, vlastiti interes? To i jest ironičan problem s većinom onima za koje vrijedi ovaj savjet - da su više skloni manipulaciji (ili makar većoj brizi za zadovoljavanje vlastitih interesa), imali bi puno više uspjeha - iako to nije ono što se traži na papiru.
@Lilith: Dobro, ja se sasvim se slažem s tim, ali uz to i baš lijepo ilustrira činjenicu o kojoj sam pisao - da ljubaznost sama po sebi ne vrijedi baš ništa. Samo ako dolazi kao dodatak na druge privlačne osobine.
@Svašta: Mogli bi smo svakako reći da je "oslobođenje" (seksualna revolucija, kako god) dovela do toga da treba manje pripreme za željeno. No što čini da ona to poželi, tj. postane spremna? Da ne drvim sad, i sam si lijepo napisao od čega -razigranosti, romantike, pažnje, etc. Ali od ljubaznosti, to je moj argument - više ne. A nekada jest.
Sasvim nevezano, tvoje spominjanje polaganog napredovanja me podsjetilo na ove dvije stvari o kojima sam pisao: Tehnike "Noga u vratima" i "Vrata u lice" - ili indirektna vs. direktna igra :P
17.10.2011. (18:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sredovječni udovac
Mozda bi trebao drzati predavanja (pisati postove) o teoriji i praksi prodaje, puno je slicnosti u toj igri: treba zavesti/navesti kupca da pogleda proizvod, zainteresira se, uzme ga... Vjerojatno bi mogao naplacivati predavanja.
17.10.2011. (21:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
morska sol
Po meni, svaka kalkulacija, svaka "računica", svaka strategija i taktiziranje - narušavaju odnos. Jedini pravi put do ženskog srca je - spontanost. Naravno, "pale" strategije na putu do međunožja nekih žena - ili zato što su naivne, ili samo zato što jednostavno pristaju na igru. Pravi ženski senzibilitet prepoznaje naučene lekcije i taktiziranje i, vjerovao ili ne, bježi od njih kao vrag od tamjana!
17.10.2011. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Joanna has left Stepford
zbilja se smatram intuitivno zakinutom:D ali nekak mislim da se ljudi skontaju unutar tri minute :D
17.10.2011. (23:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
@Srednjovječni: Ne mogu se više složiti nego što se već slažem. Princip je vrlo sličan :)
@Morska sol: Narušavaju odnos možda da, no koja je alternativa? To mi miriši nešto na "samo budi svoj". Ali kad upoznam takvu ženu, rado ću pisati o tome :P
18.10.2011. (00:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
hehe ma svasta se izrazuje samo da se dobije...
18.10.2011. (07:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugina kutija s tavana
Svaka čast. Komplimentiranje osobina i talenata, a ne fizičkog izgleda funkcionira i dugoročno - jer to ostaje i kasnije, kad se faca nabora i guza objesi ;) ak+ me razmeš kaj ti oću reći xD
18.10.2011. (07:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
A znaš da i ženama to isto govore ? U stilu '' ne smiješ odmah pokazati interes, ne smiješ odmah pokazati da ti je stalo, ne smiješ odmah pokazati da hoćeš vezu jer ćeš ispasti očajnica, ne smiješ ni na sex odmah pristati jer ćeš ispasti laka '' i bla, bla, bla.....
Onda dobijemo ljude oba spola koji usamljeno bazaju svijetom, jer i kad sretnu nekoga tko im se sviđa, opterećeni su hrpom glupih pravila o tome kako ne smiju pokazati ili dati previše....što ih vremenom tako zablokira da se ne mogu opustiti ni na najobičnijoj, dosadnoj kavi, samo sjede i kalkuliraju - koliko se smije pokazati. :)))
Najbolje se ne opterećivati s tim pravilima, jer su kao zatvor za pravu spontanost i zbilja to vrijedi od čovjeka do čovjeka - neki muškarci odmah žele sex, ali neki žele i vezu, nekoga s kim će ići u kino poslije posla ili pričati o fotografiji, isto takve su i žene, ima ih koje isto odmah žele sex bez obaveza, a ima ih koje traže i oca za buduću bebu.
Kako u odnosima ne bi dolazilo do glupih situacija kad ljudi žele različite stvari, najbolje je možda u startu biti iskren i reći šta točno tražimo od drugog spola - veće su šanse da će se slični tako brže kliknuti i pronaći, a različiti će brže shvatiti da su im razlike možda nepremostive. :)
18.10.2011. (08:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
@Bugina: Razumijem, samo to postaje sve više "izgubljena vještina" xD
Lilith: Govore, ali to je Projekcija. Možda nema savjeta na svijetu koji je učinio više štete nego uvjeravanje žena o beskonačnoj slobodi - koja uključuje nažalost i nepokazivanje. Nisam pronašao nijednu biološku osnovu zbog koje bi to ženi donijelo neku korist u bilo kojem trenutku od prehistorije pa do sada.
Stoga izraziti interes, u smislu "pričati o nekim stvarima", je dobra stvar koju podržavam. Ali obaviti takav razgovor prerano je, osim ako si već samom pojavom tako fenomenalan ulov da će je to oduševiti (vrijedi i obrnuto), loš manevar. Teške stvari treba zadržati za neke intimnije trenutke. A ako govorimo samo o obrani od "samo seks" tipova, za to postoje druge metode.
18.10.2011. (09:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Hm, ali žene ti danas rade i prezaposlene su, imaju brojne obaveze kao i muškarci - nemam ja vremena tjednima kalkulirati s nekim tipom i čitati '' skrivene '' znakove šta bi on htio, jer me čekaju vražji poslovi. :))
Pričam metaforički, trenutno imam tipa i ne lovim nikog, ali da lovim, to bi išlo tako da ja prvo moram znati šta hoću, na primjer da hoću bebu - tražila bih tipa koji isto hoće bebu, onda bi procjenila i odabrala nekog smirenog, pametnog, solidnog, da voli djecu.....odvela bi ga recimo na dječje igralište i pitala jel voli djecu....Ako ne voli, bog te veselio, slobodan je da ide, no ako voli, nastavili bismo se družiti i nakon nekog vremena bi htjela znati da li želi djecu SA MNOM.
I nemam ja sad šta tu čekati mjesecima, godinama dok se on spukne i odluči - ako neće on, treba potražiti onog koji hoće i ne dangubiti predugo s nekim tko trenutno nije u mom filmu.
Naravno, od tako direktnog pristupa neki muškarci mogu zamrijeti od straha i panike, ali takvi i nisu dobri za mene, jer ja tražim pravog junaka ko što sam i sama. :))
Znači - pucaj pravo u glavu, tko hoće hoće, tko neće - nek ide na bolje. :)
18.10.2011. (11:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Doors
Ma izvrsne su ove tvoje komentatorice / komentatori, podjednako zanimljivi kao i post, a nekad i više :D
Uglavnom, ja ću ovaj put copy paste @Lilith:
Hm, ali žene ti danas rade i prezaposlene su, imaju brojne obaveze kao i muškarci - nemam ja vremena tjednima kalkulirati s nekim tipom i čitati '' skrivene '' znakove šta bi on htio, jer me čekaju vražji poslovi. :))
Znači - pucaj pravo u glavu, tko hoće hoće, tko neće - nek ide na bolje. :)
Potpisujem!
18.10.2011. (12:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Doors
Ajme @Pomorac, ma gdje baš pitanje bebe"na prvu", il "drugu", ma naravno da za to ipak treba vremena (iako, ima i onih kojima se takvo "upoznavanje" dogodi "na prvu", pa još i, na prvu, beba...nooo, nisu je riječi stvorile, već konkretne radnje)...ili ikoje drugo kardinalno pitanje, ima vremena za njih...
Ovdje se misli na iskreni razgovor, otvorenost, čemu išta omatati u celofan pa još stavljati mašnu...kad se u konačnici svede na istu želju (ne mislim samo na prizmu tjelesnog, već čemu okolišati oko izricanja onog što doista misliš, čemu želje oblačiti pa da budu ko mumija u raznim zavojima? ) Čemu uljepšavanje? O da, igra, oh igra, profinjena il tajanstvena...eto, ima nas koji baš i ne volimo igru riječima, neka su jasne, otvorene i precizne, mjesto riječima, uvijek se radije (po)igram tijelom :P (no da, ipak je za tako nešto potrebno da se posloži puno ostalih parametara, ali nikako ne kamuflirane ili uljepšane misli).
18.10.2011. (15:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lemy
mislim da sagledavas odnose musko-zensko previse tradicionalisticki, previse si opterecen sa macho ulogom muskarca, vjeruj danas to vise nije tako, danas se u curama prepoznaje taj "muski" stih, iniciativa je vise na njihovoj nego na "muskoj" strani i, odat cu ti tajnu, ta njihova emancipacija ili "pobjeda" ne veseli ih nimalo...
18.10.2011. (16:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Ne znam, Pomorac, ja ne mislim okolo ići i pitati dečke po cesti jel hoće bebu drugi dan poznanstva, mislim da sam i rekla da se trebaju družiti neko vrijeme, ali sva ta kamuflaža i sakrivanje osjećaja i glumatanje....život je previše kompliciran i bez toga. :)
Od partnera valjda očekujem da me voli takvu kakva jesam, da mogu nekad i bubnuti baš sve što pomislim i da će on to moći podnijeti....s druge strane ako ne podnese, onda valjda i nije pravi za mene, već za neku drugu. :)
Malo više iskrenosti bi možda olakšalo stvari, ovo što lemy kaže - ženska inicijativa.....ma ne mora uvijek nužno biti moja, ali opet - zašto nekad ne bi bila i moja ? :)
Sličajno sam spomenula bebu, mogla sam bilo što - zajednički odmor na primjer. Upoznam momka, par tjedana smo skupa i ja mu velim da tad i tad imam godišnji i bi li on tad išao sa mnom na more ako i on može tad srediti godišnji....to nije moja inicijativa, nego naprosto moram organizirati stvari u svom životu, godišnji, more, itd., - kad sam sama sa sobom, brza sam i sve mi je organizirano, a u vezi mi je glupo da sad usporavam sebe i predugo čekam samo zato da bi bila '' njegova inicijativa '' - pa valjda zreo muškarac može podnijeti i malo moje inicijative da mu se odmah ego ne raspadne u komadiće ?
A drugi put će on možda predložiti nešto svoje....te stvari se izmjenjuju po meni, nije ni meni uvijek do inicijative jer sam umorna ko pas, pa baš volim da me netko negdje '' vuče '', ali nekad ja isto volim povući i njega, još pogotovo ako mi se čini da je prespor. :))
18.10.2011. (18:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Apsolutno se slažem s ovim što je Pomorac napisao. I ja mislim prvenstveno na prve faze. Poslije toga, izražavanje je sigurno (iako ne uvijek, no o tome poslije).
@Lemy: Ja smatram maskulizirane žene manje privlačnima nego ženstvenim, i nisam u tome jedini. Naravno, pri tome mislim najviše na "tough girl" "nitko mi ne treba" image, ne na upade.
Što se upada tiče, podržavam kada žene preuzmu inicijativu da dobiju nekoga koga inače ne bi, No koliko je takvih? Od svih žena koje sam ikada upoznao, njihov broj je zanemarivo malen... :)
19.10.2011. (00:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bugina kutija s tavana
Pročitala sam tekst koji si linkao, i prvi komentar ispod njega, i potpuno se slažem s komentarom. I svaka čast starom gospodinu iz teksta. To je to, neću se upuštat u pretjerano komentiranje da ne odem off topic :)
19.10.2011. (07:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malo ti malo ja
Vrlo zanimljivo, rado čitam, to sam već rekla. Sa ženskog gledišta
samo bih dodala, kako je jednostavnost u pristupu najjača karta
ka otvaranju vrata ženskog srca. Što manje ulizivanja i dodvoravanja,
budi faca i ostani ono što jesi. No. u ljudskoj je naravi da ostavi što
bolji dojam pa makar to već sutradan svojim stvarnim "ja" demantirao.
Još nešto, kad se već pri upoznavanju prikazujemo savršenstvima
od ljudske osobe, što takvu igru ne igramo i u nastavku odnosa, ne
košta puno a svi sretniji..., eh, da je pameti:)))
19.10.2011. (09:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svašta, ali nek je uzbudljivo!
Ne slažem se da je ljubaznost posve iščezla i postala nevažna. Naime ljubaznost, ili točnije kulturno i kultivirano ponašanje, otvara i inače mnoga vrata puno lakše, ali ne samo to. Uvjeren sam da i dugoročno donosi probitke uspostavljajuči odnos punog uvažavanja druge strane u kojem god odnosu, pa i ovom. Na odmjerenog, kulturnog čovjeka se nitko neće obrecnuti preko ramena i usput, dakle drugim riječima obratiti će pažnju, makar na tren, zaustaviti fokus. A to je u žensko-muškim odnosima silan korak naprijed. Uprkos svim, često i utemeljinim, pričama o privlačnosti bad-boysa, vagabunda i tako to...
19.10.2011. (11:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lemy
@Igniss, ono sta muskarac misli da je lov sa iniciativom uvelike je samo gutanje mamca...
19.10.2011. (16:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Igniss
Novi post: 15 vrsta Igre
19.10.2011. (17:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Pomorac, ja nikad nisam imala problema s iskrenim uletom. :) Zapravo, to mi je i nužno da bih odmah u startu odredila je li ta osoba prava za mene....a ne da se bez veze razvlačim tjednima i da mi se onda nakon pet mjeseci pokaže da smo totalno različiti.
Dakle, ako sam sama sa sobom iskrena, ne vidim smisao toga da u odnos ulazim s maskom i celofanom, kao da hoću sebe nekom '' prodati '', hm.....taj marketing često moraju rabiti oni ljudi koji o svojoj vrijednosti nemaju preveliko mišljenje, napr. čini im se da nisu dosta dobri ili nešto na njima ne valja i sl., pa se onda '' ucelofane '' da to prikriju - ja to ne volim vidjeti ni kod muškaraca, ni kod žena, i općenito se klonim ljudi za koje svojom intuicijom procjenim da mi se puno ' celofane '. A intuicija mi je nekad kao u zmije, teško mi se može bilo šta smuljati jer sam imala i takav posao gdje sam je morala dobro izoštriti. :)
U tom smislu, draže mi je vidjeti nespretnog, a iskrenog tipa, i kad nešto bubne '' što na umu to na drumu '', više to volim od ukočene sladunjavosti. Također, i ja tražim tipa pred kojim se ne moram pretvarati, već sam rekla - kad god sam u nečijem društvu imala dojam da bi se on možda '' zgrozio '' od moje iskrenosti, meni se tu nije dalo puno zamarati, nego ja to pustim da ode na bolje. :))
Strašno je to danas koliko se ljudi moraju pretvarati na svom poslu, svi potiskuju neke emocije, a u biti - bezazlene stvari, ništa ni tako strašno. Od toga onda s godinama postaju bolesni i u glavi i u tijelu - od partnera bilo koje vrste ja očekujem SLOBODU za mene i njega da budemo to što jesmo, a ne zanima me ples pod maskama.
Bez obnzira je li to običan flert ili veza, ne da mi se glumatati nešto što nisam, jer mislim da je to oblik zatvora za čovjekov duh, i nikom zapravo ne dam da me u taj zatvor trpa protiv moje volje, jednostavno otpilim i prijatelje s kojima ne mogu biti to što jesam, otpilila bih i člana obitelji, pa kako onda ne bi i nekog tipa pod istim uvjetima.......muškarci trebaju ženu pustiti da bude slobodna, jer zdrava žena to voli i kod sebe i kod drugih, i tome teži čitavim svojim bićem. :)
19.10.2011. (17:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lilith
Da se razumijemo - iskrenost meni ne podrazumijeva ni grubost, ni prostakluk bilo koje vrste, nego naprosto opušteno iznošenje vlastitih misli, ukusa, želja i potreba. :)
19.10.2011. (17:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...